Столлмен о проблеме контрафактного ПО в российских условиях.

>А что, линуксовые репозитарии помогают для обновления adobe reader ?

1) Если адоб не против, то помогают. Только лично мне он не нужен. emerge в таких случаях линк предлагает, откуда можно скачать софтину на условиях производителя. Так было, например, с Сановской Жабой. Кстати Maya тоже в портежах есть ;)

> не понимаю. Что еще тут ленин делает...

Как что? Народ веселит!

Вот где еще узнаешь, что без "ОС" Windows компьютер работать не может? :)

>Это без поддержки, но легально и обновления выкачиваются без проблем.

Я скачал WinXP Corporate и позаимствовал серийник из колледжа. Это без поддержки, но легально и обновления выкачивались бы без проблем, если бы мне это было нужно :))

Потратил только 1.80 на дорогу до колледжа. Это подороже, чем 1 доллар, но всё же...

>Они будут доказывать. Но сначала заберут твой компьютер в милицию на экспертизу. Вернётся он отудда с видеокартой S3.

Хм... перед тем как они его заберут ты имеешь право позвать адвоката, который удостоверится что все серийные номера с устройств списаны правильно. И он же убедится, что твоё же железо вернётся к тебе.

>А что, линуксовые репозитарии помогают для обновления adobe reader ?

Да.

>> Например Офис,или предпочитаеш Доклады в блокноте печатать?
> Ну хорошо, ещё $100. Дальше ?

IMHO офис стоит около 400$. Больше чем б/у компьютер купленный студентом.

>А что, линуксовые репозитарии помогают для обновления adobe reader ?

Конечно! Ты отстал от жизни - обновиться можно, например, с rpm.livna.org (rpm для Федоры)

> не работает под windows XP. Здорово, да?

Бывает. Это к производителю. Windows тут непричём. Предлагаете Биллу Гейтсу хачить тюнер и клепать глюкавые дровишки на коленях а потом иметь судебные иски от производителей железа чтоли ?

> Кстати, ffdshow берется из ffmpeg, живущего в корне mplayer.

mplayer - чудовище, уродущее отличные кодеки ffdshow. Да, есть пока ещё есть среди opensource достойные программы. Совсем чуть-чуть и всё меньше и меньше. И что ? Они все есть под Windows.

> Сколько бабла и почему купить? Почему мне в линуксе не нужно ничего покупать, кроме коробки?

Ну, качай cygwin. А в линуксе нет Windpows shell. Я хочу программировать на нём. И что дальше, линукс менее функционален выходит ?

Хм... ну ка... признавайтесь... кто стырил пароль от аккаунта lenin`а и написал пару адекватных постов в начале треда?!?! А потом пришёл настоящий ленин... и вернул всеобщее к ниму отношение в нужное русло... эх... хоть бы ещё... ну хоть пару постов от того хацкера... так приятно видеть адекватные посты :)))

>> не работает под windows XP. Здорово, да?

> Бывает. Это к производителю. Windows тут непричём.

В Linux работает "из коробки", а "венда" - с дровами от производителя нипричем?

OK, нах такую "ОС" которой хардваре "нипричем"

kda

>Да, lenin, достойная замена Irsi. :)

Не, цинизма не хватает...

Не смеши мои тапочки. Студент возьмет деньги на ПО там же, где взял деньги на компьютер.

>Не, цинизма не хватает...

5 баллов! :)

> Я скачал WinXP Corporate и позаимствовал серийник из колледжа. Это без поддержки, но легально

Это нелегально.

> Это без поддержки, но легально и обновления выкачивались бы без проблем, если бы мне это было нужно :))

Да, корпоративка - боль в системе защиты Windows. И чему вы радуетесь ?

> Хм... перед тем как они его заберут ты имеешь право позвать адвоката, который удостоверится что все серийные номера с устройств списаны правильно. И он же убедится, что твоё же железо вернётся к тебе.

Ага, ещё приму ванну и выпью чашечку кофэ.

>Студент возьмет деньги на ПО там же, где взял деньги на компьютер. Выиграет ещё раз в лотерею? ;)

Уж сколько можно повторять, что практически весь свободный софт есть и для винды. Иными словами достаточно, если припрет, раскошелиться только на винду, а всё остальное можно юзать на халяву.

>> Cтудент возьмет деньги на ПО там же, где взял деньги на компьютер. >Выиграет ещё раз в лотерею? ;)

На стипендию студента существовать не возможно, и не пытайтесь рассказать как жить на 15 рублей ($0.5) в день -> у студента есть доход кроме стипендии -> студент возьмёт деньги на ПО из дополнительного дохода. Это очень сложно ?

lenin, сука, не поверишь, у меня нет дополнительного дохода, и нет времени на него, совсем. И стипендия у меня -- 1500р. Кое-кто такой стипухе еще и завидует... А во всяких говноинститутах, куда можно только на 1-2 пары в неделю ходить и ничего не делать дома, видимо учатся только такие, как ты.

> И стипендия у меня -- 1500р.

Отлично, расскажи, как ты живёшь на 50 рублей в день. Состав твоего меню, опиши свой гардероб. Только не надо втирать, что тебя пускают в ВУЗ в одежде с помойки, транспортом не пользуешься, в интернет ходишь с Божьей помощью, питаешься святым духом, учебники, тетради и ручки вам выдают бесплатно.

Инет -- 300 руб/месяц. Еда в столовой -- 30р(5-6 из них в месяц бесплатны). Гардероб -- 2 свитера, 2 пары джинсов, 1 пара кроссовок, 1 пара ботинок, 1 зимняя куртка, 1 ветровка. Количество трусов и носков тебе не надо? А то уже что-то начал интимными темами интересоваться.

>Уж сколько можно повторять, что практически весь свободный софт есть и для винды. Иными словами достаточно, если припрет, раскошелиться только на винду, а всё остальное можно юзать на халяву.

Весь свободный софт есть для Линукса. Зачем покупать винду?

Кстати, mplayer -vo jpeg я в винде сделать не могу

> студент возьмёт деньги на ПО из дополнительного дохода.
Упалпацтул и чутьниумер!

Студент будет покупать ПО? На кой ляд? Пусть заведение покупает, где он проходит процесс.. обучения.
Студента должны волновать бабы и достаточное количество вотки.
А ПО он имеет в виду.

Да не слушай ты его - балбес этот Ленин.

Я эти 80$ лучше на девушку потрачу, чем на винду. Как любой здравомыслящий студент :)

Хотя Ленину, наверное, интимные отношения с последней приятнее. ^_^

>Студента должны волновать бабы и достаточное количество вотки.

Да, это наиболее острая проблема :)

товарищ Ленин, как вам не стыдно!

>Студент возьмет деньги на ПО там же, где взял деньги на компьютер

А если он десять раз от туда денег возьмет, то сможет купить авто, а если раз 1000 возьмет, то сможет обзавестись неплохой квартиркой. Вот студенты нынче пошли, деньги лежат, а они их не берут!

>подленькая такая у него позиция -- мол воровать программы это нормально, а вот когда за это пытаются наказывать, это плохо, это беда и ограничение свобод граждан.

У него вменяемая позиция, а именно Конгресс США в бородатом 18хх году принял законы о патентах и охране АП с целью способстовать изобретательству, увеличению производительности труда и как следствие, процветанию общества, а не с целью охранять чью-то жажду наживы. Грубо говоря, 5 лет человек мог получать проценты с использующих его изобретение, после 5 лет изобретением могли пользоваться все, не выплачиваю человеку ничего. Ему нужно было что-то придумывать снова. Столлман стоит на позиции Конгресса: программы должны служить обществу, а не общество должно быть должником одной корпорации.

Теперь же эти законы изменяют так, что вместо двигателя прогресса они становятся тормозом прогресса и средством наживы нескольких корпораций.

>подленькая такая у него позиция -- мол воровать программы это нормально, а вот когда за это пытаются наказывать, это плохо, это беда и ограничение свобод граждан.

У него вменяемая позиция, а именно Конгресс США в бородатом 18хх году принял законы о патентах и охране АП с целью способстовать изобретательству, увеличению производительности труда и как следствие, процветанию общества, а не с целью охранять чью-то жажду наживы. Грубо говоря, 5 лет человек мог получать проценты с использующих его изобретение, после 5 лет изобретением могли пользоваться все, не выплачиваю человеку ничего. Ему нужно было что-то придумывать снова. Столлман стоит на позиции Конгресса: программы должны служить обществу, а не общество должно быть должником одной корпорации.

Теперь же эти законы изменяют так, что вместо двигателя прогресса они становятся тормозом прогресса и средством наживы нескольких корпораций.

В Минске винХР ХЕ стоит 69$, Про - 149$. ОЕМ есессно.

" "

2 lenin:
> А что, линуксовые репозитарии помогают для обновления adobe reader ?
А товарищ похоже не знаком с предметом о котором взялся рассуждать :). Представь себе помогают :).

2 shumer:
> Ну, парни, вы меня прям напугали. Что же там такого ужасного в
> этих соках? Сколько лет пью и не знал. Как-то помню док. фильм
> смотрел, как делают J7. Жмут, вакуумно концетрируют, везут в
> холодильниках на завод, там разбавляют до нужной кондиции и в
> пакет. И где криминал? Вот газировка, конечно - отрава.
Есть забавные штуки. То на чем написано J7 если там еще написано "Сок" - то пить еще можно, а не "Напиток" или "Нектар" - то лучше не стоит :). А касательно банок двухлитровых (а-ля СССР) то если посмотреть на производителя становится видно, что разливают содержимое этих банок зачастую на тех же линиях что и содержимое красивых коробок :).

---
Что касается ВТО. То сдуются и наши IT'шные конторы. Особенно работающие на оффшор. Они ничем не владеют, ничего не стоят. Их даже скупать не станут. Они просто распадутся. Те же у кого есть какие-нибудь наработки уже неоднократно показали свою несостоятельность в конкуренции с буржуйскими акулами. В лучшем случае их скупят. Польза от ВТО только одна. Будет возможность продавать больше сырья (тем кто у кормушки), а значит будет удобнее пилить возросший бюджет. В общем воровать будет больше чего.

> Так что, Ильич, разбег, трамплин, стена :)

В фильме "Doom", кстати, был концептуальный момент, когда зомби убил себя об стену. (c) не мой

>Если у него есть деньги на компьютер, то $80 на Windows у него есть 100%. А другой софт - это какой ? Конкретнее plz.

Я старое железо сдаю перекупщику. Довольно дешево, около 50% дает, не больше. Представляю, за какую цену у него можно купить Athlon 1700+ 512Mb+80Gb. Баков за 100-200. Это - нормальное железо. Для студента, если учиться, а не в игрухи играть. А $80 при этом чтобы только запустить это железо... Так что перепиши эту фразу "то $80 на Windows у него есть 100%" адекватно

>Психология ущербная. Надо просто понимать, что компьютер не работает без Windows также, как и не работает без видеокарты.

Психология человека, неспособного адекватно воспринимать мир, иначе говоря, дебила. Если видеокарта сгорит, нельзя вместо нее взять копию видеокарты соседа и вставить. А ПО можно скопировать у соседа и у соседа при этом оно останется. Этим информация отличается от материальных предметов, компрендо? Впрочем, ты вероятно и по-русски-то читаешь по слогам.

>Нет не мешает. Мешает неисполнение закона.

>kda (*) (12.04.2006 17:03:18)

Тебе ссылку не список нерабочих законов разных стран дать? Где-то на udaff.com или voffka.com таких списков тонны. Если закон, по которому нельзя ночью кататься голышом на лошади кто-то принял, это не повод его исполнять. А в некоторых штатах запрещено законом заниматься анальным, в некоторых оральным и т.п. сексом. Что теперь?

Хотя бы затем, чтобы не трахаться с зависимостями и сегфолтами.

Некоторые репозитарии - таки да. Но он под линухом не нужен в 99% случаев. А то, что выполняет его функции (в 99% случаев) - точно есть в репозитариях. Так что функция "посмотреть pdf" выполняется из коробки (сравнить с винюками), с автоматическим централизованным обновлением (еще раз сравнить с винюками).

> Люди быстрее купят ПО, чем пойдут трахаться с линуксом.

Дурик, зачем трахать с ПО, да ещё за деньги? Видимо ты и с девущками предлагаешь всем заниматься только за деньги! Да ты просто неудачник!

З.Ы. Смени ник!

где учишься?

>А что, линуксовые репозитарии помогают для обновления adobe reader ?

Ленин, ты не поверишь, но они помогают обновить практически что угодно!!!!! Хоть Дум3, хоть Квак4, хоть акорид... вот так... а тебе в винде о таком только мечтать

зы качьнуть чтоль себе doom3 ? $emerge -f doom3

> Windows, дорогой друг, гораздо более функциональна Линукса.

вызывающе неверная информация!

> Более сложна для понимания и использования.

вот это точно, загадка она для самих виндовозников, из-за чего они приглашают разбираться с этим пионерским поделием квалифицированных юниксоидов.

> Более стабильна и расширяема.

вызывающе неверная информация!

> Все пингвины - неудавшиеся пользователи Виндовс, не сумевшие её освоить.

А это что за прикол? ИМХО, им некогда вообще ПО заниматься!

>Хотя бы затем, чтобы не трахаться с зависимостями и сегфолтами.

Я не "трахаюсь" с зависимостями и сегфолтами

Типа у студента основной источник средств на покупку компа это выигрыш в лотерею? Ты мне делаешь смешно.

Ты к ним привык?

> компьютер не работает без Windows также, как и не работает без видеокарты.

Да фигасе ты гонишь? Работают серваки отлично и без видеокарты, и без виндов тем более!

>Ты к ним привык?

всё гораздо проще. Проблем с зависимостями и сегфолтов нету

> функция "посмотреть pdf" выполняется из коробки (сравнить с винюками)

В следующей версии наверняка вставят свою смотрелку.

Они-же стремятся подражать настоящим ОС :)

Угу. Рассказывай эти сказки бабушке в кедах :).

Накипело!!! 2Hokum >а) Когда он его знает и патологически не желает работать ни в чём другом. Такие люди пользуются одним телефоном до тех пор пока он не сдохнет, и смена модели для них - мука. Думаю такой контингент трогать не нужно, они и так наказаны своей негибкостью - им в жизни нелегко приходится во многом.

у меня nokia3510 уже почти 4 года держится, ну не нужны мне в телефоне цв.дисплей полифония и т.п. Мне нужно чтоб телефон звонил и пренимал звонки и пр.функции которые уже есть, и что теперь покупать новый телефон через каждые пол года как делают мои сокурсники. Для справки 100 человек на потоке я ОДИН исползующий Linux

2lenin > Учится + работает (большинство нормальных). > Где у студентов такие деньги?

>Вот эти две фразы, скажу я Вам, притиворечат друг другу, не находите ? многие мои сокурсники которые работают тратят деньги в основном на пропитание и одежду, на степендию особо не поешь По поводу софта, ты забываешь что помима напичатать реферат в ворде и поиграть в игрушки(которые помимо обновленя тагоже windows(на 95 особо непоиграешь даже с DirectX9) тянут необходимость в upgrade железа чего нескажешь про SP а это тоже $$) необходимо еще скаченый из internet реферат в *.rar разархивировать, тоже софт, посмотреть DVD на PC еще $$(и ненадо говорить, что для этого есть dvd проигрователи он же студент у него нет денег) + т.п итога уже нетолько в 100$ не укладываемся, а необходимы все 2000$. атеперь попытайтесь объеснить студенту что за WinRar надо плотить, а ведь он без него некуда почти все архивы качующие по универу в *.rar

А игла на которую microsoft подсодил россию всетаки существует. Я недавно у своего приятеля спрашивал(ихняя фирма занимается производством ячеек (раздел энергетика)) почему они не купят лицензионый софт и он мне ответил: - тогда наша кантора просто загнется, Kompas, Solid, Windows на 20 компов, наша фирма этого не выдержит. Вывод: ИМХО Россия действительно сидит на игле, причем то, что компьютер не работает без Windows сдит глубоко в сознание людей. А процент выживаемости у наркоманов какой? то-то же

>Ага, и телек с собой в дороге возить. И в MMORPG и на приставке. Пингвины лишены игрушек, не знают, что это такое, бедненькие.

И слава богу... Тьфу-тьфу... Ещё в игры не хватало играть. "Мужчина от мальчика отличается лишь стоимостью игрушек". Тебе пока видимо хватает игрушек за 80 руб.? Мне - нет.

Sorry за ашипки по рускому в школе 2 было

> Думаю, "доказать" не составит труда, если захотят

Сначала надо захотеть получить ордер на обыск (да, именно так он называется).

> Тааак, что у вас тут за программулечка ? Где на неё бумаги ? Нет ? Отлично.

А она и не нужна, в большинстве случаев.

> Опишут. Компьютер синий, самодельный.

Судя по всему для Вас это верх знаний. Но это не так.