cast rusich, Harliff

Когда с одной стороны одни плюсики, а с другой — почти одни минусики, это похоже на маркетинговый развод. Да что там, даже маркетологи это поняли и больше так не делают.

Не, ну правда, может просто ранчер — это что-то другое, например про уровень приложения, а не двигание нод с контейнерами? Самому лень разбираться в их ублюдском сайте, потому и спрашиваю.

Собственно основным отличием ...

может просто ранчер — это что-то другое,

не былоб так весело еслиб я именно про это не написал 8)

у них основное это развитие своей очередной системы оркестрации - cattle

уровень приложения

вот что ты вкладываешь в эту фразу?

на моем бывшем проекте, юзают рэнчер с докером. я поговорю завтра с коллегами насколько это их устраивает, есть ли подводные камни.

12factor.net

Ну просто если ты исследовал этот ранчер, было бы логично написать, какие у него есть уникальные плюсы.

Платформа может быть ориентирована на пердолинг контейнеров (системы оркестрации), а может — на жизненный цикл приложения. Сейчас вторые обычно делают на базе первых, впрочем многие идеи из 12factor приходят и в первые. Например кубернетес — это в первую очередь про оркестрацию, а работающий на нем Deis — про приложения.

не былоб так весело еслиб я именно про это не написал 8)

Ты ничего конкретного там не написал. Ну один хорошо поддерживает сворм, второй — не очень, ну ок. Это просто вода ни о чем. При сравнении продуктов интересны реальные фичи (видимые пользователю!), а не всякая эфемерная болтовня.

Там второй абзац прочитай, или процитировать? Окай:

Rancher мало того что поддерживает Kubernetes, swarm, mesos, так еще и предоставляет свою инновационную замену всему этому - cattle.

может — на жизненный цикл приложения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизненный_цикл_программного_обеспечения

не, ты сам вот обвинял меня в

всякая эфемерная болтовня.

а сам не можешь внятно ничего сформулировать, еще ссылаешься на 12factors

Смотри у приложения есть стадии: разработки и продакшена, и обе они включают кучи концепций, от тупых «собрать кучку контйнеров» и деплоить этой кучкой до пайплайнов и прочей автоматизации.

Я ссылаюсь на 12factor, потому что это внятное описание того, что в современном мире понимают под «уровнем приложения» (приложения в смысле saas конечно).

Rancher мало того что поддерживает Kubernetes, swarm, mesos, так еще и предоставляет свою инновационную замену всему этому - cattle.

Меня, как чувака, пришедшего послушать про сравнение ранчера с хевеном, интересует табличка фичей, те самые +/-. Или адекватное описание философии каждого из них, если эти вещи в принципе не сравнимы. Мне ведь все равно, умеет оно мезос или мускуль, верно?

Мне ведь все равно, умеет оно мезос или мускуль

черт, оказывается ты даже не знаешь что это такое.

Я ж первым же комментарием раскрыл карты — не осилил сайт ранчера.

ранчер тут не при чем, это примерно вопрос уровня «а что такое эти ваши докер и swarm?»

Ну staseg в общем прав, сейчас приведенная таблица выглядит так: вот неспособие ранчер, вот божественный haven - он может все!

ты тоже как и стасег не прочитал и путаешь мезос с мускулем? окей вынес это в табличку

Пара маленьких вопросиков. Docker выиграл эволюционную гонку и стал мейнсримом, так что сисадмину уже надо врубаться в него, чтоб не отстать от жизни или Докер он для программистов, которым лень что-то настраивать и они качают образы из сети.

ну программисты пишут свои поделки пакуют их в докер образы, а сисадмину придется как минимум уметь развернуть это, ну и залезть внутрь контейнера и попинговать другой контейнер, как пример.

что я узнал:
они используют стэк
rancher -> cattle -> docker -> amazon

кормят cattle докер компоузы, сервера на амазоне, контэйнеры ложатся в amazon container registry.
сами контэйнеры собираются jenkins - там сейчас кстати прикольные pipelines есть и какая никакая интерграция с гитхабом - например для верки сразу pipe сам создается.
rancher в докер контэйнере тоже запущен на амазоне.
говорят что никаких проблем не испытывают, но пока у них нет прода.

так что советуют посмотреть в сторону cattle.

cattle это плный аналог swarm, только от rancher, и соотв. использовать его когда swarm уже встроили в docker - странно. Но у твоих коллег это обьясняется легаси - сварм относительно свеж, да и ui к нему полторы штуки

Ой, белк, я не знаю, как до тебя достучаться :) Последняя попытка.

Пользователю плевать на то, что интересующая его софтина поддерживает мускуль. Пользователя интересуют фичи, возможно извлекаемые из поддержки мускуля. Например, сказать: «наша софтина умеет мускуль» — ничего не сказать, а «наша софтина умеет хранить триллиард гигабайт данных» — это уже о чем-то говорит.

Так и с ранчером. Мне, как незнакомому с этой штукой, вообще никак не помогло знание, что оно как-то там поддерживает работу с кубернетесом. При том, что на самом кубе я плотно сижу уже год. Ну, блядь, может оно его средствами умеет только стартовать контейнеры, откуда мне знать?

Именно поэтому твоя табличка и в целом ОП — говно. Она возможно реально отражает фичи хэвена, но не дает никакой вменяемой инфы по ранчеру.

Не понял, причем тут мезос и мускуль? Или это шутка юмора? Я сейчас в поисках годного ui'я и как ты верно заметил для сворма его 1.5 шт. А корячить кубернейтс ради цветных окошек нет желания. И из твоей таблицы я не понял, может ли haven управлять swarm'ом или отдельная приблуда.

Пользователю

Пользователю все это не нужно, это девелоперам, админам, девопсам.

не дает никакой вменяемой инфы по ранчеру

это тред не про ранчер

И из твоей таблицы я не понял, может ли haven управлять swarm'ом или отдельная приблуда.

тогда и спрашивай это, а не почему у ранчера мало плюсиков, хотя смотря на что ты хочешь получить ответ

Вот в топике написано:

haven ориентирован на максимальное использование инструментов Docker ... У нас на данный момент поддерживается standalone swarm, для swarm-mode уже реализована частичная поддержка (в develop версии).

кроме того я уже добавил сварм в таблицу, ну в новости это написано, я уж не знаю куда еще это написать, всеравно никто не читает

Давай так: Haven это UI для управления swarm и docker в swarm-mode - так заметнее?

Так да, спасибо!

Спасибо за сравнение. Пропустил уведомление в январе, нашел только сейчас (и то, через поиск).

актуальненько, мы уже новую версию выкатить успели 8)

Haven vs Rancher
Давай так: Haven это UI для управления swarm и docker в swarm-mode - так заметнее?

То есть мы сравниваем какой-то UI со специальной ОС, которая предоставляет полный цикл управления контейнерами и позволяет развернуть под своим управлением самые распространенные системы оркестрации контейнеров (Kubernetes, Mesos, etc.)?

ОП, для размещения рекламы но ЛОР-е нужно использовать банеры, а не форум.

Вот что ты начинаешь, нормально ж общались. Haven open-source, почему его как коммерческий продукт нужно рекламировать? (вопрос риторический).

Haven vs Rancher

сравниваем какой-то UI со специальной ОС

анон, такой толстотой ты позоришь свое племя, попробуй еще раз