LINUX.ORG.RU

Дмитрий Медведев о свободном программном обеспечении

 


0

0

Если Россия не будет независимой в области программного обеспечения, то все остальные сферы, в которых мы хотим быть независимыми и конкурентоспособными, окажутся под угрозой.

Пакеты свободного программного обеспечения, разрабатываемые для образовательных учреждений, проходят тестирование в трех пилотных регионах. С 1 сентября на компьютерах не менее 50% городских и 20% сельских школ в Томской области, Пермском крае и Республике Татарстан будет СПО. В 2009 году запланирована его установка во всех школах страны. Успех проекта предполагает перевод на свободное ПО бюджетных организаций и органов государственной власти.

Одним из наиболее заметных следствий информатизации образовательных учреждений, включавшей оснащение всех школ России не менее, чем одним компьютерным классом с подключением к интернет на скорости не менее 128 кбит/с, стал лавинообразный рост претензий к лицензионной чистоте ПО, установленного на компьютерах общеобразовательных учреждений. Продолжительное судебное разбирательство, получившее название "Дело Поносова" - по имени директора сельской школы, обвиняемого в незаконном использовании программных продуктов компании Microsoft - вызвало широкий резонанс среди как российской, так и зарубежной общественности. Эти события и волна исков к образовательным учреждениям, поданных в судебные инстанции различных регионов России, послужили катализатором масштабного проекта по разработке дистрибутивов на CПО для использования в общеобразовательных учреждениях страны.

>>> Планы правительства насчет СПО



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от Ttt

>Ну Медведев же обещал ВЫСОКОСКОРОСТНОЙ инфернет.

А вам милостивый государь на сахалинскую школу нужно 10 мегабит?

anonymous
()

Мда, лучше уж линукс хоть какой-нибудь, чем винда и эксель,а также урок про то как там кнопки жать. Я в свое время на бэйсике демки писал в школе. Потом с x86 изучил асм самостоятельно, тоже в школе. Ладно до 6 класса, но дальше мозг уже сформировался, математика в 9 классе это уже определенный базовый уровень, только с учетом математики уже можно забыть про всякие ворды и эксели (кроме написания и использования своих функций, о которых знают единицы, что эксель это позволяет).

Но это все к тому, что в принципе не важно, что за ОС используется, вопрос в том, что учитель показывает ученикам, рассказывает о возможностях. Возможность создания элементарной таблички и закрытия, разворачивания окон эксель в 10-11 классах это ппц.

Пока не будет стандарта на то, кто может учить информатике в школах, так и будет, как и раньше, один учитель расскажет о асме 40 ученикам, из которых 2-3 почти 100% будущее программисты, а другой учитель расскажет о ворде и изменении шрифта 40 ученикам, из которых 2-3 останется лишь самим догадываться про асм, си и т.п.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Desu

>Таких проблем как правило и не возникает.

еще как возникает. Я вот частенько толмачом таких сообщений подрабатываю.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Desu

> Это где так? Внутрикорпоративная почта?

Отнюдь.

> И у вас ещё письма умудряются не доходить?


Что-то всегда не доходит по каким-то причинам. Много - не много, а 9-10K исходящих сообщений бывает. Входящих бывает и 40-50K. Ну, тут спам, конечно, свой вклад даёт, хотя и режется его под 150K, а, иногда, и поболее.

> Я думаю "простым пользователям" не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять что их за такое по головке не погладят.)


Много таких, кто не понимает. Не очень, но много.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Настройте внутри офиса фтп хотя бы.

Внутри какого именно офиса ?

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Мда, лучше уж линукс хоть какой-нибудь, чем винда и эксель,а также урок про то как там кнопки жать.

И чем же обучение "нажиманию кнопок" в опен офисе больше способствует развитию навыков программирования, чем аналогичное в M$? Красноглазая аура?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ничего удивительного если вспомнить например, как в славные 90-е в нашей российской армии делались заказы сторонним "фирмам"
> на... составление гороскопов (!) для боевый кораблей.


Правда ?! Что-то я не слышал. Но если правда - весело. Или, наоборот...

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

> Программы, которые так сильно завязаны на продукты, не нужны.

И это должно стать аксиомой.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>И чем же обучение "нажиманию кнопок" в опен офисе больше способствует развитию навыков программирования, чем аналогичное в M$? Красноглазая аура?

Все сообщение не прочитали? Тут надежда на то, что учитель всетаки покажет больше возможностей нынешних ПК нежели 15 лет назад, и учитель будет вынужден изучать архетиктуру линукса, по своей или нет воле. А линукс может показать гораздо больше нежели винда с кучей ПО, но правда платного, которое еще не каждый сможет крякнуть (это про обычных людей :).

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

>Отнюдь.

А что же это за почта такая, где размер файла ограничен 300 мб:)?

>Много таких, кто не понимает. Не очень, но много.

Ну конечно. Те, кто не понимает и разбиение файла не осилят.

Desu
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А вам милостивый государь на сахалинскую школу нужно 10 мегабит?

Причём тут школа? У меня ДОМА 64 кбит/с!!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Тут надежда на то, что учитель всетаки покажет больше возможностей нынешних ПК нежели 15 лет назад,

Линукс не осиливает и 50% поддержки современного оборудования. А если еще и откинуть неполную поддержку и кривую - то скажем как работают сканеры отпечатков пальцев учитель уже не покажет.

>и учитель будет вынужден изучать архетиктуру линукса

FAIL. Гнать ссаными тряпками надо из школ такое внедрение Линукса, чтобы учителю приходилось учить еще и такое. Ты вообще сам представляешь себе то о чем сказал?

>А линукс может показать гораздо больше нежели винда с кучей ПО,

FAIL. Кстати как там дела под Линаксами с подключением к нему всяких там проекторов и хитромудрых слайдометов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>линукс может показать гораздо больше нежели винда с кучей ПО, но правда платного, которое еще не каждый сможет крякнуть (это про обычных людей :).

В принципе правильно. К тому же если преподаватель адекватный, и знает свое дело, то он должен учить основам программирования, пусть и самым азам.

Nazgull09
()

Надо читать: Денег на покупку Windows Vista и новых компьютеров для нее нет.

anonymous
()

Мне вот непонятно, на что потратиться должны (теоретически) все эти N млн. рублей?

Там затраты будут минимальные: взять существующий дистрибутив (лучше, наверно, ALT или ASP, но я бы выбрал Debian), положить нужное, выкинуть ненужное, написать конфигурации по умолчанию для утилит, выложить на FTP-сервер / закатать на болванку и скачать на местах / растиражировать и разослать диски, провести инструктаж среди учителей (видимо, самая затратная часть)... Кажется, все.

Как всегда... Почему считается, что "Вложены большие средства" влечет за собой "Достигнут успех в области"? Впрочем, тут, скорее всего, банальная коррупция.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Линукс не осиливает и 50% поддержки современного оборудования. А если еще и откинуть неполную поддержку и кривую - то скажем как работают сканеры отпечатков пальцев учитель уже не покажет.

4.2. Линукс в настоящее время можно завести в стандартной, без изысков комплектации практически на любом процессоре и МБ. Даже модем будет работать в 70%+ случаях. Единственное место где линукс еще плохо заводится это ноутбуки. Если школе нужна супер модная звуковуха или видяха, то там ее не будет, ибо это лишняя трата денег.

>>и учитель будет вынужден изучать архетиктуру линукса


>FAIL. Гнать ссаными тряпками надо из школ такое внедрение Линукса, чтобы учителю приходилось учить еще и такое. Ты вообще сам представляешь себе то о чем сказал?


Вот именно, нефиг брать на работу учителем по информатике тетю Клаву, которая вот-вот осилила ворд и думает, что все знает.

>>А линукс может показать гораздо больше нежели винда с кучей ПО,


>FAIL. Кстати как там дела под Линаксами с подключением к нему всяких там проекторов и хитромудрых слайдометов.


Не про это я говорил. И много школ раскошеливаются на цифровые проекторы? Это в принципе индивидуальный вопрос, мне хватило МК-01 (на сколько я помню). А проекторы были с фотослайдами стандартными.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А как же банкет на начало/окончание проекта? Презенты и бонусы руководству вплоть до директоров школ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> FAIL. Кстати как там дела под Линаксами с подключением к нему всяких там проекторов и хитромудрых слайдометов.

Садись, банан. Они на VGA выход подключаются и ОС там дело 25-ое.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А если еще и откинуть неполную поддержку и кривую - то скажем как работают сканеры отпечатков пальцев учитель уже не покажет.

Сканеры отпечатков пальцев, говорите... Ну-ну :)

>Гнать ссаными тряпками надо из школ такое внедрение Линукса, чтобы учителю приходилось учить еще и такое.

Гнать ссаными тряпками надо из школ таких учителей, чтобы ученикам приходилось учить еще и такое.

Капча "badted" подтверждает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Мне вот непонятно, на что потратиться должны (теоретически) все эти N млн. рублей?

Вот, как раз, на переработку курсов и адаптацию/пересборку/переписывание учебного ПО.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Как всегда... Почему считается, что "Вложены большие средства" влечет за собой "Достигнут успех в области"? Впрочем, тут, скорее всего, банальная коррупция.

Сколько стоит установка дистрибутива на один компьютер, будь это винда или линукс? Кто будет работать бесплатно и делать это? А может учителя это должны делать, хотя им это и не записано в ТД?

Конечно, часть денег уйдет как чистая прибыль в Армаду, но развиватся то надо, если проект перспективный и долговременный. Осваивать деньги это нормально. Вопрос в том, будет ли хоть 30% успех?

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Даже модем будет работать в 70%+

Мне то можешь это байки не травит то. Я уже давно смирился с тем что не могу поднять на современных 2.6 ядрах свой диалап модем, который на 2.4х легко подымался драйвером скачанным с linmodems.org.

>Вот именно, нефиг брать на работу учителем по информатике тетю Клаву, которая вот-вот осилила ворд и думает, что все знает.

А кого стоит брать? Сертифицированного ЦискоОдмина? Или может быть сертифицированного со стажем в 10 лет прожект архитектора из крутых гламурных контор?

Опустить на землю. В школу на такую зарплату ни те, ни те ни даже Вася одмин маленькой сетки не пойдут. Вася и на халтурах больше заработает, а тех не загонишь в школы даже нагайками.

ПС: Слив защитан.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Вот именно, нефиг брать на работу учителем по информатике тетю Клаву, которая вот-вот осилила ворд и думает, что все знает.

А других-то и нету. Никто не пойдёт за гроши работать.

Desu
()

Приятная новость. :)

Jayrome ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А кого стоит брать? Сертифицированного ЦискоОдмина? Или может быть сертифицированного со стажем в 10 лет прожект архитектора из крутых гламурных контор?

Desu:
>А других-то и нету. Никто не пойдёт за гроши работать.


А это вопрос другой, в любом случае учитель по информатике в моем понимании должен иметь образование техническое и чем ближе к компьютерам тем лучше.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Вот, как раз, на переработку курсов и адаптацию/пересборку/переписывание учебного ПО.

А что там переписывать-то? С переработкой курса согласен, не подумал об этом. Все-таки читать маны и RTFM в школе не надо :)

>Сколько стоит установка дистрибутива на один компьютер, будь это винда или линукс? Кто будет работать бесплатно и делать это? А может учителя это должны делать, хотя им это и не записано в ТД?

В случае с Windows - это лицензия. С Linux (или, черт, почему нет, *BSD :), этой проблемы нет, зато есть проблема переподготовки преподавателей. Пусть организуют курсы повышения квалификации, как это, AFAIK, и должно быть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>А это вопрос другой,

Это вопрос не другой, а первостепенный.

>в любом случае учитель по информатике в моем понимании должен иметь образование техническое и чем ближе к компьютерам тем лучше.

Ну да, еще желательно и выпускник технического вуза. Да-да-да. Как мед так и ложкой.

Ты там не фантазируй, а реально смотри на вещи. Еще чуть чуть и учить математике в школах будет некому, не то что уш какому то там наколенному Линукс поделке.

anonymous
()

Полагаю, что в первое время переход на СПО усугубит ситуацию в школах. Т.к. не будет хороших, разбирающихся в своем вопросе учителей. Не будет достаточной программной обеспеченности,например, даже сейчас ООо не полностью обеспечивает 100% совместимость, однако ООо это не тот вопрос, который должны решать разработчики из Армады. Вопрос кто и как будет обучать, систематизированной всероссийской системы образования по информатике в школах ведь до сих пор нету, как впрочем и с другими предметами, вопрос этот решает индивидуально каждый учитель сам и это главная проблема. Но Москва тоже не сразу строилась, так что будем надеятся, что это хоть как то поможет в образованности ПК будущих бухгалтеров и секретарш.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Сколько стоит установка дистрибутива на один компьютер, будь это винда или линукс? Кто будет работать бесплатно и делать это? А может учителя это должны делать, хотя им это и не записано в ТД?

>В случае с Windows - это лицензия. С Linux (или, черт, почему нет, *BSD :), этой проблемы нет, зато есть проблема переподготовки преподавателей. Пусть организуют курсы повышения квалификации, как это, AFAIK, и должно быть.


Да ну, винду еще не каждый и поставит или сейчас уже стоимость винды = установка мастером на дом + сама винда?

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>так что будем надеятся, что это хоть как то поможет в образованности ПК будущих бухгалтеров и секретарш.

Ну как же бесит вот эта серая маса, мычащая на каждом углу, мол если ты поставил себе Слаку - то ты уже чуть ли не профессор. Успокойтесь дети. Надроченность ставить слаку и образованность совсем разные вещи. И вообще неужели ты думаешь, что девочки из банка на углу, сидящие под Линаксом стали от этого мега хакерами? Они как жимали свои кнопки в броузере так и жимают. И даже не знают что такое на файловой системе /usr, /boot и тд. А ты тут такие фантазии рисуешь.

anonymous
()

ЭХ, жаль, в итоге будет как всегда: Распилят кучу денег, и создадут пользователям только лишних проблем :(

Хорошо хоть они не собираются МСВС ставить - знают, что как только она станет широко использоваться, тоже начнутся претензии в лицензионной чистоте этого софта, но уже с противоположной стороны :D

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>А это вопрос другой,

>Это вопрос не другой, а первостепенный.


Этот вопрос должно решать правительство, и я не могу ответить на него, как ни крути.

>Ты там не фантазируй, а реально смотри на вещи. Еще чуть чуть и учить математике в школах будет некому, не то что уш какому то там наколенному Линукс поделке.


Вот так и строится все образование, где есть нормальный преподаватель, там все ок, а где нет то и поделом. А что забыли про советское время, когда преподавателей "ссылали" в сёла? Или сейчас модно брать любого хоть как-то подходящего из села, хоть и необразованного? Это проблема правительства, которую оно еще не решило, скорей всего сказать "до сих пор".

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Я уже давно смирился с тем что не могу поднять на современных 2.6 ядрах свой
> диалап модем, который на 2.4х легко подымался драйвером скачанным с linmodems.org.


Это не модем. :-)

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>А что забыли про советское время, когда преподавателей "ссылали" в сёла?

А вот нечего было учиться на преподователей в таком случае. Умные люди так и делали. И вообще неужели ты думаешь, что в обществе, где принудительно тебя могут куда то там сослать все в порядке?

>Или сейчас модно брать любого хоть как-то подходящего из села, хоть и необразованного?

Сейчас _модно_ брать любого, кто согласиться нищенствовать и жить в глуши. Таких убежденных отчепенцев-фанатиков я еще не встречал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Да ну, винду еще не каждый и поставит или сейчас уже стоимость винды = установка мастером на дом + сама винда?

Тут же собираются в школах устанавливать (предполагается, что учитель информатики это умеет; собственно, на то он и учитель _информатики_), а не на дом.

В любом случае второе слагаемое должно быть (по закону) обязательно.

А вот недееспособность IT-кадров в IT-области в школах - вопрос, распространяющийся далеко за пределы этого самого IT на всю систему школьного образования вообще... И это не радует.

P.S. Вот и капча "yesded" говорит, что с этим довольно паршиво.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AS

>Это не модем. :-)

Ой, ну да. Под виндовсами это был и есть модем до сих пор. А под ляликсом это уже не модем. Лялексоводы сидят только на кошерных зикселях, которые и сейчас стоят по сто баксов за диалап версию.

Да-да-да. Мы вам верим и вашим сладким беседам мы тоже верим.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ну как же бесит вот эта серая маса, мычащая на каждом углу, мол если ты поставил себе Слаку - то ты уже чуть ли не профессор. Успокойтесь дети. Надроченность ставить слаку и образованность совсем разные вещи. И вообще неужели ты думаешь, что девочки из банка на углу, сидящие под Линаксом стали от этого мега хакерами? Они как жимали свои кнопки в броузере так и жимают. И даже не знают что такое на файловой системе /usr, /boot и тд. А ты тут такие фантазии рисуешь.

Ладно бы жимкали и не спрашивали бы тупых вопросов о том как использовать ворд, а то не ту кнопку нажал и все, конец света (отображается комментарии к правке и не знаем как их убрать).

Фишка в том, что ПО, ПК развиваются в настоящее время настолько стремительно, что поневоле нужно знать хотя бы что и антивирус нужно не только обновлять, но и запускать для сканирования. А то многие считают, что вот есть антивирус, он выводит сообщения о том, что обновился и это 100% значит, что все отлично. Афигеть! А как же сканирование? Не пришло то время когда в антивирусах пункт сканирование станет не нужным. А ведь это одна из основ работы на ПК в вин. окружении по крайне мере. Что тут остается говорить? Плохая школьная программа? Год в школе потрачен на то как пользоваться вордом, но не знать как отключить комментарии к правке?

А по сути, где понятие логики? Логики того как все устроено? Конспекты, тетрадки перечитывать? Печально, тупиковое развитие.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Под виндовсами это был и есть модем до сих пор.

Поверь, это и под Windows не модем. Стаётся мне, что я их раз в тысячу видел больше, чем ты... И в разных условиях совсем.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Плохая школьная программа? Год в школе потрачен на то как пользоваться вордом, но не знать как отключить комментарии к правке?

Блин да не надо требовать от выпускника школы мега знаний работы на компе. Он это если ему нужно освоит в универе или по работе. Или на курсах проф подготовки. А что тому бедному школьнику то надо? У него голова и так забита куда и как поступить. Подготовка к вступительным экзаменам и тд. Школьнику в старших классах уже по стоку по скоку та вся компьютерная программа.

Информатика в школе должна быть по минимуму. Просто. Ясно. Доходчиво. А втолдычивать алгоритмы работы с Б-деревьями школьникам никак не нужно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>даже сейчас ООо не полностью обеспечивает 100% совместимость

Не надо вверх тормашками все ставить.

Это не ООо не обеспечивает совместимость, а МСО не обеспечивает ее, хотя за те 25килорублей что он стоит и мог бы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>А по сути, где понятие логики? Логики того как все устроено? Конспекты, тетрадки перечитывать? Печально, тупиковое развитие.

А всегда так и было.

Хорошо бы еще в школе преподавать не просто математику, а математику с аксиомами, теоремами и их доказательствами, ну и мат. логику. Доказательства, конечно, не зубрить, а понимать как, а то были товарищи, которые элементарнейшую таблицу истинности пытались зазубрить.

И жить станет чуточку легче ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AS

>Поверь, это и под Windows не модем.

Не тешит ЧСВ?

Дома нужен мега роутер?

Лечитесь батенька, винмодемы были и справлялись со своей задачей на все 100%.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Хорошо бы еще в школе преподавать не просто математику, а математику с аксиомами, теоремами и их доказательствами, ну и мат. логику. Доказательства, конечно, не зубрить, а понимать как, а то были товарищи, которые элементарнейшую таблицу истинности пытались зазубрить.

Стандартов то нету, а то со мной поступил паршиша, которому в пригородной школе математику преподавали в 11 классе на уровне конца 1, начала 2 курсов в тех. вузе, аля математический анализ в полном свете.

Стандарт должен быть по идее в образовании, что, как, когда преподавать должен преподавать. Только боюсь, все сведется к Америке, т.е нисшему уровню образованности по выпуску из школы. Хотя, можно было разделять на группы, кому-то повышенной сложности математика, информатика, но низшая история, а кому-то наоборот...

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Кажется, все.

это только кажется. думаешь в той же федоре нет косяков?:)

gaux ★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Только боюсь, все сведется к Америке, т.е нисшему уровню образованности по выпуску из школы.

Ты в ней был в той Аймерике то? Или по первому каналу наслушался? Не глупее тебя они, раз написали Линукс, Виндовз, Придумали ПК, Сникерс и еще кучу всего, без чего ты даже жить не можешь, юноша.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Не тешит ЧСВ? Дома нужен мега роутер?

Да тролль же очевидный.

Desu
()

Медведев в очередной ра показал свою подвинутость. Вообще заметил, каков характер президента, таков и характер развития страны. Старики разваливаю государство, энергичные шевелят.. Наверняка госзаказ получит Альт. И это очень хорошо, оптимальный вариант. Не красноглазый, не виндообразный, богатый и в меру гибкий. Альт, держу за вас кулачки :)

holka
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Только боюсь, все сведется к Америке, т.е нисшему уровню образованности по выпуску из школы.

>Ты в ней был в той Аймерике то? Или по первому каналу наслушался? Не глупее тебя они, раз написали Линукс, Виндовз, Придумали ПК, Сникерс и еще кучу всего, без чего ты даже жить не можешь, юноша.


1. Линукс пришел не из Америки.
2. Виндовх, ПК и Сникерс сделали люди из 50-60х годов прошлого века, а то и старше, точно тогда когда информатика СССР была на пике своего развития.
3. Сейчас все по-другому и явно не лучше.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Стандарт должен быть по идее в образовании, что, как, когда преподавать. Только боюсь, все сведется к Америке, т.е нисшему уровню образованности по выпуску из школы. Хотя, можно было разделять на группы, кому-то повышенной сложности математика, информатика, но низшая история, а кому-то наоборот...

У нас в вузе сейчас на 1-ом курсе изучаются все предметы "не по теме" (история, политология etc.) и, как следствие (люди все-таки шли на технарское направление), куча вылетов и неудов. IMHO, предметы "не по теме" вообще должны быть изучены подробно еще в школе (можно и нужно >12-летнее обучение, программу переработать и усилить), а в вузе усиленное изучение по направлению. И, конечно, стандарты. И стандарты из расчета "так, как должны знать" а не "чтобы хоть как-то, но закончили", ибо необходимость заставит учиться вместо пьянок и дискотек.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.