Батюшки, maxcom наконец-то опрос сменил. Давно пора

Maxcom, поменяй "качаство" на "качество" и "поддерки" на "поддержки" :)

thanx сейчас исправлю

После Debian'а, где каждый пакет работает
сразу после установки, Spring 2001 показался
мне красивым убожеством с огромным количеством
глюков, кривых неработающих пакетов и т.д.

Можно, конечно, засучить рукава, но я привык
работать, а не трахаться, особенно, когда есть
доработанные bug free дистрибутивы.

Согласен с anonymous (*) (2001-07-08 13:36:43.0).

Предложение для maxcom: может лучше сделать голосование про то кто
какой дистрибутив использует?

Также как и зарубежных.

ну не общался я с нашими дистрибутивами!

Новый дистрибутив надо однозначно делать на базе Слаквари, но взять из нее только идеологию. Я имею в виду что инсталлятор должен быть написан shell. Для новичков можно заменить dialog на xdialog или SvgaLib based dialog, с рюшечками. Это раз.

Во вторыж libc должна поставляться без вкомпиленной отладочной информации и профайлеровских либ.

В третьих. Возможномть исталляции из сырцов, с автоматической оптимизацией под TARGET машину.

Это навскидку.

Хе-хе. А у меня-то есть самодельеый дистрибут, который удовлетворяет всем этим условиям. только без инсталлятора. Да он там и не нужен. С ним можно прям с сидюка работать, только компилит зараза медленно.
Но я не дам. Потому как в "плохих" руках верный способ порушить диск.

А что, есть российские дистрибутивы? (шутка)

Обзоры не радуют. Поставил недавно SuSE 7.2, купленный в Германии бывшими коллегами по универу. Даже такой линукс-чайник, как я, сумел спокойно настроить то, что не работало (выбрал, как дурак, русский вариант установки, после чего SuSE поставила мне iso-шную кодировку по умолчанию, звук на ура, UDMA доступ к диску и некоторые беспонтовые мелочи), кроме того, что не видит чего-то по modprobe. Правда, мне нужно еще как следует настроить locale (т.к. многие программы как в консоли, так и в иксах выдают краказябры)... и приложения, которые мне понадобятся (postgres, php), которые, конечно же, потребуют настройки (Apache мне пока не нужен, но 100% загруз httpd в top'е меня не порадовал)...

По теме: российские дистрибутивы есть, но судя по тому, что мало кто их использует, а также по отсутствию "засветок" в статейках и обзорах, эти шняги все-еще очень и очень сырые, чтобы их можно было называть дистрами... это скорее неупорядоченный набор пакетов, отражающий пристрастия тех, кто их собирал... не имеющий четких идей и плана сопровождения... так что можно говорить о пакетах российского отлива... а не российских пакетах как таковых... российским можно назвать дистрибутив, который не требует дополнительных действий пользователя после установки для большинства реально популярных приложений. таких дистрибутивов, я считаю, нет и появятся они уже после того, как в известных забугорных дистрибуциях будет реализован более-менее общепринятый механизм локализации.

Ты не прав. Все российские дистрибутивы базируются или на Красной Шапке или на Мандрайке. Даже не на Дебиане. А слакарь рулез. Это как бы аксиома.

Блин, очепятался. Слакварь рулез.

Когда вышел KSI 2 я бы проголосовал отлично. Жаль что 3 нормальная не вышла.
Мандраки РЕ - много недоработок, левых связей между пакетами, да и вообще много лишнего.
Так что живу до сих пор на KSI, правда леплю к нему сам пакеты для того, чтоб шагать в ногу со временем.
А вообще большинство дистрибутивов - свалки софта. Нет внутренней логики.
В этом смысле меня мучает вопрос - у их изготовителей технические задания на новые версии к-будь пишет аль нет? Может уважаемый олл просветит меня глупого на этот счет?

Может лучше сделать одновременно несколько опросов по общей теме, то есть: 1) Как вы оцениваете качество комплектации и поддержки российских дистрибутивов?, 2) Какой дистрибутив вы используете? и т.д., как идея?
Наши дистрибутивы это мусор (к сожалению :-(, да и вообще почти все новые (так как базируются на RedHat). Самый хороший и стабильный дистрибутив со всех сторон - Slackware... Debian еще был (именно был, сейчас обновлений вообще для него нет и развитие тоже застыло).
Компании типа ALT Linux клепают только Windows-like (новое понятие :-) продукты, при чем это даже не продукты, а очень небольшие исправления и добавления в уже существующий дистрибутив.
С RedHat вообще комедия: 1) Ядро взятое с kernel.org иногда настолько криво встает что потом обратно возврат делаешь, 2) Ядро родное от RedHat иногда не ставится (точнее не компилится...), 3) Количество багов уже перевалило все рамки и границы, 4) RPM различных версий не совместимы между собой... Ну что из него после всего этого можно сделать?

P.S.: Юзайте FreeBSD и радуйтесь жизни (а еще лучше Windows NT), если Linux - то только Slackware (альтернативы нет :-).

а я вот ASPLinux использую и весьма доволен.

Нет! ASPLinux - откровенная галость! Хуже него только мандрейк с маздаем!
Отвратный инсталлер, который не работате и куча коряво собранных пакетов! Даже ядро по-уродски собрано!

Идиотский опрос. Информативности 0.

У меня ALT Linux. Поставил ради эксперимента, но после пробы
остался доволен. Каких - либо особых багов (подчёркиваю ОСОБЫХ,
т.е. не дающих нормально работать) не наблюдал. Вот только
автоматическое обновление с их сервера не удаётся.
Приходится по старинке - скачал и поставил. А в целом -
молодцы ребята. Локализация - из коробки. Есть описание и
документация на русском (для меня это не маловажно, младежь
у меня не всегда в аглицком сильна).
Хочется пожелать авторам дистрибутива адресности, т.е.
ориентации конкретного продукта на конкретные группы
пользователей. И что радует, ALT Linux уже вступила на
эту стезю (Junior). С нетерпением жду от них дистрибут для
применения на рабочих местах учащихся, с соответствующим
набором обучающих программ, необходимых в средней школе.
Я имею ввиду программы от тренажёров печати до аналогов
MatLab-а (уверен, что есть таковые в Unix).
А какие - то шороховатости ... Так всё гладко только у
того, кто сам ничего путёвого не делает.

> Самый хороший и стабильный дистрибутив со всех сторон - Slackware...
Ты забыл добавить слова ``AFAIK''

> Debian еще был (именно был, сейчас обновлений вообще для него нет и развитие тоже застыло).

Не говори о том, чего не знаешь. Debian организован так. Существуют три ветки: stable, testing и unstable. Stable --- это то, что выпущено на CD-ROM. Эта ветка полностью заморожена, испарвляются только критические ошибки и бреши в безопасности. Время от времени выходят новые релизы stable, включающие последние обновления. Последний стабильный Debian --- 2.2r3 (Potato), выпущенный весной. Ветка unstable содержит все последние версии пакетов, с пылу с жару. Testing включает те пакеты, которые протестированы в unstable в течение двух недель и не вызвали проблем.
Система обновлений в Debian полностью автоматизирована, реально не представляет никаких сложностей регулярное обновление из любой ветки. Многие, например, работают именно в unstable. Естественно, это требует наличия канала в Интернет. Однако это проще, чем без конца выкачивать iso-образы с очередными версиями дистрибутивов, выходящих каждые несколько месяцев. Очень удобно держать свой регулярно обновляемый сервер с архивом Debian (можно брать любые ветки), и апгрейдить рабочие станции с него.

> аналогов MatLab-а (уверен, что есть таковые в Unix).

Octave. Только зачем он нужен...

Сижу под ALTLinux (Sisyphus) и не пока не было никаких серьезных проблем. Имеются в виду те проблемы, с которыми бы я не смог справиться (в линухе я на уровне самовара/кофейника). Для рабочей станции или девелоперской машины - самое оно.

"Не говори о том, чего не знаешь."
Я конечно не хочу сказать что знаю все или очень много о Debian, но и сказаное "не знаешь" тоже не подходит.

"Debian организован так."
В фактах это так, но их организация мне кажется не правильной.

"Stable --- это то, что выпущено на CD-ROM. Эта ветка полностью заморожена"
Вот именно...(читай выше) Какой тогда смысл вообще в Stable (как только для CD - это не подходит), название хотя бы другое дали...

"Testing включает те пакеты, которые протестированы в unstable в течение двух недель и не вызвали проблем."
А этого что достаточно (2 недели...). Тем более зная идеи Debian, они эти пакеты так и оставляют в ветки, даже после того как через месяц после добавления была обнаружена какая либо ошибка.

"Очень удобно держать свой регулярно обновляемый сервер с архивом Debian (можно брать любые ветки), и апгрейдить рабочие станции с него."
Да идея просто отличная - ВЕЧНЫЙ UPGRADE... это разве хорошо?

P.S.: Не так хорошь Debian как его расписывают...

Уже есть MatLab 5.x (не помню последнюю цифру) под Линукс.

Хотелось бы увидеть и MathCAD, но пока только в VMWare :-(

> Да идея просто отличная - ВЕЧНЫЙ UPGRADE... это разве хорошо? It seems to me you've never used Debian at all. :) The job of "apt-get upgrade" depends of /etc/apt/sources.list.

Example: I've point the sources.list to "stable" and now receiving ONLY BUGFIXES for installed packages. This mean, you are not to install patches to (for example) ~150 PCs and workstations manualy but put this job to crontab to be done when your network is not busy. Moreover, you can point you "sources.list" to your internal distribition site and install software, packaged by you, your own upgrades etc.

PS. Debian is not free from glitches, (command-line interface of rpm seems to me more useful and understandable being compared to dpkg) but apt-get is very nice. Also, deb package format sill doesn't allow to make crypto-signed packages (if i'm not right, correct me), and the idea of "community-packages software" is not applicable in the business.

Thus, working of Connectiva (about porting apt-get for rpm) is a great idea (BTW, rpm is now a standart packages format, accordind LinuxBase) but (back to the topic of questionarie) the implementation of this in ALTLinux is just bad. Not only because of quality of packages (some are good, some are bad, ddd is a good example of bad-package), but the idea of "community-package software". ALTLinux Castle (claims to be secure, server distro), wich use Sisyphus, kind of "package pool" couldn't be trusted, for example because you can not trust community. In compare to RHLinux (of SuSE if you want), where all packages are signed by the company, which supports these packages (if you've not just download distro), and claims them to be free from back doors. Can you trust a community? Can you trust the package, created by some geek somewhere in SouthAmerica or so?

BTW, I've also tried ASPLinux, it's not bug-free too. Moreower, their upgrade tool was not included in the initial release of distro, and i even had a long talk with one of developers about that. I don't know, if situation changes now or not.

> их организация мне кажется не правильной.
Идеальных вещей не существует, однако подход Debian устраивает большинство пользователей этого дистрибутива, например, меня. Слово ``правильный'' тут неприменимо вообще. Этот дистрибутив может быть неудобен тебе, но для меня он --- самый удобный.

> Какой тогда смысл вообще в Stable (как только для CD - это не подходит), название хотя бы другое дали...
Это стабильная ветка, прошедшая длительный период тестирования и отладки. Я использую именно этот дистрибутив, недостающее беру из unstable в виде исходников и собираю (это самый безопасный способ обновления).

> А этого что достаточно (2 недели...).
Конечно недостаточно. Поэтому я и пользуюсь стабильной веткой.

> Тем более зная идеи Debian, они эти пакеты так и оставляют в ветки, даже после того как через месяц после добавления была обнаружена какая либо ошибка.
Не понял, что ты имеешь в виду. Вообще-то пакет Debian отличается от исходного upstream. В Debian-версию входят патчи, исправляющие различные ошибки, причем сразу, еще до того, как они войдут в upstream-версию.

> Да идея просто отличная - ВЕЧНЫЙ UPGRADE... это разве хорошо?
И чуть раньше...
> сейчас обновлений вообще для него нет и развитие тоже застыло
Ты хочешь сказать что-то конструктивное или просто так, потрепаться?

Добавлю еще о Debian. Несмотря на название, ветка unstable достаточно стабильна для рабочей станции (если, конечно, не увлекаться ежедневным обновлением). В Debian используется система регистрации ошибок, кроме того договориться с Debian-мейнтейнером о включении патча зачастую проще, чем с upstream-мейнтейнером.
А высокое качество этого дистрибутива определяется тем, что его пользователи и разработчики представляют наиболее активную и квалифицированную часть сообщества пользователей свободного ПО. Поэтому ошибки быстро обнаруживаются и быстро исправляются.
Конечно, в первую очередь этот дистрибутив ориентирован на инсталляцию и обновление по сети, пользователи, не имеющие доступа в Интернет, будут испытывать неудобства (Potato заморожен больше года назад, многие важные пакеты в нем устарели). Новые версии дистрибутива задерживаются из-за необходимости проведения значительного объема работы по отладке столь обширного числа пакетов. Но тут ничего не попишешь, именно таким хотят видеть Debian те, кто его использует.
Ну и, конечно, oxonian прав в том, что этот дистрибутив мало подходит в тех случаях, когда необходим конкретный договор о поддержке с указанием ответственных лиц. Однако, как уже было сказано, ничего не мешает создавать собственный дистрибутив на базе Debian. Эта работа сильно облегчается его продуманной структурой.

>> MatLab-а (уверен, что есть таковые в Unix). 
Matlab 5.0, Mapple 5, mathematica ещё 2 года назад видел,
так что с таким софтом проблем нет.

Купил недавно ASPLinux. Просто сборник программ, с миру по нитке. Некоторые даже установить не удаётся. Многие при запуске выдают только сообщение об ошибке.
Сопровождение плохое, приходиться несколько раз напоминать о себе, чтобы support отвечал на мои вопросы.
Я считаю, что русский дистрибутив должен на 100 % поддерживать русский язык (набор и печать русских букв без дополнительных настроек и с нормальным качеством) и снабжаться русской документацией. Этого нет ни у кого! Приходится корячится, собирая сведения по сайтам и ftp.

Все это очень напоминает известную рекламу: "Свет, а тебе какие мальчики нравяться, светленькие или темненкие". Ответ Вы знаете :)

Последний раз когда я работал (дома) с русским дистрибутивом линукс с благоприятными впечатлениями был Mandrake 7.0RE. там вроде ничего испортить не умудрились -- по этому хорошо. Я даже иногда таскал из него пакеты для руссификации (шрифты например). Но с тех пор почему-то даже и не пытался ими интересовался.

Вообще у нас в лабе прикольная ситуация образовалась однажды:

на 4х рабочих станциях (которые "администрили" разные люди...) стояли RH7.0, MDK 7.0RE, DEB2.2, SLACK7.0 -- и на 2х серверах крутилось по OpenBSD. В итоге когда народ про###ался над администрированием друг-друга и всего этого зоопарка в целом -- было принято единогласное решение снести все это к известной матери и установить SuSE (7.1, ftp version) -- как ни странно все довольны.

OT: про СуСЬ могу только добавить, что ftp-дистрибутив (который бесплатный!) у них обычно ставится и работает стабильнее и безглючнее чем дисковый, хотя недавно установленный дома с дисков 7.2 произвел на меня самое благоприятное впечатление (если не считать того-же описанного sfunx'ом) -- такой вылизанности от российских разработчиков остаетяс только ждать... Спарведливости ради должен заметить, что в его составе я нашел все что хотел (и Acrobat Reader, и StarOffice (к сожалению не русский -- может кто знает как его принудительно руссифицировать?) и Netscape 6, и черта лысого) В нем не было разве-что упомянутых выше MATLABов MATHCADов и MAPLEов -- но это скорее компетенция наших пиратов :-).

По поводу MATLABа с MATHCADом. MATLAB под линух есть, в том числе 6 верия. Но это коммерческий продукт и пираты тут не помогут. Спрос на MATLAB не велик - это своего рода лимузин среди CAD систем, а вещи типа MATHCAD - это малолитражки. Стоимость полной версии MATLABа исчисляется килобаксами, а больших продаж все-равно не будет. Мимо мения пробегала копия 5-го MATHLAB для линукса, но поставить мне его не удалось :).
В моем случае дело усложняется тем, что разные "студенческие" версии мне не катят, мне нужен полный пакет, за исключением разве финансовых тулбоксов.
Про виндозную версию MATHLAB могу только сказать, что она привязывается к бутсектору. Впрочем в виндах это просто решается раздачей серийного номера (у 6 версии он очень длинный). А вот в Linux треба получить у MathWorks файл с лицензиями. Причем лицензии прописываются для каждого тулбокса, а не только для ядра. Нечто похожее есть в QNX.
Наверно это можно сломать, но я не крякер, мне работать нужно.
Что касается MATHCAD, то я не уверен в его юзабельности под линухом. Он ориентирован на документную модель виндов. благодаря этому, серьезных методов в нем просто нет. Это красивый калькулятор для школьников. Производительности линух ему не добавит, а скорее даже убавит. Ну и зачем оно надо?

О наших....

Ну что могу сказать... Зачем брать переделанный RedHat? Ведь родной отлично ставится с полной поддержкой русского. (кстати - ВСЕ знакомые мне линуксоводы почему-то ставят его на английском языке, а потом самозабвенно трахаются с локализацией... ЛЮДИ!!! Ставьте RH на РУССКОМ - он сам все зашибись локализует!)

И подавляющее большинство продуктов имеют уже через неделю после выхода очередного релиза Шапки версию rpm и srpm под него. А постоянные глюки всяких RE, A**Linux мне надоели (уже раз пять лез править include-файлы). --- Вывод: Пока не появится РЕАЛЬНО 100% RH-совместимого дистрибутива, имеющего возможность во время установки собираться из сырцов под target-машину, или еще каких наворотов, которых к тому времени не будет в Шапке - российскую дистру ставить смысла нет :(

--- WBR, Raven.

Сейчас использую только Slackware. Занимаюсь программированием на С, С++ и Java. Все остальные дистрибутивы (кроме Debian) - попса глюкавая, все более и более загромождающая диск ненужными программами. Не надо уподобляться "мелкомягким" - Linux удобная среда для профессионала, а не ламера. Все разговоры о том что кухарка будет управлять конфигурацией Linux'а только вредят Linux сообществу.

А что, есть российские дистрибутивы? (шутка)
Обзоры не радуют. Поставил недавно SuSE 7.2, купленный в Германии бывшими коллегами по универу.....

У меня тоже SuSe 7.2 и ничего, правда инсталил я на родном языке а потом SaX-у сказал, что у меня русская клава, камбинацию для переключения расскладки прописал ручками и правильную локаль прописал в profile правда только для обного пользователя, чтобы Gnome по русски заговорил, KDE и без локали чикикает по русски без проблем. Кстати Yast2 по сравнению с версией в 7.1 стал удобнее, пакеты на мой взгляд лучше сгруппированы...

>А что, есть российские дистрибутивы? (шутка) <p> >Обзоры не радуют. Поставил недавно SuSE 7.2, купленный в Германии бывшими коллегами по универу.....<p>

У меня тоже SuSe 7.2 и ничего, правда инсталил я на родном языке а потом SaX-у сказал, что у меня русская клава, камбинацию для переключения расскладки прописал ручками и правильную локаль прописал в profile правда только для обного пользователя, чтобы Gnome по русски заговорил, KDE и без локали чикикает по русски без проблем. Кстати Yast2 по сравнению с версией в 7.1 стал удобнее, пакеты на мой взгляд лучше сгруппированы...

У мя стоит RH 7.0.Обновил Иксы и Qt и никаких проблем. Изначально ставил англиский, потом русифицировал (и украинизировал) очень легко. Не вижу смысла ставить наши дистры только из-за решения "проблем" с русификацией.

мысли вслух...

раньше ставил только RedHat вплоть до 7-ой версии проблемм с локализацией не испытывал никаких

тут решил попробовать ASP и остался им очень доволен особенно радует наследие BlackCat как я понимаю это анализатор логов с локалью тоже проблем никаких к томуже где-то с месяц или больше проапдейтили XFree до 4.1.0

вобщем пока впечатления только положительные

P.S. если бы не понравился обязательно попробовал бы Alt несмотря на свое предубеждение против Mandrake.

Off: MATLAB 4 Linux

Есть и 6-я версия и стОит именно килобаксы, причем не полная, а именно самая стандартная. полный субж стоит уже десятки килобаксов, пусть и со всевозможными скидками (комм.версия). Крякается, однако пока не до того. Однозначно крякается ML 5.3 и после этого ставятся все тулбоксы на любое количество машин локально (плавающей лицензией не обладаем, к сожалению).

А мне понравился ASPLinux я только что на него сел. Сам я кроме Windows Ничё не видел дня два назад первый раз увидел Linux и глюков вроде нет да и проблем не много

Два дня назад Линукс увидел? Счастливчик. Я уже 6 лет трахаюсь с ним.

Искренне Вам соболезную по этому поводу... Больше месяца я на аспе выдержать не смог и перешел на восьмую шлакварь, чем очень доволен. ASP - откровенный глюконат! Там даже компилятор уродский, не говоря уже о куче софта который не идет! Про так называемый инсталлятор у меня было 5 кб ругани и т.д.! Товарищи линуксоиды! Давайте бороться с ламерскими и глюкавыми дистрибутивами!

1 ) Нафига с чем то кроме мастдая бороться?
2) Кто то говорил про опрос по - поводу того кто какими дистами пользуется. Есть вопрос... ты представляешь себе список всех существующих дистов? Знаешь КАКОГО размера будет колонка с опросом?! %-S

Dazhbog > Мне соболезнуете? Мне не надо :) Я тоже приверженец Слаквари и на ее основе сделал дистрибут под себя. А от секса я получаю удовольствие. :))

А какая разница, если сразу же после инсталляции дистрибутива обновляется буквально все, начиная с ядра и заканчивая прикладными программами? Неужели кто-то использует дистрибутивы Linux'a в чистом виде?

По поводу MATLABа с MATHCADом. MATLAB под линух есть, в том числе 6 верия. Но это коммерческий продукт и пираты тут не помогут. Спрос на MATLAB не велик - это своего рода лимузин среди CAD систем, а вещи типа MATHCAD - это малолитражки. Стоимость полной версии MATLABа исчисляется килобаксами, а больших продаж все-равно не будет. Мимо мения пробегала копия 5-го MATHLAB для линукса, но поставить мне его не удалось :). В моем случае дело усложняется тем, что разные "студенческие" версии мне не катят, мне нужен полный пакет, за исключением разве финансовых тулбоксов. Про виндозную версию MATHLAB могу только сказать, что она привязывается к бутсектору. Впрочем в виндах это просто решается раздачей серийного номера (у 6 версии он очень длинный). А вот в Linux треба получить у MathWorks файл с лицензиями. Причем лицензии прописываются для каждого тулбокса, а не только для ядра. Нечто похожее есть в QNX. Наверно это можно сломать, но я не крякер, мне работать нужно

==================================================================

твоему горю помочь очень просто, для матлаба есть компилятор. и под линукс он бесплатен. графику под линуксом он выводит через гнуплот, так что интерфейсы компилить не получится...

Петров Сергей

Змаечательно моя реакцыя положительная

2 eXOR (*) (2001-07-25 18:37:29.0).
Для этого есть пункт "Другая OS".  ;-)

Активно поддерживаю. Было бы интересно взглянуть. И тут же примерно бы и выяснилось - кто есть ху :)

Нужны доки по консоли для новичка. Ну я уже ВСЕ ссылки прорыл на Yandex по ключевому слову Linux и Линукс. И нет док по работе в консоли в bash. А если где и есть то написаны так что язык сломать можно и опухоль мозга получить :( (был на 182 русских сайтах о Линукс, пересмотрел почти все доки рунета о Линуксе). Вообщем для профи написано. Спрашивается зачем профи читать о том как работать в консоли? Я хочу что неть большое (большую доку на русском) где от начала и до "очень далеко" написано о том как работать в Линукс. Как собирать программы из всяких файлов (а таких Туева Хуча). Вообщем я люблю читать и время есть и желание, а вот док нет :( Пока из команд знаю тока halt, help, info, ls и всё :)

Да а про ASPLinux он мне всё ещё нравится :) Хотя много прог ненужных есть.

Упс не на 182 а на 82, что тоже много :)

- для матлаба есть компилятор. и под линукс он бесплатен. А где он дыбается? Это компайлер от MathWorks или сторонних разработчиков? И где есть информация о лицензии?

"Debian еще был", не был, а есть и будет. Ты наверное только Potato смотрел? так это стабильная ветка. К ней только исправления идут и все. А о существовании нестабильной ветки или Woody ты наверное незнаешь? Вот тот каждый день обновляется. там и Xы 4е и KDE 2.2 и все остальное за сегодня... Лучше Debian'a пока еще ничего не видел, и наверное не увижу(я говорю о Linux'e, как о workstation, как webserver или еще какой сервер можно поговорить и о Free)

Качество никакое. ASP кричит: "Да вот мы сделали классный дистрибутив!!!" Только после того что они там сделали все нужно взять и выкинуть. Нет ни одного нормально собранного сервиса, все нужно пересобирать. А поддержка - это чего форум на сайте. Если поддержка, то я понимаю это как набор документации к каждому пакету (более полной, чем man) плюс круглосуточная телефонная линия на которой сидит специалист, который Вам все разжует и в рот положит. В этом смысле поддержки нет ни у кого, но у не которых хоть сервисы работают нормально с RPM. Тут ругали Красную Шапку, а ей нарадоваться не могу. Да были там какие-то траблы в 7.0 с компилятором, но взяв другой компилятор все становится на свои места и RedHat сразу становится тем к чему я так давно уже привык.