swap

а что не грабли?

делайте выводы

да, вы правы! выводы сделать стоит.

нужен ли swap?

документация и «спецы», которые на нее ссылаются, говорят, что нyжен. я не собираюсь спорит не с документацией не со спецами. думал зайдут адекватные люди посоветуют как правильно и лучше сделать, на что обратить внимание. ведь по-сути эта тема не только для меня. здесь тонна таких же начинающих, как я сам. все кричат: гугли! да что гугли! там даже матерые админы расходятся во-мнениях. правильнее было бы услышать мнение тех людей кто пишет для kernel. не просто услышать да или нет, а услышать аргументированый ответ. вот представте, я нагуглил и сделал что-то криво. теперь я буду всем говорить, что swap -зло! только потому что сделал не так как надо было. поэтому лучше зайти, лучше спросить, лучше посоветоваться со знающими людьми, прежде чем делать что-то. но наш любимый форум своими действиями заставляет поступать иначе.

а что не грабли?

на всякий случай свап нужно иметь на диске, на случай нехватки памяти

лучше посоветоваться со знающими людьми

это правильно, я вроде был корректен, сам постоянно сталкиваюсь с оскорблениями, при этом из более чем 1000 пользователей ЛОР, всегда найдется 1-2 который знают ответы но предпочтут перейти к оскорблениям и вульгарным издевательствам, при этом этих регистранотов терпят не понятно за какие заслуги сберегая им скор (я не про бан говорю, а про то что потереть скор бы не мешало)

на всякий случай свап нужно иметь на диске, на случай нехватки памяти

С этим прекрасно справляется своп на zram.

правильнее было бы услышать мнение тех людей кто пишет для kernel

Вот стандартная методичка от разраба https://chrisdown.name/2018/01/02/in-defence-of-swap.html

и перевод https://habr.com/ru/company/flant/blog/348324/

автор - Chris Down is a Production Engineer on Facebook’s Web Foundation team, based in London. He is responsible for debugging and resolving major production issues and improving the reliability and efficiency of Facebook’s systems. He also is a contributor to the Linux kernel, systemd, and many of Facebook’s open source efforts.

знают ответы но предпочтут перейти к оскорблениям и вульгарным издевательствам

А как реагировать на троллинг тупостью? Автору дали вежливые ответы, все объяснили. Но он продолжал упорствовать.

swap (комментарий) это вежливый ответ ? я в тему насильно никого не зову. я написал почему создал эту тему. зайти сюду чтобы сказать 'гугли' вот настоящий троллинг тупостью.

swap (комментарий)

здесь дали исчерпывающий ответ, но ты обвинил в провокациях

А для чего тебе свап не на ссд?

Эм... вообще, я вынужден согласится.

Несжатый свап в памяти на рамдиск эквивалентен отсутствию какого либо свапа вообще. Обмануть таким образом ядро не выйдет, только запутать. Я не понимаю почему ты этого не понимаешь. Подсказывать как это делать я тоже смысла не вижу, хочешь странного - делай сам. zram это тот же рамдиск, только со сжатием, что уже имеет практический смысл.

Ну серьезно... я даже не знаю, что к этому добавить. swap в виде несжатого файла в оперативной памяти не имеет смысла — его можно и не делать. Идея swap в том, чтобы в оперативной памяти не висели лишние данные. А при такой конфигурации они будут в ней же, несжатые и с иным названием — толку? Это как вычерпывать воду из трюма с пробоиной и ставить в ведра на палубе.

swap (комментарий) это не провокация на конфликт? ты видишь кому я ответил. отвечу тебе тем же , ты троллишь тупостью.

Ну и в чем он не прав?

Мнеис первых постов вся эта кутерьма показалась набросом. Почитал дальше - так и есть.

с иным названием

если я правильно понял, то страницы анонимные. да, их видимо нужно как-то группировать или сжимать. но я не утверждал что лучше, а что нет. я спрашивал.

Подсказывать как это делать я тоже смысла не вижу

зачем тогда зашел.

Чтобы сказать, что этого делать не стоит. Вот зачем. Это тоже помощь.

Твой случай — решается через zram.

Захотел и зашел, лор не твой личный бложик с симпами.

Что насчет вопроса зачем своп не на ссд?

Это как вычерпывать воду из трюма с пробоиной и ставить в ведра на палубе.

Даже это имеет определённый смысл по сравнению с несжатым свопом в озу.

Я этому существу уже пытался помогать

cказать вот так? ребята, вы можете уйти пожалуйтса. очень прошу вас.

процессы сожрали оперативу, пришло время выталкивать память в своп.

Своп не для таких случаев. Для таких случаев приходит время убивать лишние процессы.

я помню тему, где вы мило беседовали с белым быком, а через пару дней сказали: прости друг, но я забан. ребята, мне не ваша помощь НЕнужна. вы конечно же спецы, но в другом. пожалуйста оставте мою скромную тему.

ЧЯДНТ?

Зачем-то хранишь спящие процессы в оперативе.

И для таких тоже. Своп - вещь многофциональная.

Даже это имеет определённый смысл по сравнению с несжатым свопом в озу.

Сомнительно.

Повышает центр тяжести судна.

это вобще возможно?

Это возможно (в простейшем случае достаточно dd if=/dev/zero of=/tmp/sw bs=1M count=1024 && mkswap /tmp/sw && swapon /tmp/sw), но если ты это сделаешь, тебя заберут в психушку. И правильно сделают.

но тема же не интересная и не нужная, как многие считают и вы в том числе. так что вы тут делаете? позвольте мне ее обсудить с теми кто знает сложность и думает иначе.

Но зачем, если в таком случае начинается IO хаос??? Лучше использовать БОЛЬШОЙ своп для всех idle, чем рандомно свопить когда припрёт.

что вы тут делаете?

Спрашиваю зачем своп не на ссд.

если в таком случае начинается IO хаос???

Не начнется с патчем https://github.com/hakavlad/le9-patch

Супер!
Не знал.

Смотри, наткнулись мы левым бортом на какой риф, набрали воды в вёдра, поставили их на правый борт, корабль накренился направо и снялся с рифа. Профит.

О, вы и в кораблестроении спец?

Логично.

Слишком хитрый план.

Это называется балластировка. Крен так убирают.

А вы всё еще гуглите документацию на Win9x или безнадёжно слились?

Крышку закройте за собой.

Сливаются спецы, подобные вам. В каждой теме с категоричным высказыванием.

Тут, кстати, вы снова лажанули, разговор шёл о вин3.11. Может хватит уже умничать?

Есть еще юзерспейсные аналоги для бедных

https://github.com/hakavlad/prelockd

https://github.com/hakavlad/memavaild

см также Просто оставлю это здесь: Игра в supertux2 с множественными `tail /dev/zero` в фоне без зависаний

План не хитрый и с рифа он снятся не поможет. Поможет только выиграть время и не дать судну сделать оверкиль.

Тут, кстати, вы снова лажанули, разговор шёл о вин3.11.

На Win3.11 не можете нагуглить? Панемаю. Ну как нагуглите и сравните, поделитесь своими открытиями.

Может хватит уже умничать?

Чтобы только подобных ТСу и вам было слышно на форуме? Нет уж, слегка поволную ваше болото, а то заскучали вы тут без меня.

Тут только вас и слышно. В каждой теме. Если вам так не терпится пускать пузыри, делайте это в укромном месте, а не на людях.

Судя по аве, это что-то из личного опыта.

Другого от вас и не ожидал.

А зачем их там НЕ хранить?

Чтоб дать место ценному дисковому кэшу, очевидно же. - Ускорить операции с файлами.

Идея swap в том

Насколько я понимаю там проблема не только в идее, но и в реализации управления памятью вообще, которая рассчитывает на наличие свопа и как-то чё-то там себе кумекает с аллокацией 200ГБ адресного пространства, когда физически есть только 8ГБ ОЗУ и своп на 6,5ГБ на HDD.

Но всё сложнее и оно конечно работает без свопа вообще и у многих годами нет проблем, но вроде как существуют кондиции когда без свопа как такового система у кого-то будет плохо себя вести (в серверном режиме или десктопном непонятно).

Короче опять фрактал плохого дизайна.

А какая ос нормально работает без свопа?

Аллоцировать можно сколько угодно. Если память не используется по факту, то она на реальную аллокацию не тратится. Есть там своп или нет, не важно.

Мне на других не приходилось отключать своп, так что не знаю.

Наверное андроид — не встаёт колом при исчерпании ОЗУ, просто тихонько киляет приложения.

Наверное андроид — не встаёт колом при исчерпании ОЗУ

у андроида юзерспейсный киллер https://source.android.com/devices/tech/perf/lmkd

Так и линукс с патчем не встает - https://youtu.be/iU3ikgNgp3M

любая система не встает колом без свопа, если применяется юзерспейсный киллер

Да я-то пользуюсь, но вот бы в стандартные дистрибутивы бы эти ништяки бы ещё протащили...