Столлмен о проблеме контрафактного ПО в российских условиях.

>> я абсолютно точно это знаю. В Microsoft рекомендовали до выхода патча эту службу просто отрубать.

> нет, ты не знаешь. три раза прошу дать ссылку на конкретный вирус или его описание, пробивающий извне виндовый брандмауэр. в ответ только отмазки. МС не мог рекомендовать отрубить RPC (не Locator), байки другим втирай. RPC можно отвязать от 135 порта, отключить практически нельзя, см. зависимости от RPC других сервисов. я пробовал однажды, сразу пришлось обратно включать

Как пользователь Windows (а также Linux и Solaris) подтверждаю, что нечто такое было однажды. Вроде бы, с этим RPC проблемы были даже далеко не один раз. В свое время ссылки были на cnews.ru.

____________________

> еще ты недавно сокрушался про Байкал и новый нефтепровод, дык сегодня в новостях прямо показали, как Путин в Томске приказал отвести трубу от Байкала на 40 км.

Вот, то и хреново, что делать начинают только после того, как _сам_ Путин скажет свое веское президентское слово. Без него - никак. Или мне это только кажется?

Кстати, еще Плутарх писал, что единомыслие - это вернейший признак бездействия и ленности, даже отсутствия самой работы. К чему это? Ну, сами, наверное, понимаете...

Впрочем, этот тред так подсократили, что стало даже не интересно сюда писать :(

>Вот, то и хреново, что делать начинают только после того, как _сам_ Путин скажет свое веское президентское слово. Без него - никак. Или мне это только кажется?

Президент вообще, по идее, не должен такими вещами заниматься. Дешёвый популизм, по-моему, заигрывание с потенциальными избирателями.

> Президент вообще, по идее, не должен такими вещами заниматься. Дешёвый популизм, по-моему, заигрывание с потенциальными избирателями.

Согласен, что не должен. Только ведь от СМИ многое зависит, точнее от того, как подавать информацию (учились бы у НТВ). Хотя полеты на самолетах все же были, и в аккурат перед самыми выборами...

Прикол. Среди знакомых моих родственников распространена такая точка зрения. Путин - хороший, а вот на местах чиновники как бы сговорились все делать против него с тем, чтобы люди думали о нем плохо. На полном серьезе. Только как-то это все напоминают байку о хорошем царе, у которого генералы и сановники - все сплошь плохие, и не дают они нормально жить бедному народу. Вроде бы уже давно не XIX век, а байки ходят те же самые...

> а вместе с SFU будут и симлинки

Да и без SFU есть - Alt+F6 в Far-е к примеру...

> Французский в канаде является вторым государственным языком. А хохлов, кстати, в канаде, числом пожалуй побольше чем русских в прибалтике,

Какой процент там франкоговорящих (и принят французский государственным) и какой процент в Латвии считающих русский родным (60%? и их в игнор)?

> Вроде бы уже давно не XIX век, а байки ходят те же самые...

Эта байка ещё из школьных учебников истории времён социализма, но ты не допускаешь мысли, что Путин и в самом деле мужик неплохой, порядочный, но он просто слабак, не может, не знает как заставить чиновников работать как надо, да и сменить их просто ненакого, нет некой скамейки запасных у него, причём всех таких грамотных, компетентных и при этом честных, порядочных? Надо его сменить? Ну наверно надо. А ты знаешь на кого? Знаешь такого кто бы смог всё наладить, заставить чиновников работать так как ему надо, протолкнуть нужные законы, провести правильные реформы? Страна очень большая, проблем самых разных очень много. Кивать на какую-то страну мол вот так сделать надо - очень спорный момент, так как нет двух одинаковых стран, везде есть уникальное сочетание массы разных услових и поэтому то что хорошо подействовало в одной стране может не столь эффективно сработать в другой, а в третьей вообще от этой меры будет больше вреда, чем пользы. ...Как было в анекдоте: "и почему все люди, которые знают как правильно управлять страной уже работают таксистами или парикмахерами?" ;)

> Вроде бы, с этим RPC проблемы были даже далеко не один раз.

Проблемы с RPC были, но отрубать его это нонсенс, такого не могли советовать.

> Впрочем, этот тред так подсократили, что стало даже не интересно сюда писать :(

Да уж, порезали его основательно. Вроде откровенно экстемистских высказываний почти и не было (пара штук), матом тоже никто вроде не ругался, на личности особо и не переходил, довольно сдержано всё было. Жаба тут ошибки выдавала при попытке открыть весь тред полностью, а не кусками. Может ещё и поэтому, вместо лечения?

> Это называется "один за всех"

Да? Всего лишь? Что-то как-то уж очень всё хорошо организовано, продумано для стихийного народного митинга. Слишком хорошо. Так не бывает.

> У нас почему-то каждый сам за себя с мыслью "меня-то не тронут".

В России люди примерно такие же как и на Украине, принципиальных отличий нет, все жили при совке, одни и те же славяне.

> Около миллиона на все про все.

Откуда данные?

>Эта байка ещё из школьных учебников истории времён социализма, но ты не допускаешь мысли, что Путин и в самом деле мужик неплохой, порядочный, но он просто слабак, не может, не знает как заставить чиновников работать как надо, да и сменить их просто ненакого, нет некой скамейки запасных у него, причём всех таких грамотных, компетентных и при этом честных, порядочных? Надо его сменить? Ну наверно надо. А ты знаешь на кого? Знаешь такого кто бы смог всё наладить, заставить чиновников работать так как ему надо, протолкнуть нужные законы, провести правильные реформы? Страна очень большая, проблем самых разных очень много. Кивать на какую-то страну мол вот так сделать надо - очень спорный момент, так как нет двух одинаковых стран, везде есть уникальное сочетание массы разных услових и поэтому то что хорошо подействовало в одной стране может не столь эффективно сработать в другой, а в третьей вообще от этой меры будет больше вреда, чем пользы. ...Как было в анекдоте: "и почему все люди, которые знают как правильно управлять страной уже работают таксистами или парикмахерами?" ;)

Хороший он мужик или нет это его личное дело. Мы же видим результат, а он навряд ли очень уж хороший. Мог ли кто-то сделать лучше? А х его з, проверить то все равно нельзя.

А на счет того на кого сменить... А как ты собираешься узнать о ком-то еще если президент не ведет ни с кем публичных дискуссий или ведет их путем отправки на нары. Да круглые сутки один ВВП по телевизору, других то и нету.

Насчет хорошего президента и плохих министров. Ты видел вчера как он народ построил насчет Байкала? Типа вы там пацаны сделайте чтоб все нормально было, без косяков. Правда пацаны потом забудут может, что пахан говорил, как обычно, он и цены на бензин обещал остановить, а как то не получается все...

>Ты видел вчера как он народ построил насчет Байкала? Типа вы там пацаны сделайте чтоб все нормально было, без косяков.

Имхо это заранее спланированый пеар. Не удивлюсь, если на следующих выборах всплывет, что это Путин не сам догадался, а ему подсказал "вон тот вот кандидат от ЕР, радетель за природу, голосуйте за него!"

2onanyzmouss:

>> У нас почему-то каждый сам за себя с мыслью "меня-то не тронут".

> В России люди примерно такие же как и на Украине, принципиальных отличий нет, все жили при совке, одни и те же славяне.

"... а самым большим грехом из всех является беспорно трусость" [Булгаков, Мастер и Маргарита] (по памяти)

____________________

>> Вроде бы, с этим RPC проблемы были даже далеко не один раз.

> Проблемы с RPC были, но отрубать его это нонсенс, такого не могли советовать.

Кажется, что советали прикрыть внешний порт, по которому работает этот самый RPC. И не один раз...

____________________

> Эта байка ещё из школьных учебников истории времён социализма, но ты не допускаешь мысли, что Путин и в самом деле мужик неплохой, порядочный, но он просто слабак, не может, не знает как заставить чиновников работать как надо, да и сменить их просто ненакого, нет некой скамейки запасных у него, причём всех таких грамотных, компетентных и при этом честных, порядочных? [...]

Ну, примерно так многие и рассуждают. Подумать только, нас - чуть более 140 миллионов человек, а оказывается, что сменить чиновников просто ненакого... О своем же неотъемлемом праве выбирать этих самых чиновников, конечно, забывают напрочь... Менталитет крепостного.

>хохлы сами попросились в состав России

Курить правила форума, статью 4.2

>Путин - хороший, а вот на местах чиновники как бы сговорились все делать против него с тем, чтобы люди думали о нем плохо.

Если руководтель не может найти себе нормальных подчиненных, то фтопку его.

скорее все таки не

>"... а самым большим грехом из всех является беспорно трусость" [Булгаков, Мастер и Маргарита] (по памяти)

а

>Менталитет крепостного.

>На Украине всех просто купили, бастовали за деньги!

В том то и дело, что ДАЛЕКО не все. Граждане просто проявили сознательность после беспредела на избирательных участках

>Путин и в самом деле мужик неплохой, порядочный, но он просто слабак, не может, не знает как заставить чиновников работать как надо, да и сменить их просто ненакого, нет некой скамейки запасных у него, причём всех таких грамотных, компетентных и при этом честных, порядочных?

В СССР при Сталине для этого было простое и элегантное решение - выдвиженцы. Берется человек, назначается на должность. Перед ним ставится трудная задача. Не справился - в биореактор, справился - через 3 месяца опять тест на профпригодность или повышение. Нужный человек находился очень быстро. Пример - нарком тяжелой промышленности (ЕМНИП) Малышев

>В СССР при Сталине для этого было простое и элегантное решение - выдвиженцы. Берется человек, назначается на должность. Перед ним ставится трудная задача. Не справился - в биореактор, справился - через 3 месяца опять тест на профпригодность или повышение. Нужный человек находился очень быстро. Пример - нарком тяжелой промышленности (ЕМНИП) Малышев

А ты поддерживаешь такой метод отбора на должность?

Ну тогда я тебя выдвигаю...

>А ты поддерживаешь такой метод отбора на должность?

>Ну тогда я тебя выдвигаю...

А я поддерживаю это выдвижение нашего товарища! :)

>скорее все таки не

>>"... а самым большим грехом из всех является беспорно трусость" [Булгаков, Мастер и Маргарита] (по памяти)

>а

>>Менталитет крепостного.

Думаю, что эти вещи взаимосвязаны в нашей стране.

> >хохлы сами попросились в состав России

> Курить правила форума, статью 4.2

> Сообщения, содержащие вызывающе неверную либо вызывающе неверно интерпретированную информацию, способную привести к развитию нездоровой дискуссии. Мы уважаем чужое мнение, но оставляем за собой право удалять сообщения, безаппеляционно сообщающие вызывающе неверные факты.

И что? Чего тут вызывающе неверно? Их типа силой загнали, поработили и т.д.? Начитался вот такой истории http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=470FEEFC7E57440785A2C81C28101627&idr... ? Или тебя так жестоко оскорбило слово "хохол"? А чего ты не возмущаешь по поводу того, что это высказывание вообще не по теме топика, ни про Столлмана, ни про контрафактное ПО у российских условиях?

> А как ты собираешься узнать о ком-то еще если президент не ведет ни с кем публичных дискуссий или ведет их путем отправки на нары.

Хорош гнать ерунду. Никого не сажают сейчас, никому рот не зажимают - говорит что хочешь (кого посадили-то, Ходорковского что ли?). Сажают вовсе не за инакомыслие. Любят все ворюги преставлять себя пламенным борцами с режимом. Вон недавно бывший советник президента Илларионов каким говнищем облил, в каких чёрных красках описал ситуацию в России и ничего. Причём даже на Западе сказали, что хотябы даже тот факт, что ему рот никто не закрывает, уже говорит о том, что он слишком уж сгущает краски. Веди дискуссии, ругай на здоровье (само собой в разумных пределах - это не значит что можно оскорблять, обвинять в том чего не было), рассказывай анекдоты и не только на кухнях, но и в СМИ. Примеров тому масса. Причём у меня такое ощущение, что даже слишком уж распустили, на Западе до такого не доходит. Все только ждут что кто-то придёт и всё устроит (тоже своего рода вера в доброго батюшку царя). А никто не хочет (вернее может и хотят всякие адиозные личности типа Жириновского). Пойди вот ты и займись политикой. Слабо? Может я за тебя проголосую. Только на форуме можешь критиковать ничего конктретного не предлагая?

> Да круглые сутки один ВВП по телевизору, других то и нету.

А что в штатах Буш реже появляется? А может Шварценеггер редко маячит в телевизере в солнечной Калифорщине? А другие ...другие у нас видно не особо и горят желанием, только и всего. С другой сторны не пускать же первого встречного выступать по центральным каналам по первому его желанию? Кто будет слушать его (их многочисленных) бредни?

> В том то и дело, что ДАЛЕКО не все.

Собственно да, поддались на сказки о том, что стоит плюнуть на вечнопьющего диковатого старшего брата и обратить свой взор на свободный Запад, вступить в ВТО, НАТО как очень скоро жизнь станет такой же как на этом самом Западе. Ведь использовали вас, нафиг вы никому не нужны на Западе. Всё что они делают это никакия не благотворительность, не забота о благосостоянии других народов, это обычная конкурентная борьба, борьба с Россией. А вас использовали, рассказывая сказки, а вы и уши развесили для этой лапши - политтехнологии на марше, отличный пиар! Почему экономические показатели Украины не то что не пошли в гору при Ющенко, а даже не остались на месте - пошли на спад? Опять конечно во всём виновата проклятая Россия, давно от которой надо было отвязаться?

> Граждане просто проявили сознательность после беспредела на избирательных участках

Переголосования до тех пор, пока не удастся добиться нужного результата это не беспредел? Хорошо что уже со второго раза удалось такое. И почему ты веришь в то что в первый раз всё было подтасовано, а во второй раз всё было честно? ...я вовсе не за Януковича, если что. Пусть даже не всех купили во втором случае, но всё-таки ж купили! Как минимум один и очень серьёзный факт есть - но его все на западе в игнор. Это нормально? Да и какое сильное давление оказывалось на всех (как избирателей, так и тех кто проводил выборы, подсчитывал голоса) с целью победы оранжевых - это тоже нормально, демократично? Почему все западные наблюдатели закрывают на это глаза? Понятное дело почему - достигнут нужный им результат - победили силы жаждящие поссориться с Россией.

> >Ну тогда я тебя выдвигаю...

> А я поддерживаю это выдвижение нашего товарища! :)

Выдвенем от лора кандидата на пост президента РФ! Я тоже поддерживаю! :) Будем на форуме обсуждать его действия, критиковать, давать советы ;) Пущай выкладывает исходники всех своих действий, чтобы усё было максимально прозрачно и каждый мог внести свою лепту ;) ...так и быть, в случае неудачи в биореактор не отправим :)

> > Проблемы с RPC были, но отрубать его это нонсенс, такого не могли советовать.

> Кажется, что советали прикрыть внешний порт, по которому работает этот самый RPC. И не один раз...

Прикрыть порт это не отключить сервис. Фаервол (встроеный) вполне подойдёт и едвали чем-нибудь его пробить. Но сервис на компьютере будет продолжать работать.

> Ну, примерно так многие и рассуждают. Подумать только, нас - чуть более 140 миллионов человек, а оказывается, что сменить чиновников просто ненакого... О своем же неотъемлемом праве выбирать этих самых чиновников, конечно, забывают напрочь... Менталитет крепостного.

Никакий это не менталитет. Чисто теоретически - да, выбор должен быть и огромный. Но где они? ауууу! Нет ведь никого на практике. Где эти ряды скамеек запасных честных, порядочных, компетентных губернаторов, президентов? Я с удовольствием проголосую не за Путина. Где-то они есть, может на ЛОР ходят часто, вот только не горят желанием заниматься политикой, поднимать страну. Их хватает только на критику, что всё плохо, что надо менять. И ничего конкретного. Я думаю многие рассуждают, что Путин наименьшее из зол, возможно они и правы. Выбора особо и нет! И вовсе не потому, что Путин не даёт никому пролезть. Просто никто не хочет. Вот ты ведь тоже не хочешь? А может есть кто-то на лоре, кто бы хотел? Давайте послушаем его программу и может выдвинем? ;)

> Если руководтель не может найти себе нормальных подчиненных, то фтопку его.

Согласен. Чего тут спорить - штука очевидная. Но ты не пробовал думать хотя бы на шаг вперёд? Легко кричать "долой". Кого конкретно выбирать? Кого-нибудь типа Брынцалова? Ты знаешь достойных кандидатов?

>>>Ну тогда я тебя выдвигаю...

>> А я поддерживаю это выдвижение нашего товарища! :)

> Выдвенем от лора кандидата на пост президента РФ! Я тоже поддерживаю! :)

Угу. Да вечно живёт лозунг - "Каждая кухарка должна уметь управлять государством!" (С) 8-))

Русские! - Не слушайте жидов - нас давно готят уничтожить как нацию - Что из нас хотят сделать? - Разрешить растить детей пидоров-на територии России? - Блядская демократия(для них же)разлагающая русский дух - Вспомните про гнилой запад - что оттуда хорошего - им не понять ни Айвазовского ни Россию.И не слушайте жидовские наезды на Церковь - без неё не было бы Руси. - Потому она она такая и есть. - Русская,Православная. - Потому как Русь она хранит....

>Хорош гнать ерунду. Никого не сажают сейчас, никому рот не зажимают - говорит что хочешь (кого посадили-то, Ходорковского что ли?). Сажают вовсе не за инакомыслие. Любят все ворюги преставлять себя пламенным борцами с режимом.

Да-да Ходорковского я имел ввиду. Я не поклонник Ходорковского, но по-моему очевидно, что его посадили не за воровство, а за политические амбиции, что-то других наворовавших себе по несколько нефтяных заводиков не сажают, а даже назначают и на следующий губернаторский срок и не отбирают, а покупают у них компанию. А ты видел каким методом купили потом Юкос? Через фирму однодневку также все в соответсвии с традициями нашего бизнеса, только делало это государство. Так что речи о законе и справедливости здесь не идет.

>Пойди вот ты и займись политикой. Слабо? Может я за тебя проголосую. Только на форуме можешь критиковать ничего конктретного не предлагая?

Да уж на политика я не претендую это точно, там нужно быть уверенным в своих действиях на все сто, иначе не какая психика не выдержит. Я же могу отвечать только за себя, не рискнул бы взять ответсвенность за большое количество людей.

Но. При этом я могу и хочу критиковать, вроде у нас как свобода слова. И у власти должна быть обратная связь с обществом. Но вот ее то как раз и нет. Конечно кому будет приятно когда тебя критикуют, но власть у нас относиться к критике абсолютно неадекватно.

>Никакий это не менталитет. Чисто теоретически - да, выбор должен быть и огромный. Но где они? ауууу!

Ну вот был один - Ходорковский, который судя по всему хотел и где он теперь? Думаешь много желающих повторить его судьбу? Возможно Ходорковский не лучше Путина, но в том то и фишка что и Путин не лучше Ходорковского.

>Выдвенем от лора кандидата на пост президента РФ! Я тоже поддерживаю! :) Будем на форуме обсуждать его действия, критиковать, давать советы ;) Пущай выкладывает исходники всех своих действий, чтобы усё было максимально прозрачно и каждый мог внести свою лепту ;) ...так и быть, в случае неудачи в биореактор не отправим :)

Не-е-е ты почитаю сначала предлагаемую методику. Обязательно надо в биоректор отправлять, иначе результат не тот.

>Русские! - Не слушайте жидов - нас давно готят уничтожить как нацию - Что из нас хотят сделать? - Разрешить растить детей пидоров-на територии России? - Блядская демократия(для них же)разлагающая русский дух - Вспомните про гнилой запад - что оттуда хорошего - им не понять ни Айвазовского ни Россию.И не слушайте жидовские наезды на Церковь - без неё не было бы Руси. - Потому она она такая и есть. - Русская,Православная. - Потому как Русь она хранит..

Енто что стеб?

Если нет, то спрошу у тебя откуда в дурдомах компьютеры с доступом в инет?

Имхо в случае с Ходорковским государство, хоть и грубо, но вернуло себе контроль над нефтью. И посадили не Ходорковского, а главу Юкоса, который не согласился решить вопрос передачи компании государству более мирным путем. Иными словами такое произошло бы с любым другим на этой должности.

По большому счету наверное так. Но далеко не последнюю роль сыграли и политические амбиции Ходорковского. Возможно он переоценил свои силы или слишком понадеялся на поддержку Запада. Х.з. что там на самом деле. Но интересно и другое что изменилось от того что контроль над нефьтю перешел к государству? Интересно какие бонусы получают руководители Роснефти, Газпрома и т.п., формально государственных компаний. Что это дало государству, как теперь распределяется прибыль этих компаний и не утекает ли она по-прежнему в неизвестном (или наоборот хорошо известном) направлении?

2 LineReader (*) (29.04.2006 4:48:09)

> Русские! - Не слушайте жидов - нас давно готят уничтожить как нацию - Что из нас хотят сделать?...........

Попробуйте пить поутру токмо воду родниковую... Вероятно, Вы очень страдаете... Будем надеятся, что это - излечимо.

> Но. При этом я могу и хочу критиковать, вроде у нас как свобода слова. И у власти должна быть обратная связь с обществом. Но вот ее то как раз и нет. Конечно кому будет приятно когда тебя критикуют, но власть у нас относиться к критике абсолютно неадекватно.

Неадекватно? Да уж кто только не критикует власти, неся при этом массу глупостей и никому рот никому не затыкает. Да и тебе никто не затыкает, я просто предлагаю не просто лишь бы покритиковать по принципу моськи (знать она сильна ...в данном случае умна), а предложить что-то конкретное. А просто ругать дело нехитрое, это любой забулдыга без образования может.

Для ненавистников России, считающих что тут всё плохо, хуже некуда ухудшается, нет перспектив никаких. Вот зацените такое мнение: http://www.vz.ru/economy/2006/5/2/32086.html

> "Через 20 лет Россия станет ведущей экономической державой Европы. Объем ВВП страны достигнет 3 трлн. долларов, уверены экономисты банка Goldman Sachs. Потенциал сырьевых отраслей российской экономики остается огромным. По оценкам Morgan Stanley, капитализация Газпрома в ближайшее время достигнет 330 млрд. долларов."

Читай между строк, там написано: "Через 20 лет мы хотим видеть Россию крупнейшим сырьевым придатком и готовы дать на это деньги".

На сколько я себе представляю олигархами стали примерно так (если очень коротко). Государство разместило свои деньги в нескольких избранных (каким образом?) частных банках. Затем стало продавать за символические деньги (откат?) наиболее прибыльные предприятия (опять же не всем желающим, а избранным). Их купили те самые банкиры где были размещены государственные денюшки на те самые размещённые государством денюшки да ещё по таким ценам. Оформили всё как законные сделки, подогнали законы под это дело. А тут ещё за нефть платят всего лишь небольшой налог, хотя нефть принадлежит в равной мере всем гражданам государства, а не является собственностью олигархов. Они купили оборудование, но не недра - опять под них был создан закон (откат, взятки?). Очевидно, что это беспредел и рано или поздно с этим надо разбираться. Политическая окраска дела Ходорковского - штука сильно раздутая, очевидно специально раздутая. Кто ж себя будет признавать виновным? "не виноватая я!" Надо уводить в сторону, кричать о политической подоплёке, до кучи ещё вспомнить его национальность, само собой он ни в чём не виновен, произвол властей и т.д.. Такая уж работа у адвокатов, они за это денюшку получают и не малую. Ждать от них обратного глупо. Политические возможности Ходорковского сильно преувеличены. Да и не мог он быть в приципе популярным политиком. Олигархи наши крайне не популярные в народе личности, хотя бы потому, что не сами с нуля подняли свой бизнес до таких высот (прибылей), а халявщики они. Тот же ненавистный многими фанатами линукса дядя жадный дядя Билли не получал за символические деньги мегапредприятия и не рубил бабло на общенародной нефти как на своей собственной. Ну хотя бы создавали бы они что-нибудь типа Карнеги-холлов - может меньше было бы к нем ненависти. Абрамович хоть что-то там сделал, наладил на своей Чукотке, поднял зарплаты бюджетникам к примеру, кое-какие вложения сделал в регион из своих денег. Не фонтан, но что-то.

Наверно не без этого. Но это в первую очередь интересно штатам, так как на данный момент только они являются супердержавой, монополисты и уж точно не хотят никаких конкурентов в геополитике. Друзей в политике как и в бизнесе быть не может, только партнёры чьи интересы совпадают. Выгодно им срубить бабло на развитии России как сырьевого придатка - будут вкладываться. Но вместе с этим у России неизбежно будет больше денег и на развитие других отраслей, тех же информационных технологий (сейчас в думе рассматривается закон о льготах для этой отрасли), едва ли удастся совсем задавить другие области ...хотя всё возможно. ..может и вступление в ВТО этому способствует - не выдрежат конкуренцию недоразвитая промышленность, сельское хозяйство и прочее (банки, страховые компании, операторы сотовой связи....).

Совсем не разделяю твоего оптимизма по поводу разборок нашего государствами с олигархами. Например, мне кажутся многие олигархи людьми очень умными и энергичными. Пусть с грешком, но зато многие из них достаточно деятельные и свободолюбивые. По-больше бы таких в России - было бы кому продиводействовать нарождающейся автократии. Ну, не люблю я колхозов, и никогда не полюблю...

На днях купил себе фильм "Олигарх". Мне очень понравилось.

P.S. Как-то давно еще держал в руках книгу Березовского по правилам "оптимальной остановки". Там не что-нибудь ерундовое, а приложения самой теории вероятностей. Далеко не каждому дано.

> Но вместе с этим у России неизбежно будет больше денег и на развитие других отраслей, тех же информационных технологий (сейчас в думе рассматривается закон о льготах для этой отрасли), едва ли удастся совсем задавить другие области

Денег и сейчас много в государственной кубышке. Однако, большого развития промышленности и науки как-то не наблюдается. Вот, торговля и добыча природных ископаемых - это развивается. Плюс плодят чиновников и прочих разных посредников. Что будет в будущем?

Насчет сектора информационных технологий.

Пишут, что налогов в нашей отрасли получается аж на 53% [http://www.cnews.ru/reviews/articles/index.shtml?2006/04/24/200421]. Это просто ни в какие ворота не лезет...

Еще на том же сайте в одном из "аналитических обзоров" писали, что скоро в России будет не хватать программистов даже при сохранении текущего рынка и уровня нагруженности проектами.

Такие вот "несвоевременные мысли" получаются...

В догонку. Еще во времена скандала с Моники Левински наш аспирантский преподаватель по философии сказал:

"Вы что думаете в Америке такие законы хорошие, что по ним могут судить даже президентов? Ошибаетесь... Просто в Америке есть люди такие же сильные и могущественные как сам президент, которые _могут_ его свалить."

По-моему хуже тогда, когда таких людей нет, чем тогда, когда они есть. Вообще-то, плохо и то, и другое, но с разной степенью плохизны.

> Пусть с грешком, но зато многие из них достаточно деятельные и свободолюбивые.

Я бы с этим охотно согласился, но вот только это далеко не грешок, он больше тянет на грешище. Проблема в том, что доказать, что это был именно грех практически невозможно, так как законы были подогнаны под олигархов и чисто формально они почти ничего не нарушили. Да и даже при очень хороших законах иногда очень трудно получить какие-либо доказательства, достаточные для вынесения обвинительного приговора (вот и сажают известных мафиози за какую-нибудь ерунду, типа незаконное хранение оружия, примерно и тут также с налогами). А насчёт деятельности тоже весьма сомнительно - в развитие доставшихся им предприятий они практически ничего не вкладывают, высасывают все соки по максимуму из имеющего, так как вероятно чувствуют себя не как хозяева на века, а как по счастливой случайности дорвавшиеся до рога изобилия и эта халява должна скоро закончиться. Кажется около 100млд. долларов стоило всё то, что приобрёл юкос у государства (фактическая стоимость по оценкам западных экспертов), примерно столько же стоило это хозяйство к моменту начала неприятностей. Т.е. развития никакого.

> Ну, не люблю я колхозов, и никогда не полюблю...

Причём тут колхозы? Если я против конкретно наших олигархов это ещё не означает, что я за возврат к старым советским методам.

> Как-то давно еще держал в руках книгу Березовского...

Никто и не утверждает, что они глупые люди, по всей видимости как раз наоборот. Речь идёт о том, что вреда от них больше, чем пользы. Денюшку стараются вывести зарубеж, у себя на родине как-то очень неохотно вкладывают.

> Денег и сейчас много в государственной кубышке.

Согласен. Но всё же это вполне очевидно, что если этих денег станет ещё больше и гораздо больше, то хуже не будет ;) Да и намечаются какие-то подвижки в этом вопросе. Возможно начнут потихоньку вкладывать эти деньги. Часть в высоконадёжные ценные бумаги западных стран, часть в свою промышленность, науку, сельское хозяйство, образовнаие. Пока не известно что и как будет, но уже пытаются найти лучшее применение этим деньгам. Надеюсь найдут и правильное.

> Пишут, что налогов в нашей отрасли получается аж на 53%... Это просто ни в какие ворота не лезет.

Дык примут же вроде уже скоро новый закон о налоговых льготах - тоже есть подвижки. Если получится грамотная штука, то может всё начнёт бурно развиваться. А если ещё и денюшку из стабфонда начнут вкладывать...

P.S. Помогать развиваться в нашей стране надо не олигархам (они и так неплохо живут), а мелкому и среднему бизнесу - вот тут проблем куда больше.

> А насчёт деятельности тоже весьма сомнительно - в развитие доставшихся им предприятий они практически ничего не вкладывают, высасывают все соки по максимуму из имеющего, так как вероятно чувствуют себя не как хозяева на века, а как по счастливой случайности дорвавшиеся до рога изобилия и эта халява должна скоро закончиться. [...] Т.е. развития никакого.

Грустно то, что примерно те же самые слова можно сказать не только об олигархах...

> Денюшку стараются вывести зарубеж, у себя на родине как-то очень неохотно вкладывают.

Ходорковский? Юкос?

> Но всё же это вполне очевидно, что если этих денег станет ещё больше и гораздо больше, то хуже не будет ;)

Этот вопрос тянет на длительное обсуждение :) Если кратко, то однозначного ответа здесь нет.

> Дык примут же вроде уже скоро новый закон о налоговых льготах - тоже есть подвижки. Если получится грамотная штука, то может всё начнёт бурно развиваться. А если ещё и денюшку из стабфонда начнут вкладывать...

Мне нравится одно высказывание Черчиля: "американцы всегда находят оптимальное решение... предварительно перебрав все остальные". Будем надеяться, что мы не наступим на те же грабли :)

> Помогать развиваться в нашей стране надо не олигархам (они и так неплохо живут), а мелкому и среднему бизнесу - вот тут проблем куда больше.

Обеими руками - "за". Только непонятно, а зачем у нас столько чиновников?

>> Пусть с грешком, но зато многие из них достаточно деятельные и свободолюбивые.

> Я бы с этим охотно согласился, но вот только это далеко не грешок, он больше тянет на грешище

Думаю, что самым большим их "грехом" была относительная независимость от Кремля. А такие вещи в нашей стране не любят, и не прощают. Причем очевидно, что значительная часть народа также против таких людей. Такова наша культура. Увы! :(

"Закон о защите авторских прав и интеллектуальной собственности" в новой редакции (2000г.) направлен в первую очередь не на защиту интеллектуальной собственности личности от бесцеремонного посягательства, а лишь на защиту прибылей крупных капиталлистических корпораций. Смешно полагать, что капиталлиста беспокоит такие мелочи, как чьи-то права на собственность и справедливость, в том числе права на интеллектуальную собственность. Иначе не существовало-бы структур промышленного шпионажа, ловких менеджеров, готовых украсть (присвоить) удачную идею, продажных политиков, прикрывающихся законом о лобби, подкупленных полицейских, наёмных бандитов и просто воров. Цель капиталлиста - прибыль, а в выборе средств он не останавливаеться.

Столлмен указал на "проблему" контрафактного ПО. Но проблема гораздо глубже. Она касается не только области программного обеспечения, но и любой отрасли. Сейчас актуальны два направления затронутые Законом: ПО и музыкальные произведения. Но пострадать может гораздо большее количество отраслей.

Физика: Два физика Бойль и Мариотт независимо друг от друга пришли к одинаковому выводу, почти одновременно опубликовали результаты. Как в этом случае защищать авторское право, кого от кого?

Химия: Таблица Менделеева - это тоже интеллектуальная собственность, она очень удобная и систематизированная. Может стоит выставить счёт господам капиталлистам ! Фармокологическим кампаниям.

Математика: Арабская позиционная система исчисления - основа основ. В принципе можно перейти на двоичную, восьмеричную или шестнадцатиричную. Механизм перевода из одной системы в другую есть, в принципе "ничего сложного". Как Вы думаете?

Машиностроение: А кто придумал колесо?...

и т.д.

Но и это не самое страшное. Страшно потерять свободу. Открытия происходят ежедневно. Все они базируются не на пустом месте, а опираются на уже сделанные достижения. Каждое новое перечёркивает значимость предидущего дополняя его либо отвергая его значимость. Но это имеет значение только для торговца. Исследователя не сильно волнует путь решения задачи, он получает удовлетворение только от успешного решения задачи. Так случается, что в творческие люди в момент поиска независимо приходят к одинаковым выводам, мозг всегда ищет наиболее эффективное решение. Поэтому для творческого человека главное в его творчестве - это свобода. Нельзя управлять талантом, приказать "вот это можно изобретать, а так изобретать нельзя". Вот что самое страшное - попытка жадных корпораций подчинить себе творческий процесс. Отобрать свободу мыслить, творить, анализировать. Вот то главное, что перечеркивает этот закон. Он отбирает эту свободу. Теперь нужно каждый раз оглядываться, бояться, переживать, а ведь и перепроверить нет возможности, таковы условия Закона. А ведь страх отравляет жизнь. Не даром есть пословица про волков и лес. Так может об этом хочет сказать нам Столлман? То что мы сами уже давно забыли. Что такое закон? Условность. Законы всегда придумываются новые. Не всегда хорошие и справедливые. Мы не можем повлиять на тех кто их принимает. А может можем?! Стоит поразмыслить...