Gentoo, GCC-15.1.1_p20250503, -fipa-pta

Или что-то проприетарное, что не собирают под FreeBSD

Вот оно самое и есть.

Конкретики, я так понимаю, не будет? Тогда расцениваю это как пук в лужу.

Intel 210/211AX уже заводится? Про карты wifi7 думаю говорить это слишком требовательно?

И да - фря включая 14.1 отказывалась грузиться на процах amd 6800. Не работала клавиатура - Карл, да , представьте себе - факинг клавиатура!!!!!! Thinkbook 14 и GPD win max 2 не дадут соврать. Это в 202* годах - в OC не работает клавиатура, год б….ь!!!! КЛавиатура, год с лишним!!! В линуксе этот перевернутый сигнал на прерывании с подъема на спад или как там оно пофикили за неделю - а в бсд - год с лишним не осилили и я уже не пробовал более ибо как говорил в свое время старый маг в провалившемся незаслужено фильме Willow - «I had enough». Система в которой год с лишним не могут поправить сраную клавиатуру - мертва. Что бы не ныли фанбои, и как бы мне не нравился изначально настоящий юникс - факт есть факт. Клавиатура, Карл. Это просто дно. Днище. Глубокое как марианская впадина.

Ну да - это хороший стройный юникс, совместимый с некро-хардом. Но хард сейчас развивается просто с огромной скоростью - конкуренция вернулась, интел и амд клепают новые серии процов дважды в год. Вылез еще куалкомм. И риск-5 наступает - алибаба и спейсмит скоро уже выкинут на рынок вполне себе приемлемые решения. И некро-хард становится все более некро гораздо быстрее чем университет беркли что-то там наковыривает.

Еще собственно добавлю. Сам сидел на фри во времена поздних 486 и первых пентиумов. Тогда линукс казался (да он и был) пионерской поделкой рядом с этой мощью. Но вот беда то - в те времена железа то особо и не было. Видеокарты все сидели в X11, что такое вайфай и блютус знали только футурологи и только разве что звуковые карты могли повыносить мозг но те которые могли - были за рамками доступности обычного человека.

А что мы имеем сейчас - да в общем-то эру мобильных устройств. На каждый комп сейчас покупается наверное с десяток ноутов. А ноут - это вайфай и блютус (в современных ноутах это обычно впаяно), это какой-то супермега кривой звук с программируемыми усилителями не стандартный сука ни разу, это совершенно жесткая необходимость уметь в suspend и hibernate, это режимы энергосбережения чтобы ноут мог жить от батареи и вентиляторы не гудели как F16 на форсаже. Это еще и архиетктура little-big будь она неладна которая теперь на всех абсолютно платформах - и arm, и интел и амд. Риск-5 вроде еще пока не родил биг-ядра, но к гадалке не ходи будет тоже самое. В современных ноутах - интел после 11 и амд после 6800 поколений - старый суспенд S3 выпилен и оставлен только микрософтовский S2idle.

И что из этого поддерживает BSD? Даже если опустить одиозную плюшку с клавиатурой на свежих райзенах которая хоть и символ вопищего безобразия но единичный случай. Да ответ - НИЧЕГО. Смотрим список supported hardware - и плачем. Даже если удастся завести - то не будет звука, энергосбережения, связи, suspend’а.

У меня тут лежит собранный из хлама XPS 9310 на тайгерлейке, с перепаяной с Ath11 на интел AX200 сетевухой (ну то что ath11 не будет поддерживаться в BSD НИКОГДА - даже не сомневаюсь, оно в линуксе то до сих пор через жопу). Вот все жду когда на этом 5 летнем железе заработает - полноценно - хоть какой-то BSD. Не просто загрузится - а чтобы еще вайфай, блютус, звук, чтобы энергосберегающие PC-states проявлялись молчанием вентиляторов без нагрузки и чтобы был suspend. Последняя попытка была год назад. Не случилось.

К чему это все - ну к тому что BSD на данном этапе это академический проект и некий заповедник истинного юникса. Некий эталон в отличии от бардачного линукса - но вместе с тем на вот этом эталоне невозможно тольком работать если не собрать для него соотвествующую среду обитания из древних железяк. Но на базе этого чистого кода можно делать что-то свое - внедряя в него драйвера своих железок - что судя по всему и делает одна фруктовыя компания. Железа разнообразного у них мало (если сравнивать с миром PC и андроид) - и внедрив поддержку этого в стройный академический код беркли можно получить … Ну собственно это и так все видят что из этого получается.

этот перевернутый сигнал на прерывании с подъема на спад или как там оно пофикили за неделю

Это - проблема кривого ACPI.

присутствующая на половине еслии не больше моделей ноутов с райзенами 6ххх и 7ххх и не являющаяся проблемой ни для венды ни для линукса. То есть баг по сути объявлен фичей и исправляться в биосах не будет.

не являющаяся проблемой … ни для линукса

Это не проблема для конкретных экземпляров.

На моём нонейм ноутбуке на ryzen клавиатура не работает, пока не пропатчишь acpi. Ядро патчить бесполезно, так как этот патч приходится править для каждой новой версии ядра.

Ну да - потому как этот патч нужно просто включить в ядро. Как в линуксе это сделали. То есть в принципе это возможно - но опять же нужна как в линуксе система квирков - ага, «кривое» железо детектед - идем в обход. Как я понимаю БСДшники это делать не хотят - пусть лучше мир прогнется под нас. А мир послал уже их давно в пешее эротическое и забыл что есть такая БСД продолжая клепать направо и налево железяки то с не-таким ACPI, то с не-таким подключением железяк . И как я уже писал - БСД сейчас это просто некоторое краснокнижное животное в охраняемом заповеднике, которое может послужить (и служит) донором здоровых генов для создания чего-то нового. Но в чистом виде за пределами краснокнижного заповедника оно не жизнеспособно.

как в линуксе система квирков

$ dmidecode -t system
...
System Information
	Manufacturer: N/A
	Product Name: N/A
	Version: Version 1.0
	Serial Number: Default string
...

Квиркай, сколько хочешь.

и почему это еще не приземлилось в ядро тогда?

Что приземлять? Неизвестного производителя «N/A» неизвестного продукта «N/A» с серийным номером «Default string»?

вот и я о том же. В линуксе сделали детект этого прерывания без привязки к серийному номеру и версии биоса. Начинали они тоже из тупого добавления производитель Lenovo модель Thinkbook 14 ARA, но сейчас этого в коде нет. Сделали привязку через архитектуру ZEN и обратную таблицу для редких исключений из общего правила. Код надо сказать очень небольшой - и почему бы подобное не приземлить в BSD? Или без конкретного серийного номера бука мы квирки делать не умеем? Ну не смешите вы мои тапки, там либо полное наплевательство на багрепорты либо серьезная проблема в архитекткуре не позволяющая сделать квирк без серийного номера устройства.

А скорее всего и то и другое одновременно. Будучи академическим проектом ядро поддерживает только то железо которое в ходу у той команды беркли которая с этим возится. А на остальное тупо положен болт. Для сотни студентов можно и по серийному номеру квирковать - а вот для массово производимой модели квирковать по серийному номеру будет только дебил. И не я начал про серийный номер.

https://lore.kernel.org/all/CAJZ5v0jjyvWniC8ReZqAgnaoaRm4cr_Vs3pXhddKf9B6+zONLw@mail.gmail.com/#

Зарепотил.

В линуксе

Сравнивать Linux с FreeBSD некорректно. Linux оброс костылями (смотреть объём исходников ядра), и его, наверное, уже впору сравнивать с тем, за кем он так гонится — Windows. (%

Впрочем, FreeBSD особо сравнить не с чем, оно самобытное, и не обязано оправдывать ожидания пользователей другой ОС. (%

покупается наверное с десяток ноутов

ноут - это вайфай и блютус (в современных ноутах это обычно впаяно)

Сами голосуют рублём долларом за подобные решения, а потом удивляются. (%

оно самобытное

ну я и говорю - экзотическое животное в заповеднике, практически в зоопарке даже. Красивое - но выпускать нельзя - околеет в жестоком мире впаяных вайфаев и сменямых 2 раза в год поколений процессоров.

Ради интереса попробвал сегодня загрузить номад на свой хонор - увы, не шмогла штарушка. Хотя и лучше чем в случае с амд - но метеорлейк это слишком новое. Но вайфай почти завелся - AX211, просто фирмвари не было. Так что похоже проект портирования ноутовских драйверов всеже принес свои плоды и хотя-бы интел теперь поддерживается.

Сравнивать Linux с FreeBSD некорректно

Ну не могу не согласиться - линукс проект коммерческий. Начнался он как пионерско-хоббийный но теперь это чисто коммерческая система разрабатываемая людьми на корпоративной зарплате и с доступом к корпоративным технологиям и патентному пулу. А фря - проект академический. Ни денег, ни патентов - надо клянчить гранты и оглядываться как-бы патентодержатели не нагнули ракообразно. Хотя конечно ностальгия - периодически чешется в седых м…х перейти на фрю - но не особо пока выходит. Вайфай с блютусом то можно победить бубном и патчами богоугодными, но вот что с s2idle делать пока не ясно.

Ну тут никто не голосует. Тут тебе предлагают блюдо грузинской кухни - жричодали. Поскольку большинство пользователей это вендоюзеры а в венде работает все - то производитель особо не страдает от жалкого процента линуксоидов воротящих морду от прогрессивных технических решений. А на мнение белого шума даже на фоне жалкого линукс-меньшинства - фришников и прочих бсд - производителям железа откровенно срать.

Починено апстримом.

Такой образ мышления на руку производителям. ^_~

Это не образ мышления, это восприятие реальности. Производителю - слону - на вяканья муравья-бсдшника насрать. Поэтому вы все сидите на десктопах или на ноутах место которым на свалке или в музее - а фабрики продолжают клепать все более впаянное и бсд-неугодное железо.

Все это позитивное мышление , закон притяжения , трансерфинг и прочая ересь штуки очень вредные ибо создают комфортную иллюзию что ты своим мышлением что-то можешь изменить. Еще будда в свое время сказал - реаьность имеет природу подобную сну -как раз на это ссылаются все эти доморощенные позитивщики забывая вторую часть - но надо помнить что это не ваш сон.

Поэтому от того как думает маргинальная прослойка любителей чистого юникса не изменится ровным счетом ничего в решении производителя которому вообще насрать на все кроме прибыли в твердой валюте.

Единственное чем можно повлиять на решение производителей - это собрать некоторое критическое количество союзников по другим направлениям и синхронизироваться с ними - скажем со всякими не юниксовыми техно-гиками которым просто по приколу ковырять железки или поборниками right to repair - ну собственно из чего зародился тот же феймфорк.

Ну вот и нашелл ответ на вопрос старины Арни - а где ваши доказательства?

Да вот они. То есть использование BSD на современных лаптопах - это пока поедание мышами кактуса. Плакать, колоться - но продолжать жрать. Хотя некоторая надежда таки есть - собственно вот логи проекта по поддержке лаптопного железа. Вкратце - s0idle уже местами работает , поддержку вайфай дотянули аж до wifi-5 (при том что в линуксе и оффтопе актуальный - wifi 7). Графические драйвера обещают дотянуть до уровня линукс 6.7 - то есть уже появится поддержка интел ARC первого поколения (то есть по метеорлейк включительно) и поддрежка радеонов RDNA3 - то есть по 7000-ю серию. Но это все еще не в релизе - а видимо в 15.0 альфе. Хотя свет в конце тоннеля - на некро-Делл XPS-9310 5-летней давности фрю можно будет поставить, и полагаю что под фри эта машинка будет летать весьма шустро.

https://github.com/FreeBSDFoundation/proj-laptop/blob/main/monthly-updates/2025-02.md