Столлмен о проблеме контрафактного ПО в российских условиях.

> когда кто-то более успешен, то всегда находяцца оправдания его успеху.

Само собой - всему есть причины. Только вот не понятно, что именно ты этим хотел сказать, типа не вливали бабло в прибалтику при союзе, не была она наиболее развитым регионом? Было это, факт и никуда от этого не деться. И на фоне этого все их притензии по поводу компенсаций выглядят бредово. Тем более, что все отлично понимают, что никто им ничего платить не будет. Надо если - сами пускай зарабатывают, халявщики...

> Надеюсь, что, зато, ты таких прав не получишь и несколько сотен лет спустя - твой народ их просто не заслуживает.

А твой народ чего заслуживает? Или у тебя нет твоего народа, ты сам по себе и при этом очень правильный такой? Мне моих свобод хватает вполне, не жалуюсь, не вижу никаких ущемлений и уж их точно больше, чем было у нигеров (я могу посещать, учиться, работать и т.д. где угодно, кем угодно - всё зависит только от моих личных качеств, а не от цвета кожи, разреза глаз).

> их точно больше, чем было у нигеров (я могу посещать, учиться, работать и т.д. где угодно, кем угодно - всё зависит только от моих личных качеств, а не от цвета кожи, разреза глаз).


Маленький, наивный чукотский юноша. Тебе, наверное, просто ещё либо по молодости, либо по социальному статусу не приходилось что-нибудь перетирать с рассейскими слугами народа, ака чиновниками, мусорами, военкоматами и т.п. ;-)

Да и, поверь мне, - даже так, как ты живёшь, ты живёшь только потому, что ты нах никому не нужен. А нужно было бы - так тебя бы действительно прикололи делать что угодно и где угодно, только с маленькой поправкой - что не тебе.

>Да и, поверь мне, - даже так, как ты живёшь, ты живёшь только потому, что ты нах никому не нужен. А нужно было бы - так тебя бы действительно прикололи делать что угодно и где угодно, только с маленькой поправкой - что не тебе.

Ну при таком раскладе страна не важна, везде будет одно и тоже.

>> Нужно уважать выбор другого народ.

>В лучшем случае - выбор _большинства_, но никак не народа...

А это и есть демократия, дорогой мой :)

>Есть закон о всеобщей воинской обязанности, детали его меняются,возможно когда-нибудь армия станет полностью профессиональной. Никто не утверждает, что этот закон совершенен или идеальна армия. Но закон есть закон и его надо исполнять. Изменять тоже законным путём. Чего не понятно? Или ты за преступления против законов? ...если так, то о какой правильности ты рассуждаешь?

Кто же тебе его поменяет, коли ты можешь выбирать только дрессированных мартышек по партийным спискам?

Может губернатор тебя защитит или мэр, которого может снять губернатор?

Ты посмотри на первоначальный план реформирования армии. Посмотри, кто должен был реформировать армию. И посмотри кто этим занимается сейчас и какие успехи.

Ссы в глаза - все божья роса, что ли?

>При совке в прибалтику было вкачено куча денег и уровень жизни там был выше, чем в среднем по стране - они стартовали с лучшей позиции.

Во все республики было вкачано. Казалось, отделились и сейчас начнется жизнь - все же осталось у нас. И чего?

>Помимо внешних врагов, есть и внутренние (коррумпированные чиновники и т.д.), в том числе такие как ты.

Коррумпированные чиновники появляются из-за таких как ты. Они проводят законы, которые позволяют им вырваться из-под контроля общества, а потом подстраивают остальные законы под себя.

А ты все это жрешь - "такой закон, он плохой, но закон". Хотя согласно Конституции главной правящей и законодательной силой является народ.

Теперь расскажи как ты можешь влиять на правительство и его решения.

У фашиствующей Латвии есть один плюс - она своих граждан защищает, в обиду не дает, холит и лелеет их.

В России власть унижает народ, считает быдлом.

P.S. Но при этом защищает фашистов и выдает этим организациям лицензии и регистрации. Я просто знаю народ, который "прыгает" и знаю как они сейчас активно оформляются.

>Даже если эти 30% полностью добавить к занявшему второе место после Лукашенко (чего не может быть на самом деле), всё равно победа за Лукашенко приятно тебе это или нет. Народ проголосовал так и надо с этим считаться, а не делать как на Украине

Да не вопрос. Обычно вместе с этим в такой же пропорции получается парламент и главенствующая сила + опозиция нормально решают вопросы, не дают друг-другу зарваться.

Угадай, как пройдут такие выборы в Беларуси?

>внимательно прочитал ссылки по поводу педерастии - никаких подтверждений (тем более научных) там нет. И даже более того - в последних абзацах перечислены все "сюрпризы", к которым приведет узаконивание гомосексуальных отношений. вот и ответьте на вопрос - укрепят ли педерасты государство???

А оно что, разваливается? Уж точно не разрушат.

>но я бы как тот дед старовер из тайги всё равно пошёл бы с ними воевать за свою Родину

Тут тоже все бы пошли и стали воевать за родину.

А вот защищать это уе..ство, которое сейчас представляет из себя наша структура власти я лично не буду. Лет через пять, если все раньше не е..тся, ты поймешь что куда и как. Надеюсь, понявших будет не меньше, чем на Украине.

>Да и инвалидами на граждане становятся ой как много, одни ДТП чего стоят!

И самоубийц на машинах полно. А сколько народ выходит из своих машин и бежит в ДПС, жалуясь, что машина их бьет. Вагон.

У многих злые машины отрезали ноги. И везли на север без бушлатов.

Машины - несомненное зло, с ними нужно бороться.

Сейчас в армию сходить не желаешь куда-нить подальше от Москвы?

>И на фоне этого все их притензии по поводу компенсаций выглядят бредово. Тем более, что все отлично понимают, что никто им ничего платить не будет.

Претензии о компенсации действительно бредовые.

>А твой народ чего заслуживает? Или у тебя нет твоего народа, ты сам по себе и при этом очень правильный такой? Мне моих свобод хватает вполне, не жалуюсь, не вижу никаких ущемлений и уж их точно больше, чем было у нигеров (я могу посещать, учиться, работать и т.д. где угодно, кем угодно - всё зависит только от моих личных качеств, а не от цвета кожи, разреза глаз).

Можешь независимо от цвета глаз и кожи передвигаться по Москве? Тут мальчика армянского убили. Оказалось, что я знаю девушку, которая знает родителей девушки, с которой мальчик встречался. Вот иди и передвигайся.

Не спорю, кавказцы местами зажрались и обнаглели не по теме. Но убивают и бьют почему-то не их, а вот таких мальчиков и маленьких девочек.

Если тебе хватает того, что ты не можешь выбрать человека, который будет руководить регионом, проводить твое мнение (и будет от него зависеть), может тебе в Корее нужно жить или еще где, а не в Европе?

А нет желания у тебя неожиданно поехать на сборы, оторвавшись от работы, учебы и т.п.? А хочешь, чтобы лет через н-дцать забрали твоего сына в армию такую, какая она сейчас?

Свободный...

Длина цепи коротковата малость.

>Ну при таком раскладе страна не важна, везде будет одно и тоже.

Ну вот это уж херня, извините.

Если ты не пробовал мед, потому что постоянно ешь сыр, это не значит, что меда нет.

>> При совке в прибалтику было вкачено куча денег и уровень жизни там был выше, чем в среднем по стране - они стартовали с лучшей позиции.

>когда кто-то более успешен, то всегда находяцца оправдания его успеху.

Давно подметил закономерность - чем меньше республика была под совком, тем лучше там жизнь. Прибалтам в этом повезло больше, чем остальным

>Ну вот это уж херня, извините.

>Если ты не пробовал мед, потому что постоянно ешь сыр, это не значит, что меда нет.

Ну может я непонятно выразился. Я имел ввиду что если что-то будет очень нужно государству (или конкретным его представителям), то на граждан, а тем более конкретного гражданина смотреть не будут. Ну например что в США (и других странах) не было, тех кто против войны в Ираке (как свежий пример)? Было и до х...я и демонстрации протеста многочисленные были (не то что у нас обычно) и т.п. Но на это легко забили и "мнение" граждан тут никого не е...т. Можно и обратные примеры конечно привести (и у нас даже наверное можно откопать), но факт что если очень надо то на граждан забьют, а тем более на конкретного гражданина.

З.Ы. В различных странах соотношения "сыра" и "меда" разное конечно, но обязательно есть и то и другое.

Inoq (*) (25.04.2006 10:36:32)

>> Да у вас большинство вашего правительства в чёрных списках ЕС.
> И у тебя спрошу: Так кто же проводит политику изоляционизма?

Так вы и проводите. Были бы свободным демократическим государством и от вас не шарахались бы как от прокаженных.

>> Большинство вашего населения сейчас это бездумное быдло, которому задурили мозги.
> Выбирай выражения, умник.

Да это так и есть. Нечего тут обижаться. Я вот не могу понять, что, ваш народ не хочет жить как в Европе? Вы могли бы как в Чехии жить, если не лучше. Трудолюбивее беларусов я не знаю на континенте людей.

>> Назови хотя бы три таких страны.
> Я тебе из принципа не назову эти страны

Ты или гонишь, или они не являются демократичными (может они лично для тебя и демократичны)

> Ага, понятно: В Евросоюзе нету рыночной экономики, т.к. они не пускают наши товары на свой рынок.

Примеры товаров можно? Может всё дело в том, что ваши товары там мало кому нужны?

anonymous (*) (25.04.2006 11:23:42)
> Пожалуй геи подождут ;) - они не так плохи и опасны как вы с Ron-ом. Они всё-таки не враги государства, в отличие от вас.

Упал под стул. Да, можешь считать меня врагом такого государства, которое есть сейчас. Если не государство для людей, а люди для государства, то такое государство мне нахрен не нужно.

Alex_A_V (*) (25.04.2006 12:32:28)
> Я видел как Батька лично в прямом эфире чуть ли не с каждым председателем колхоза общался

Да что там председатели колхозов, Алекс. По моим сведениям он и председателя Минского рынка назначает :)

anonymous (*) (25.04.2006 13:17:41)
> И ты конечно ощущаешь себя экспертом по психологии...

На бытовом уровне я достаточно разбираюсь. Хотя есть и знатные жулики, тут уж действительно не разберешься.

> Типа коренные жители латвии по сравнению с некоренными (русскими в частности) люди высшей расы? Им можно сразу давать избирательные права и прочее, а других надо ещё повоспитывать?

Нет. Да. А ты что хотел? Везде так. Приехал, будь добр выучи язык и Конституцию, законы, сдай экзамены. Или ты хочешь сразу на все готовенькое? Квартиру тебе чтобы сразу дали? Страховку, мед. обслуживание европейского уровня, все дела? А обычные латыши чтобы тоже самое получить полжизни корячатся.

> Великой? Ты о чём это? В чём её величие? В мании величия?

Величие Латвии хотя бы в том, что они к животным относятся лучше, чем вы к людям. Не веришь мне, вон вроде suser из тех мест, можешь у него спросить. А ты думаешь величие это бряцание оружием? Или квасной "патриотизм"?

> извини, но дерьма ты кусок. И это тебе скажут наши враги тоже, хоть и будешь ты на их стороне.

Извини, но ты обычный совок. Вас тут таких много, я уже привык. Всё мыслишь категориями холодной войны. Вы одну уже просрали. Вторую хотите устроить?

> И у нас в Росси ты можешь смотреть эти самые каналы, что-то даже с переводом - уверяю тебя, гэбня не заставляет никого смотреть ОРТ.

И много у нас в России простого населения в глубинке купит себе спутниковую тарелку?

> во всех этих странах губернаторов выбирают на голосованием на выборах?

За все я не могу быть уверен на 100%. Но в тех, где я знаком с избирательной системой - да.

>> В США полвека назад были законы, дискриминирующие темнокожее население.
> Меньше, чем полвека

Немного меньше. 60-е годы прошлого века.

> Ну и сравни с законами "свободной" Латвии... где ещё и фашистов чествуют.

Не чествуют там фашистов. Ветераны войны они все одинаковые. Ты же не орешь про фашистов, когда в Германии однополчане бывшие встречаются? А тут чего бузишь?

> Откуда у тебя уверенность, что это не тебе промыли мозги? У меня например именно такое впечатление.

Потому что я черпаю информацию из разных источников. И ОРТ ваше не гнушаюсь посмотреть.

anonymous (*) (25.04.2006 13:18:52)

> А куда недавно не пускали российский наблюдателей, а пустили только западных?

Рушайло что-ли? :) Да его вообще никуда не надо пускать.

> Так Россия чья? Или она "ваша", а только бюджет её "наш"?

LOL! Везде где "ваша" читай "наша". Просто мне всё меньше хочется себя ассоциировать с таким государством.

>> Правильно изменить избирательные законы так, чтобы такие трюки не прошли у местных царьков.
> Если ты такой умный, то может и конкретный вариант предложишь?

Так может опыт Европы перенять? В Европе же и не такие акулы капитализма водятся. Только почему-то у них не получается по десять раз переизбираться. В чем тут дело?

> В любой стране большинство получают патриотически настроенные силы ...к которым яблочников не отнести.

Не говори за всех это раз. И пожалуйста расскажи какие силы в России патриотически настроены? Может я не за тех голосую. "родина-уродина"? эта ксенофобская антисемитская м...ь?

> И что же тебе известно про уничтожение собственного народа?

А что у вас в современных учебниках истории про это уже не пишут ничего? "1984" в действии?

> В политике как и в бизнесе не бывает друзей, бывают партнёры со схожими интересами.

Так тогда и не нужно было заикаться про друзей. Ты уж определись, друзья или партнеры.

>> какие именно страны поставила в интересную позицию Канада или любая из стран Скандинавии?
> Зато можно долго рассказывать в какие позиции ставили слабаков, под чьи дудки они плясали, чтобы их поменьше трогали.

То есть ответить нечего. Неудивительно. Трудно оправдать собственную уёб...сть.

>> Да даже в Латвии, которая свободной стала чуть больше десяти лет назад
> А я вот совсем не уверен в том, что она стала свободной судя по их законам.

А что не так? Обычная скандинавское государство.

> При совке в прибалтику было вкачено куча денег и уровень жизни там был выше, чем в среднем по стране - они стартовали с лучшей позиции.

Это правда. Но это не решающий фактор.

anonymous 23.04.2006 18:59:54
> Похороны всё-таки, понимать надо и выражения хотя бы для приличия сделать печальными, даже если им пох умерший.

Дак это же политики, они все такие. Тем более я же тебе точно говорю, фото для протокола.

> Ясно - папу хоронили три баяна изорвали ;)

Смеялсо. Как раз показухи там я не увидел. А в России чаще всего (не всегда!) всё именно так как в этом стишке.

> Это всё потому, что автор не разделяет твоего преклонения перед всем западным и знает куда больше о папе?

Это все потому, что и автор и эта газетенка и вся эта партия и те кто за неё голосует - самая настоящая мр...ь. Против такого говна я бы точно пошел воевать, причем добровольно. Если их сейчас не остановить, потом может быть уже слишком поздно. И разжигают они ксенофобию, антисемитизм и религиозную рознь. Я же тебе говорю, видел я и другие их статьи. Преклонения перед западом у меня нет. Пиши тогда уж перед либеральными ценностями, так точнее будет. Часть того, что в этой статье действительно правда, остальное же ни в какие ворота не лезет. Про Папу больше всего знает Wikipedia. И статьи там не политизированы совсем, проверено.

> Да ты что, правда чтоль? И какова же причина запрета, какой закон нарушает?

Смотри параграф выше.

> ...и главная паршива овца сам папа.

Пару его цитат из которых можно сделать такой вывод плиз.

> И не надо плести про режим - они были врагами моей страны

Совок твоя страна? Тогда спору нет.

> о вовсе не факт, что эту точку зрения в Польше никто не разделяет или таких ничтожно мало.

Кто-то и разделяет. Но что именно в Польше таких много, наверное, трудно очень будет сказать. Польша - главный оплот католицизма в Восточной Европе.

anonymous (*) (25.04.2006 16:13:14)
> А вот в штатах тамошних морпехов называют кувшиноголовыми. В первую очередь за стрижку ...но и за надалёкость тоже.

Да я про них вообще ничего и не говорил, зачем ты стал копать в этом направлении? Да, туда такие гаврики и идут, платят прилично, льготы всякие. Где они больше заработают с такими мозгами? Так и есть. И чего ты сразу про штаты? Насрать мне на штаты. Мне там тоже много чего не нравится.

jackill **** (*) (26.04.2006 0:02:36)
> А вот защищать это уе..ство, которое сейчас представляет из себя наша структура власти я лично не буду. Лет через пять, если все раньше не е..тся, ты поймешь что куда и как. Надеюсь, понявших будет не меньше, чем на Украине.

+10! Когда время наступит, в России найдется немало достойных людей, будь уверен.

> Можешь независимо от цвета глаз и кожи передвигаться по Москве? Тут мальчика армянского убили.

Ты видел по EuroNews показали вчера сюжет: в Брюсселе в метро убили бельгийского студента. Как оказалось, просто из желания ограбить, никакого расизма/нацизма там и в помине не было. На улицы проститься с ним и выразить протест против уличной преступности вышли ВОСЕМЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК!!! Вот что значит Люди с большой буквы, а не быдло как у нас.

Buba (*) (26.04.2006 0:20:39)
> Давно подметил закономерность - чем меньше республика была под совком, тем лучше там жизнь. Прибалтам в этом повезло больше, чем остальным

Тут дело в том, что у них таких "совков" как в этом трэде почти нет. Вот в чем им больше всего повезло
--

Либеральные ценности и на LOR много кто разделяет. И в этом трэде. Сотни уже прочитали разных анонимусов и молча согласились. Если бы все нам написали "+1" уже бы здесь тысячи две сообщений было. Зато пара, совки голосистее всех, они у всех на виду.

>И ты конечно ощущаешь себя экспертом по психологии, по психоанализу, по нескольким дежурным фразам можешь понять порядочен ли, компетентен ли человек?

Необезательно быть экспертом, но понять всетаки можно.

>А что, в России они каждый день проводятся? Дело вовсе не в частоте. Вот чемпионат мира по футболу проходит тоже не сильно часто, реже, чем гей-парады и что, это означает, что он нафиг никому не нужен по сравнению с гей-парадами? Ты опять бредишь.

от себя хочу добавить, что парады как правило устраивают победители, а не побежденые

>Да ладно, IQ тут непричём. И дибилы вполне могут смотреть "National Geographic" или "Discovery". И у нас в Росси ты можешь смотреть эти самые каналы, что-то даже с переводом - уверяю тебя, гэбня не заставляет никого смотреть ОРТ.

Добавлю, есть эти каналы на НТВ+ но смотрю крайне редко так как половиного того что показывают имхо для детей школьного возраста ибо в школе мы ето проходили. Нестоит забывать и про канал "Культура"

>Либеральные ценности и на LOR много кто разделяет. И в этом трэде. Сотни уже прочитали разных анонимусов и молча согласились. Если бы все нам написали "+1" уже бы здесь тысячи две сообщений было. Зато пара, совки голосистее всех, они у всех на виду.

Ну про себя не могу сказать, что разделяю без оговорок либеральные ценности, но те более другие ценности я разделяю значительно меньше, мягко выражаясь.

> Прямое голосование очень может быть _злом_ для демократии. Почему? Очень просто. Голос одного академика должен ценится гораздо выше десяти голосов доярок. Только не совсем понятно, как этот принцип реализовать в жизнь. При прямом голосовании доярки задавят одним своим числом. Поэтому практически во всех развитых демократиях вводят дополнительные механизмы, чтобы голос элиты звучал сильнее, чем голоса всегда превосходящего своей численностью и почти всегда же менее объективного простого народа.

При реальной демократии голос доярки всегда равен голосу академика!

> Типа коренные жители латвии по сравнению с некоренными (русскими в частности) люди высшей расы? Им можно сразу давать избирательные права и прочее, а других надо ещё повоспитывать?

Нет конечно, в Латвии правят евреи ;-)

> Тогда свободной и великой Латвии сразу конец

Смеялся!

> Да даже в Латвии, которая свободной стала чуть больше десяти лет назад, уровень доходов уже выше чем у нас. И у них нет нефти и газа. Почему они могут жить хорошо, а мы нет?

Нда, хорошая жизнь, понастроили магазинов(супермаркетов), бензаколонок и стоянок, вступили в ЕС(то есть в говно), то малое количество производства, что осталось, связаное в основном с пищевой промышленностью постоянно уменьшается, ущемляется, банкротируется. Цены растут(ЕС туды его в качель), зарплаты - нет. Товары в основном китайские и литовские. Хорошо живётся разве что инвалидам(на всю голову) правительственного безделия...

50*2150/1000=107.5 руб за 1 м куб супротив 180 руб за 1 м куб, неплохо для сельской местности.

> что в цивилизованных странах давно уже приоритетом является укрепление уровня жизни отдельных граждан этих стран, а не государства.

Само государство тоже необходимо укреплять, так как не может быть хорошо гражданам государства, в котором плохо самому государству - аксиома. Разве ж только отдельным гражданам, как ты написал. А отдельным гражданам у нас и так очень неплохо живётся. По числу миллиардеров наша страна занимает одно из ведущих мест в мире, а Москва так вообще на первом месте в мире, но очевидно, что это не повод думать, что общий уровень жизни очень высок (кстати, это ты кричал про число нобелевских лауреатов в штатах? ...это примерно из той же оперы)

> Так вы и проводите. Были бы свободным демократическим государством и от вас не шарахались бы как от прокаженных.

Вся ненормальность заключается в отказе жопализничать штатам. Народ избрал Лукашенко - факт, преимущество просто ошеломляющее. Даже если списать те 30% досрочно голосовавших - всё равно он победитель. Выбор народа надо уважать. Также как и надо уважать выбор палестинского народа, избравшего ХАМАС.

> Да это так и есть. Нечего тут обижаться. Я вот не могу понять, что, ваш народ не хочет жить как в Европе?

Что за бред? Стоти только избрать кого-то, кто будет конфликтовать с Россией, как моська искать повод полаяться (как Саакашвили) и тут же жизнь станет как в Европе? От чего она не только не улучшается, а даже ухудшается в соведней Украине? А может грузины процветают? Всё чего им удалось добиться это лишения рынка сбыта своих вин (70% везли в Россию), мандаринов - а больше практически и нечем торговать.

> может они лично для тебя и демократичны

Но для тебя как и для штатов, страны с двойными стандартами, они демократичны?

> Да, можешь считать меня врагом такого государства, которое есть сейчас. Если не государство для людей, а люди для государства, то такое государство мне нахрен не нужно.

А кто писал выше про то что каждый народ достоин своего правительства? Или ты конечно же не такой как все, ты особый, ты не часть этого народа? Или всё-таки с Марса заслали нам правителей? Почему ты так всё время дистанцируешься от своих и примазываешься к чужим? Твоей заслуги точно нет в благополучии западных стран, но ты в определённой степени поучаствовал в недостатках этой страны.

> > И ты конечно ощущаешь себя экспертом по психологии...

> На бытовом уровне я достаточно разбираюсь.

Самоувернности тебе явно не занимать. Не льсти себе. Этой болезнью очень многие страдают. Чего стоят только выводы о том, что я сталинист, коммунист, что за возвращение к прошлому, за повторение прошлого. И все эти бредовые выводы лишь потому, что я высказался про преувеличенные масштабы репрессий (и привёл достаточно логичные доводы историка, которые даже читать никто не стал - неавторитетные они якобы, не BBC)

> > Типа коренные жители латвии по сравнению с некоренными (русскими в частности) люди высшей расы? Им можно сразу давать избирательные права и прочее, а других надо ещё повоспитывать?

> Нет. Да. А ты что хотел? Везде так.

Такого нет нигде (я про действительно цивилизованные страны)! Речь идёт о людях, которые там живут уже многие годы, может и родились там и успели состариться - они люди второго сорта, права у них ущемлены. Не надо дурака валять и перекидывать стрелки на недавно приезжих. Там таких очень мало и речь про них никто не ведёт.

> Величие Латвии хотя бы в том, что они к животным относятся лучше, чем вы к людям.

О да, к фашистам они благосклонны, любят их. И есть там значительная часть населения с ущемлённым правами, которым запрещено учиться на родном языке, лишины права голоса и т.д. - в России такого нет. И ты хоть узнай что означает слово величие потом трынди. Ничего великого в Латвии нет! Мелкая занюханая странишка, которая ничерта сама не может и не могла никогда.

> Извини, но ты обычный совок. Вас тут таких много, я уже привык. Всё мыслишь категориями холодной войны. Вы одну уже просрали. Вторую хотите устроить?

Наивный ты. Вылейзай из танка, добро пожаловать в реальный мир. Воевать в холодной войне прекратила в одностороннем порядке фактически только Россия. А твой любимый запад её вовсю продолжает, хоть на словах вроде как подружились. Примеров тому масса. И ты, промытость твоих мозгов, один из таких примеров. Свято веришь в благородные порывы западных демократий осчастливить весь мир. Демократия в них действует только внутри самих этих стран для собственных граждан. А в остальном - шкурный интерес, деньги, прибыль и только, который они пиаром выдают за благодеятельность. А ты и уши развесил.

> И много у нас в России простого населения в глубинке купит себе спутниковую тарелку?

Много, немного - вопрос не в этом, а в том, что никто не запрещает это делать! Смотри что хочешь и никто тебя не будет за это преследовать. Когда нет аргументов, ляпул глупость - надо уводить разговор в сторону - этот приём в этой ветки злюбленное средство у либерастов.

> За все я не могу быть уверен на 100%. Но в тех, где я знаком с избирательной системой - да.

Да ты вообще мало с чем знаком (кроме западной пропаганды), твои знания не показатель ничего.

> Немного меньше. 60-е годы прошлого века.

Пожалуй даже в 70-е. Чуть ли н в 80-е даже.

> Не чествуют там фашистов. Ветераны войны они все одинаковые.

Опять двойные стандарты (точно как в политике штатов - яблоко от яблоньки...). Не одинаковы!

> Ты же не орешь про фашистов, когда в Германии однополчане бывшие встречаются? А тут чего бузишь?

Все нормальные люди орут! Не выдавай желаемое за действительное.

> Потому что я черпаю информацию из разных источников.

Нет, ты их явно из одного черпаешь. А если и удаётся что-то почерпнуть из другого, то относишься к ним предвзято - сказывается промытость мозгов первыми.

> Рушайло что-ли? :) Да его вообще никуда не надо пускать.

Чем он тебе не угодил? Не поливает дерьмом Россию что ли?

> LOL! Везде где "ваша" читай "наша".

Ну очень смешно, обхохочешься.

> Так может опыт Европы перенять? В Европе же и не такие акулы капитализма водятся. Только почему-то у них не получается по десять раз переизбираться.

И тем не менее правят довольно по долгу. Почему ты думаешь в штатах был принят закон запрещающий президентсвтовать больше двух сроков?

> > В любой стране большинство получают патриотически настроенные силы ...к которым яблочников не отнести.

> Не говори за всех это раз.

Я и не говорю за всех, я говорю про большинство. Само собой всегда найдутся и такие как ты. Скажи лучше в какой стране победу одержали силы непатриотичные, которые как ты с Ron-ом дистанцируются от своей Родины, от своего народа и готовы за ведро варенья и корзину печенья продаться врагам - так как там живут "правильные" люди?

> "родина-уродина"? эта ксенофобская антисемитская м...ь?

Да хотя бы и "Родина" ...а уродина - это уже про таких "правильных" как ты.

> > И что же тебе известно про уничтожение собственного народа?

> А что у вас в современных учебниках истории про это уже не пишут ничего? "1984" в действии?

Опять уходишь от ответа?

> > В политике как и в бизнесе не бывает друзей, бывают партнёры со схожими интересами.

> Так тогда и не нужно было заикаться про друзей. Ты уж определись, друзья или партнеры.

Неопределённость насчёт "друзей" в политике только у тебя. Это ты склонен видет в странах Запада друзей - их не может быть в принципе! Мы для них неугодный конкурент, с которым надо бороться, гноить, но ты этого не осознаёшь.

> >> какие именно страны поставила в интересную позицию Канада или любая из стран Скандинавии? > > Зато можно долго рассказывать в какие позиции ставили слабаков, под чьи дудки они плясали, чтобы их поменьше трогали.

> То есть ответить нечего. Неудивительно. Трудно оправдать собственную уёб...сть.

Очень даже есть - посмотри на историю этих стран. Они живут хорошо и спокойно пока им позволяют так жить. Если вдруг надумают что-то другое - придётся им прогибаться. В тоже время сами они никому не могут диктовать свои условия.

> А что не так? Обычная скандинавское государство.

Скандинавское? Что не так? Да ты и в самом деле довольно тёмный человек и очень мало чего знаешь. Много чего не так с теми же правами человека там.

> Это правда. Но это не решающий фактор.

А что решающий фактор и чего такого им удалось достичь в своём развитии?

> Ничего великого в Латвии нет! Мелкая занюханая странишка, которая ничерта сама не может и не могла никогда.


Ну так а какое тогда тебе дело до неё, что ты так слюной разбрызгался? Живи себе в своём "величии".

> И есть там значительная часть населения с ущемлённым правами, которым запрещено учиться на родном языке

И с какого хера кто-то должен кому-то устраивать государственные школы на языке отличном от государственного? Откройте свою частную школу и преподавайте там хоть на древнеегипетском.

> Дак это же политики, они все такие. Тем более я же тебе точно говорю, фото для протокола.

Для траурного протокола можно было бы состряпать и печальное лицо, не на день рождения ж приехали.

> Смеялсо. Как раз показухи там я не увидел.

Это уж точно - на самом деле всем была глубоко параллельна смерь папы, никто и не думал хоть немного опечалиться даже для протокола.

> И разжигают они ксенофобию, антисемитизм и религиозную рознь.

Здоровая ксенофобия должна быть да и здоровый антисемитизм тоже не помешает. От нахлынувшего потока иностранцев очень много разных бед и с этим необходимо бороться. Закрывать глаза на сионизм, превращать его наличие в идиотскую манию преследования тоже глупо, так как от него тоже вреда хватает.

> > И не надо плести про режим - они были врагами моей страны

> Совок твоя страна? Тогда спору нет.

Я никуда не уезжал, я жил и живу в одной и той же стране. Кажется Ron упоминал выше о том, мол в цивилизованном мире все ездят жить, работать в другие страны. Никто с этим не спорит - хорошо иметь такую возможность. Но даже если некий американец (нормальный!) и уехал допустим в Европу, даже если он против войны в Ираке, ему не нравится Буш и он голосовал против него (а рейтинг у него сейчас очень низкий), это не значит, что он крича о рекационном режиме начнёт выступать против своей страны в целом. Они выступают против конкретных политиков или каких-то их действий, но они всегда за свою страну. Я тоже не в восторге от многих наших политиков, законов, но я в любом случае за свою страну. И браво вражеской пропаганде, которая способна так промыть мозги, что появляются ненавистники такие как ты и Ron. В войну наверно побежал бы в полицаи записываться, пламенный борец с кровавым режимом?

> Польша - главный оплот католицизма в Восточной Европе.

Католицизма, но не факт, что конкретного папы. Хотя наверно ты прав - религиозный фанатизм помноженный на патриотизм сделает своё дело и несогласных с этим поляком будет больше, чем согласных.

> > А вот в штатах тамошних морпехов называют кувшиноголовыми. В первую очередь за стрижку ...но и за надалёкость тоже.

> Да я про них вообще ничего и не говорил, зачем ты стал копать в этом направлении?

Ты внимательно читаешь? Была мысль о том, что российская армия делает из людей быдло и инвалидов. На что я и отвечал - во-первых - Ron, хоть он не просто военный, но даже прапорщик ;) он сумел получить два высших образования и он не уникален, а во вторых - мозгами не блещут во всех армиях мира. В третьих небоевые потери есть во всех армиях и не была приведена сравнительная статистика армий - без неё утрвеждение несерьёзно. А ещё интересно получить статистику о ДТП, травмах на производстве, несчастных случаях на гражданке и на фоне всего этого уже рассматривать вероятность получения травмы или гибели в армии в мирное время.

> > А вот защищать это уе..ство, которое сейчас представляет из себя наша структура власти я лично не буду. Лет через пять, если все раньше не е..тся, ты поймешь что куда и как. Надеюсь, понявших будет не меньше, чем на Украине.

> +10! Когда время наступит, в России найдется немало достойных людей, будь уверен.

Ты за десятерых не отвечай. Спасибо, что за миллион не ответил. Уж писалось выше - не защищай конкретных чиновников или их законы, действия, но защищай свою Родину - речь об этом. Надюсь в майдаунов по образцу украинских нас не превратят.

> > Можешь независимо от цвета глаз и кожи передвигаться по Москве? Тут мальчика армянского убили.

Ну во-первых это далеко не массовые случаи - не надо делать из мухи слона, а во-вторых - пусть этот мальчик скажет спасибо своим кавказским соплеменникам, бесчинствующим у нас и также убивающим, грабящим наших. Ведь на на голом месте возникла эта ненавить и ведь никто не звал этих бондюг уезжать с их Родины к нам.

> выразить протест против уличной преступности вышли ВОСЕМЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК!!! Вот что значит Люди с большой буквы, а не быдло как у нас.

И что, типа каждый раз так? Или убили кого-то там впервые? А может у нас акций никогда не бывало? Опять вспоминаешь только то, что тебе выгодно?

> Тут дело в том, что у них таких "совков" как в этом трэде почти нет. Вот в чем им больше всего повезло

Ну-ну, психолог ты мой. Ещё раз - я не за коммунистов, не за возврат в прошлое, не за холодные или горячие войны, мне не нравится очень много чего в нашей стране (нашей стране! не "вашей"!). Но это идиотская мысль вбитая западной пропагандой, что мол стоит вам просрать свою страну - всё будет замечательно. А именно - развалить её ещё больше (уже 14 республик откололись, забрав Крым, Казахстану отвалились куски), теперь надо чтобы все национальные регионы, сначала Кавказ отвалился, потом остальные и на карте появилась куча мелких слабеньких, покорных латвий, не способных ни на что влиять, производить стратегические товары, воцарилась полная гегемония штатов, которые всегда во всём правы.

> Либеральные ценности и на LOR много кто разделяет.

Только вот много сообщений было потёрто цензурой :(

> Сотни уже прочитали разных анонимусов и молча согласились. Если бы все нам написали "+1" уже бы здесь тысячи две сообщений было.

Так ты всё-таки экстрасенс, умеешь читать мысли тех кто ничего вообще не написал, а скорее всего деже и не читал? Или это опять психология? ;)

> И с какого хера кто-то должен кому-то устраивать государственные школы на языке отличном от государственного? Откройте свою частную школу и преподавайте там хоть на древнеегипетском.

Вообще-то никто никого и не обязывал. Они там уже были! У нас государственный язык - русский. Ты уверен, что больше ни на каком языке не ведётся обучение в государственных школах? А если там 60% населения считает русский родным? Это незначительные мелочи которые можно игнорировать и это не ущемление прав?

> Ну так а какое тогда тебе дело до неё, что ты так слюной разбрызгался? Живи себе в своём "величии".

Лично мне до неё нет никакого дела, я её в упор не вижу (в отличии, допустим, от штатов). Разговор о её мегадостижениях и величии завёл не я.

> Давно подметил закономерность - чем меньше республика была под совком, тем лучше там жизнь. Прибалтам в этом повезло больше, чем остальным

Ага, наверно от хорошей жизни грузины, хохлы сами попросились в состав России или в то время ими правили полные дибилы, анитпатриотичные предатели. Да и армянам с их геноцидом тоже офигенно жилось - турки были такими милыми на самом-то деле. Вот не попросились бы они в Россию ох и процветали бы ...какие-нибудь турки на этих же территориях. А прибалтам повезло потому что вливания в их маленький регион были несоизмеримо больше, чем в другие - не надо принижать этот факт или утверждать, что были равные вливания во все регионы.

> >И ты конечно ощущаешь себя экспертом по психологии, по психоанализу, по нескольким дежурным фразам можешь понять порядочен ли, компетентен ли человек?

> Необезательно быть экспертом, но понять всетаки можно.

И очень часто можно ошибиться - лотерея. Не льсти себе.

> А если там 60% населения считает русский родным?


Ну так ведь россия же такая великая страна - вот бы и дали денег на русские школы ;-)

> Можешь независимо от цвета глаз и кожи передвигаться по Москве?

> Не спорю, кавказцы местами зажрались и обнаглели не по теме.

Ты сам ответил на свой вопрос. А регистрацию и у меня проверяют иногда, да и если проверяют её у кавказцев вовсе не факт, что их при этом обязательно расстреливают, избивают или хотя бы просто сажают. Их просто чаще проверяют и чаще у них этой регистрации не оказывается, а почему - ты и сам ответил.

> Но убивают и бьют почему-то не их, а вот таких мальчиков и маленьких девочек.

Убивают далеко не только их. Просто про них шума очень много. Да и что эти явления имеют массовый характер? Этих девочек убили тысячи? Ведь единичные случаи.

> Если тебе хватает того, что ты не можешь выбрать человека, который будет руководить регионом

Такие законы есть и в демократических странах запада, к сожалению я точно не помню где именно. Гнать про КНДР не надо. Мера вынужденная, так как страна очень большая (больше нет) и пока не налажено влияние из центра на регионы, там часто заправляют всем местные царьки. Исправится ситуация - вполне вероятно, что вернут опять возможность выборов губернаторов. Возьми любой национальный регион. Даже если там не коренных жителей большинство живёт (даже подавляющее), практически все должности там занимают только представители коренной национальности. Т.е. назначения идут не за заслуги, деловые качества, а назначают родственников, которые поворуют несколько лет (знают, что ненадолго они), их снимают, ставят других таких же - следующие воруют, практически ничего не делая для своего региона, только для себя.

> А нет желания у тебя неожиданно поехать на сборы, оторвавшись от работы, учебы и т.п.?

Я давно вышел из призываного возраста, здоровье как у космонавта, но ещё пока ни разу не звали на сборы.

> А хочешь, чтобы лет через н-дцать забрали твоего сына в армию такую, какая она сейчас? Свободный...

А как связаны пробемы в армии и свобода? Это совсем разное, намешал всё в одну кучу зачем-то. Призыв существует и в демократических странах запада, где-то его уже нет, но был совсем недавно. Да и дедовщина там тоже встречается.

> >но я бы как тот дед старовер из тайги всё равно пошёл бы с ними воевать за свою Родину

> Тут тоже все бы пошли и стали воевать за родину.

Ты за всех не отвечай. Судя по постам некоторых они бы не пошли. Они бы пошли за "цивилизованную" страну сражаться, т.е. против.

> Надеюсь, понявших будет не меньше, чем на Украине.

На Украине всех просто купили, бастовали за деньги! ...и неплохо по их меркам подзаработали. Помимо штатов, тот же Березовский не скрывает участия своих денег. Да и промыли мозги тоже.

> Ну так ведь россия же такая великая страна - вот бы и дали денег на русские школы ;-)

А для канадских франкоговорящих провинций деньги должна выделять Франция? ...да и может даже дают деньги - не разрешают, насильно закрывать. Не в деньгах проблема, а в ущемлении прав!

>> И есть там значительная часть населения с ущемлённым правами, которым запрещено учиться на родном языке

>И с какого хера кто-то должен кому-то устраивать государственные школы на языке отличном от государственного? Откройте свою частную школу и преподавайте там хоть на древнеегипетском.

1. Они платят налоги.

2. Курим "Копенгагенские критерии" вступления в ЕС.

> А для канадских франкоговорящих провинций деньги должна выделять Франция?

Французский в канаде является вторым государственным языком. А хохлов, кстати, в канаде, числом пожалуй побольше чем русских в прибалтике, но а я не слышал, чтобы кто-то там поднимал шум насчёт того, чтобы использовать украинский язык наравне с английским.

>А хохлов, кстати, в канаде, числом пожалуй побольше чем русских в прибалтике

Классное сравнение :). Удельное или абсолютное кол-во?

> Я давно вышел из призываного возраста, здоровье как у космонавта, но ещё пока ни разу не звали на сборы.


Очень возможно, что, просто, всё дело в месте работы и размере з/п ;-)

По расспросам и наблюдениям я сам убедился, что, к примеру, работника почты с з/п в 100$ отыскать в списках на сборы очень тяжело. Зато полным-полно предпринимателей, работников финансовой сферы, инофирм и т.п. ;-)

Кстати, мне ещё совершенно непонятно - почему наша сугубо коммерческая организация должна регулярно отчитываться перед военкоматом о своих сотрудниках?

>Были бы свободным демократическим государством и от вас не шарахались бы как от прокаженных.

Дитятко, у нас демократии и свободы намного больше, чем в Китае, но их лидера даже БГ принимает как родного.

>Я вот не могу понять, что, ваш народ не хочет жить как в Европе? Вы могли бы как в Чехии жить, если не лучше.

Да ты вообще много чего не понимаешь... Ни Чехия, где всё накорню скуплено немцами, ни Прибалтика - беднейшие страны Евросоюза, не являются для меня примерами удачного развития.

>Ты или гонишь, или они не являются демократичными (может они лично для тебя и демократичны)

Ты явно не в теме, впрочем, я этому уже не удивляюсь.

Великобритания.

>Примеры товаров можно? Может всё дело в том, что ваши товары там мало кому нужны?

Нет, нельзя.

man товары производства РБ.

>Да что там председатели колхозов, Алекс. По моим сведениям он и председателя Минского рынка назначает :)

Пиши ещё, дитятко! Ты хоть представляешь себе этот "минский рынок"? Уморил, сведения у него, ипать-копать...

Как бы, прочёл почти всю эту ... мм-нэээ ... как бы сказать, чтоб никого не обидеть..? Ну, кому надо - и так поняли. :-)) Н-да-ссс! А ведь оказывается - очень многие программисты (и иже с ними ;-) ), являются спецами в диапазоне вопросов от моногамных половых отношений - до понятий "истиного патриотизма"... :-)))

"Ребята! Давайте жить дружно." (С) кот Леопольд.

Если толерантность - "способность человека, сообщества, государства слышать и уважать мнение других, невраждебно встречать отличное от своего мнения" ((С) Не помню, чьё...), то почему бы не воспринять сиё мнение (ну, отличное от личного) и, просто, самим остаться при своём? Ужель кто думает, что исчерпав аргументы и перейдя на прямые оскорбления оппонента, тем самым он что-либо докажет? ;-)

P.S. Я всё-равно, согласен с автором. Это моё мнение. Практически во всём. За исключением убеждённости в том, что воровать - не есть хорошо. При любых обстоятельствах, чем бы они не оправдывались... Читайте лицензионное соглашение. ВНИМАТЕЛЬНО!

P.P.S. А хорошо, что статья в переводе... Некоторые даж прочесть удосужелись... ;-)) В оригинале, похожая ранее была, таких эмоций не вызвала... :-))) Иль задело, что чел глаголил именно о ситуации, применительно к России? ;-)

удосужелись/удосужились... А иначе - опять замечание сделают. И будут правы... ;-)

> Как бы, прочёл почти всю эту

Знаешь, вот что я тебе скажу. Во-первых, ты прав, без сарказма говорю, во-вторых, завидую твоему терпению, но скажу одну вещь. Тебя неинтересно слушать. Не потому, что ты неинтересен, а потому что массы всегда меньше всех слушают именно тех, кто был прав. Потому как правда обычно неинтересна, проста и скучна.

2 shimon (*) (27.04.2006 1:02:48)

> Тебя неинтересно слушать.

Так и не надо. Просто - читайте, коль не лень... :-)

> ...потому что массы всегда меньше всех слушают именно тех...

Хммм... А что такое "массы"??? Монятие массы мне, конечно, известно. Ещё из школьного курса физики. ;-) Я-то надеюсь, что здесь больше люди. Много людей, но - личности. По крайней мере, многие. Иначе и не писал бы...

> правда обычно неинтересна, проста и скучна.

Тут полностью с Вами согласен!

[jackill]

> я абсолютно точно это знаю. В Microsoft рекомендовали до выхода патча эту службу просто отрубать.

нет, ты не знаешь. три раза прошу дать ссылку на конкретный вирус или его описание, пробивающий извне виндовый брандмауэр. в ответ только отмазки. МС не мог рекомендовать отрубить RPC (не Locator), байки другим втирай. RPC можно отвязать от 135 порта, отключить практически нельзя, см. зависимости от RPC других сервисов. я пробовал однажды, сразу пришлось обратно включать

> мне там сверху заявили, что то, что в приложениях идут новые dll, которые встают не пойми как - это зашибись и хорошо.

если это чужие dll, без цифроподписи МСа, они не могут заменить одноименные системные dll. file protection не позволит. что бы тебе сверху не заявляли. уродства, которые авторы приложения могут сотворить со своими dll, мы не рассматриваем

> Почему в linux не возрастает?

а ты подменял общие системные либы на свои версии из пакетов? это были именно свои версии? dll-hell из бинарной несовместимости идет, т.е. написал человек свою версию comctl32.dll, добавил функции, ему нужные, но не полностью реализовал что уже было... вот и dll-hell, если такая либа заменит МСовскую

> в том же linux новая может встать рядом

одноименная? в том же каталоге постоянно (не при горячей замене)? не верю. если ты про указание версии в имени либы, так можно делать в любой ОС, и даже в виндах ты найдешь несколько примеров в System32... но тут нюанс - вместо того, чтоб привязаться к lib.so (заранее знаем, либа называется только так), придется привязываться к lib1.so, lib2.so, lib3.so и т.д... учтем, что в необновленной системе lib3 может и не быть, даже если из нее вызываются функции в пределах lib2.

> симлинк с каноническим именем будет указывать на нее, а все проги, кому нужна старая либа, смогут подсесть на старую.

вопросы - куда положить симлинк, чтобы при запуске каждого конкретного приложения загрузчик ОС автоматом находил симлинк и подключал библиотеку? в линуксе вроде не принято как в виндах, где у каждой программы свой каталог в Program Files, и можно в разные каталоги распихать по одноименному симлинку. в /bin, /usr/sbin, /usr/local/bin свалено много приложений в кучи, и как для двух и более приложений положить несколько симлинков с одинаковым именем в один и тот же каталог? проблема конфликта имен симлинков, как и для одноименных либ... если симлинки будут с разными именами, твоя вариант не годится... а если имя одно - lib.so - так можно называть симлинк? загрузчик не ошибется, что это не либа, а именно симлинк? и даже симлинки не снимают проблему, а тока снижают ее вероятность, т.к. и при либах с именами lib1/2/3 возможна их подмена на свои версии... случится это - и симлинк lib.so для пакета Y теперь укажет на некорректную либу Libx... т.е. логически приходим к аналогу file protection

> В виндах ничего подобного нет.

ну здрасьте... еще со времен Win95 есть ярлыки... мож не на 100% аналог симлинков, но очень похоже... в NTFS можно создавать хардлинки (кстати, в вышеупомянутом примере, можно и их применить), а вместе с SFU будут и симлинки

это по какой вашей информации председатель правления Газпрома Миллер "ничем кроме финансов не рулит"?

еще ты недавно сокрушался про Байкал и новый нефтепровод, дык сегодня в новостях прямо показали, как Путин в Томске приказал отвести трубу от Байкала на 40 км.