Поддерживаете ли вы внедрение так называемого «Искусственного интеллекта» во все возможные сферы деятельности людей?

Да уж.

Как я иногда говорю, «всегда есть те, кому хуже.»

на людей это же и есть чистый фашизм

Сейчас модно все подряд обзывать фашизмом. Скорее всего ты про нацизм, где как раз таки обратили внимание на людей. В основном всем на всех похер. Вот абсолютно. Как говорил брат - все дело в деньгах. Только на деньги не пофиг. И это норма. Если дешевле что бы ты и миллионы там где то загнулись - вы загнетесь. Специально вас трогать не будут.

А вот когда на вас специально обратят внимание и начнут убивать - это фашизм.

А еще нет ни одной чистой формации. Если общество заботится о части себя - это уже социализм. Если в обществе есть денежные отношения, это капитализм. Печаль печаль. Везде смесь. Где то чего то больше, где то меньше.

Капитализм от фашизма отделяет. А я не знаю что отделяет, если честно. Короче, хватит кидаться терминами.

Я пробовал и лично мне не понравилось. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Я не заявляю, что они неприменимы.

по-старинке

«Новинки» являются новыми очень условно. Фокус по наведению я впервые увидел в Windows XP почти четверть века назад. И именно тогда не проникся им.

Как говорил брат - все дело в деньгах. Только на деньги не пофиг. И это норма

Норма она в головах. Ты вот вспомнил слова одного брата, но не вспомнил слова другого брата

Угу. А потом в мороз печка не работает. Не, так-то правильная блондинка, очевидно, в Маями...

Так именно. Каждый живет как хочет и все более менее нормально, пока всем на все пофиг. Проблемы начинаются, когда не пофиг. А где тут баланс - я хз.

Запретить его нахер

Там где курьер 100К, там и врачи не 70К получают. И говорят даже работают за эти деньги. Я кстати курьерам нифига не плачу и не собираюсь. Даже не понимаю зачем им вообще платить. Я не гордый, если что могу и до пункта выдачи заказов сходить, целых 5 минут если не по пути.

где несмотря на ежедневную 5-12 часовую «занятость» подростков все в «порядке» и с детской преступностью, и с hapkоманией и с половыми «увеселениями» со всеми вытекающими осложнениями.

Так в те самые благословленные 30000 лет эта самая детская преступность и далее по списку, со всеми вытекающими осложнениями - это было не проблемой а основным родом занятия малолетнего взрослого. Ну да, а что такого, нормальное было общество. С 6 лет на работу, а читать, считать и думать тебе в 95% случаев никогда в жизни и не понадобится, так что учиться и не надо.

А самое главное - к моменту полового созревания ты уже успевал отпахать где нибудь 5-7 лет и вполне себе состояться.

От объяснений или необъяснений чего бы то ни было руководству не зависит то, что надо называть вещи своими именами, хотя бы на лоре.

По этой части, есть платный ДМС и его можно приобрести без работодателя. Бывало, что попадал к нужному врачу я буквально через полтора часа когда было нужно. А к стоматологу платному попадаю буквально через несколько часов как возникла потребность сразу утром

Марсианскими роботами управляют целые коллективы на Земле. «Искусственным интеллектом» Там и не пахнет. А вот ремонтить гнильё в земле и болоте - не каждый сварной придумает как подлезть. Частенько всей ремонтной бригадой ломают мозг как победить проблему. Такое в ИИ не запихнёшь.

Это заранее рассчитанный конвейер. Я про ремонт говорил а не прокладку новья.

Марсианскими роботами управляют целые коллективы на Земле. «Искусственным интеллектом» Там и не пахнет.

Там пинг в 20+ минут (по факту от 6 до 44, конечно, получается…). «Управляют» они задавая программы действий, дальше уже марсоход сам её исполняет и передаёт данные. Прямого управления как радиоуправляемой машинкой нет — просто потому что с таким пингом это нереально. Прямо искусственным интеллектом в привычном понимании там, наверное, и правда не пахнет, но всё же автоматика. Ну их и проектировали и отправляли до всего этого ИИ-бума. Наверняка следующий отправленный аппарат уже будет юзать что-то нейросетевое в том числе.

Обычным алгоритмом, ИИ там нет и быть не может, т.к. ИИ - вероятностный алгоритм, что непозволительно для таких дорогих миссий. У меня теплопункты по всему городу в автомате пашут, обычное АСУ. Примерно и там так же. Но нетривиальную задачу такие алгоритмы решить не смогут. Да и гоняют там марсоходы не со скоростями формулы-1, так что пинг уместен для полностью ручного управления.

Обычным алгоритмом, ИИ там нет

Ну да. Я и говорю.

ИИ там нет и быть не может, т.к. ИИ - вероятностный алгоритм, что непозволительно для таких дорогих миссий.

Готов поспорить на десять «ничего», что в течение ближайших 10 лет в аппаратах, исследующих другие планеты будет тем или иным образом задействован «ИИ» (ну, нейросети, чтобы точнее), и вероятностность от этого не остановит.

Да и гоняют там марсоходы не со скоростями формулы-1, так что пинг уместен для полностью ручного управления.

Да хоть со скоростью черепахи. Как ты с задержкой в 20 минут чем-то вручную управлять собрался? С Луной так ещё можно — там секунды. А когда счёт на десятки минут, уже не вариант.

тех студентов осуждаешь?

Потому что они занимают места тех кто действительно хотел бы учиться професси, а не просто диплом получить.

Вот тебе то какое дело до них?

Потому что знаю действительно увлеченных людей но которые не имют возможности официально изучать интересующую их область инженерной деятельности из-за отсутствия денег на платное обучение так как живут в провинции где деньги взять не откуда, во всяком случае некриминальными способами.

тех кто не работает вообще, а живет вот с таких кредитов на жизнь от остальных.

Человек мог два десятка лет работать без отпусков и почти без выходных, заработать на недвижимость чтобы ее потом сдавать и жить не работая. Занимаясь, впрочем, ровно те м же самым программированием, но уже в качестве хобби. (это я лично про себя кстати).

А когда там перестаешь быть молодым? Ну чисто объективно.

Официально «мододёжь» это вроде до 40.

Я себя в 40 ощущаю как в 15 плюс минус.

Я в 57 ощущаю себя как в 25. Как физически так и психологически. В 15 хуже было - жесткий стресс из-за школьной учебы сильно портил качество жизни, влияя даже на физическое состояние.

Официально до 45 уже.

Ну вообще да, в 15 разум чуток не тот был. Да, на 20-25 максимум. Но точно не больше.. Дальше не было изменений, кроме здоровья.

Генерировать попсу дело нехитрое, но вот чтобы ты напрягся и запомнил как трек называется или кто автор - тут уже надо постараться.

В мои личные музыкальные предпочтения (бумц-бумц:) нейронки уже попадают настолько хорошо что я скачиваю, слушаю и запоминаю. Оно уже лучше чем у диджеев-людей получается(более разнообразно,менее механистично).

нейронки штампуют тонны фанфиков,

Информационное наполнение эстрадной музыки существенно ниже чем любой книги. Поэтому и хуже получается.

но пока что уровень куда ниже Данцовой.

Людей-графоманов во все времена тоже хватало, да таких что по сравнению с ними даже донцова - шедевр. Думаю что нейронки скоро научатся писать ту «низкопробную» боевую фанатстику которую я любою читать. (всякими толстоевскими сыт еще со школы).

А из нейромузыки пока даже близко ничего подходящего не слышал.

Я уже слышал и начал складывать в папочку. Хотя до этого десятка полтора лет папочка уже не пополнялась. Думал уже что ничего интересного для себя не услышу. И тут пришли нейронки.

ремикс в отрыве от оригинала теряет свою ценность.

Не согласен. В 80е годы многие группы, сочинявшие хорошии мелодии, не имели больших денег на оборудование чтобы записать их с красивым звуком. А нейронка берет эти мелодии и использует современные возможности создания красивого звука(ударные и бас в первую очередь).

Нас разбаловали.

В плане качества звука - безусловно да. Моя мать рассказывала как в молодости в 50х танцевали под патефон. В 70х, это уже я помню, были популярны «радиолы» - комбайны электропроигрывателя, радиоприемника и усилителя, и всё это в деревянном ящике вместе с динамиками. Не всегда стерео и с полной неспособностью выдавать мощный бас. А сейчас у каждого любителя послушать музыку дома такое оборудование что от баса у соседей мебель подпрыгивает:)

Известно куда — туда где они были «пристроены» последние эдак лет 300 000. Нормально же все было!

В деревнях дети работали с самых малых лет. Потому что работа для них была.

взгляните на сообщество «цивилизованное», где несмотря на ежедневную 5-12 часовую «занятость» подростков все в «порядке» и с детской преступностью, и с hapkоманией и с половыми «увеселениями» со всеми вытекающими осложнениями.

Не понял только что плохого в половых увеселениях. Напомнило слова Кадырова в одном из интервью где он про современную молодежь сказал что они «курят, пьют и целуются». Как будто поцелуи(и прочие «половые увеселения») это что-то плохое. Тем более что потребность в этих увеселениях стала возникать раньше.

Работодатели связываться не хотят - слишком проблемно.

Справедливости ради, здесь скорее отрабатывает блокер на законодательном уровне.

А в законодательстве он откуда взялся? Впрочем - законы всегда мало мешали тем кто имеет заинтересованность их нарушать. К примеру вышеупомянутое потребление всяких веществ - тоже ведь запрещено. Но вот работники, ничего не умеющие и имеющие слабое понятие об элементарной дисциплине - точно мало кому нужны. Потому их и не хотят брать на работу.

сроки «внедрения» младоорганизмов в социум, нужно пересматривать радикально.

Социум и так разросся до огромных размеров - в восем раз за один только 20 век. И новые организмы в нем просто лишние, для них нет места. От того и проблемы.

Здесь вопрос в доступе. В библиотеку мне никто не запретит ходить

Её могут просто закрыть по указанию сверху, как за последние лет 30 позакрывали большое количество сельских библиотек в России. Из библиотеки «списывают» книги, часто это делается в угоду политической коньюнктуре.

Но, естественно, работа с книгой - это не запросик ИИшке.

Никто не заставляет ограничиваться одним запросиком. С ИИ можно весьма плодотворно работать, общаясь с ним в чате. У меня были сеансы на сотни сообщений. Но да, в отличии от книги, ИИ умеет рассуждать, опираясь как на свои знания так и на предоставляемую ему мной информацию. Например можно попросить его написать кусок кода, запустить на своем компе, рассказать о результатах и своих предположениях почему не работает, попросить исправить/доработать. Лично проверено - как минимум в области написания прошивок для микроконтроллеров и известного китайского ИИ - это точно работает.

Формулировки просто какие-то… немного людоедские

Какая жизнь - такие и формулировки. Общество всеобщего благоденствия по заветам теоретиков коммунизма так и не получилось построить. А при капитализме как известно «человек человеку - волк».

«Потребность у вояк» возникла скажем в античности. А вот нужная теоретическая и технологическая база появилась к середине 20 века

Нет, до середины 20 века вояки даже не предполагали что оружие такое разрушительной силы вообще возможно.И я имел в виду срок от момента когда это вообще стало известно воякам до взрыва первой бомбы.

а почему тогда на Марс роботов послали, а людей нет?

Потому что вне подходящей среды обитания люди не функциональны. А создавать такую среду на Марсе - слишком дорого. А вот на Земле, где среда условно бесплатна - людей пока использовать дешевле в большинстве случаев.

Как я иногда говорю, «всегда есть те, кому хуже.»

А я не «иногда говорю», а постоянно об этом помню. Люблю сравнивать себя с собственным отцом и его окружением в том же возрасте как я сейчас. Что они могли себе позволить и что им было доступно. И сразу резко начинаю сам себе завидовать. И ведь это сравнение не с какими-то там абстрактными бедняками в Африке. И я сейчем не про то что у моих ближайших предков компьютеров не было, а про то что у них были проблемы даже с вкусной едой и одеждой по размеру. И за тем и за другим надо было изрядно побегать и постоять в очередях. Да и стоило относительно уровня типичной зарплаты оно сильно дороже.

так-то правильная блондинка, очевидно, в Маями…

А зачем сидеть к примеру в мокром и холодном Питере если есть возможность жить в нормальном климате, более подходящем для человека как биологического вида?

В деревнях дети работали с самых малых лет

Так ведь и в городах работают! Вот только не всех конфессий: пока «цивилизованные» по 15 лет «сидят за книжкой», другие успевают создать семью и стать на ноги. Вы этого в упор не замечаете?

Не понял только что плохого в половых увеселениях

Ну так вы хорошенечько подумайте, что хорошего то? Подростковая нежелательная беременность? Многократная обортация? 16-летние матери-одиночки? Заболевания ПП и СПИД? «Вымывание» отстающих (на годы) «образованных» с «семейного рынка»? С последующей низкой рождаемостью некоторых конфессий?

А в законодательстве он откуда взялся?

Вот уж действительно, откуда. Выходит — и тут Ленин мину заложил… Вредный старикашка, даже из мавзолея гадить продолжает!

А ведь в начале 20 века у молодых «работников» было все в порядке и с умениями, и с элементарной дисциплиной, да и брали их хоть куда — хоть на завод, хоть в баню!

И новые организмы в нем просто лишние, для них нет места

В этом убеждать нужно не меня. А другие социумы. В которых со «свободным местом» все в порядке. Но боюсь, не послушают.

По этой части, есть платный ДМС и его можно приобрести

Если делать платную медицину по страховой схеме, а не по схеме льготного кредита - то да, можно и так. Разница на самом деле не принципиальна. Это не отменяет моего утверждения что медицина должна быть платной за исключением случаев экстренного спасения жизни. Кстати, по слухам, так сделано в Канаде.

Вообще, всегда когда от «уравниловки» переходят к оплате предоставляемой услуги по факту ее реального получения - и качество услуг растёт и нагрузка на систему сервиса падает. Ну вот было в СССР много чего «бесплатного» (на самом деле конечно оплачиваемого из налогов, в том числе скрытых,ибо бесплатного ничего не бывает) - и всё оно было посредственного качества, с очередями и вечными проблемами.

«Искусственным интеллектом» Там и не пахнет.

Не пахнет исключительно потому что эти роботы разрабатывались до появления достаточно мощного ИИ. В следующих роботах уже будет пахнуть.

А вот ремонтить гнильё в земле и болоте - не каждый сварной придумает как подлезть.

Ничего принципиально сложного нет - надо только скормить модели подробные описания всех случаев ремонта за последний хотябы десяток лет. То есть вопрос только в подготовке правильного обучающего датасета. То, что придумала одна бригада - может не знать другая, и ей придет в головы намного худшее решение. А вот модель всегда выберет самое оптимальное потому что знает все возможные. Или сделает оптимальную комбинацию из известных ей решений. Пример с программированием я уже приводил: раньше нередко в проект вставлялось первое что получилось нагуглить. Ибо с нуля писать - некогда или лень или не хватает квалификации разобраться,или чаще всего - не влезает в бюджет проекта. В итоге совершенно не факт что нагугленное оказывалось наиболее оптимальным. А модель уже сейчас в состоянии предложить наилучший вариант именно под конкретные условия. Ну даже если не самый лучший то явно не первый попавшийся хоть как-то работающий. Главное - не надо воспринимать запрос к ИИ как нажатие некоей волшебной кнопки «Ok», сразу выдающей готовое решение задачи. Это только для школьных задач так работает. ИИ - это инструмент, с которым надо еще и уметь работать. Даже молотком надо уметь работать, а то есть шанс попасть им себе по носу и не всегда с таким удачным результатом как упомянутый выше по теме.

Я согласен, т.к. считаю законы экономики такими же фундаментальными как и законы физики. Бесплатная например квартира это значит ресурсы энергия материалы и рабочее время строителей просто распределены каким то иным скрытым способом, вплоть до единого ватта рубля секунды, даже усталость сотрудника можно посчитать

Но взаимосвязи разумеется очень нелинейные и непредсказуемые, когда буквально отказ человека от скажем приема пары жизненно важных витаминов ценой в ничтоную сумму могут вылиться для него в миллионы убытка. Ну это если философию развести :)

Я про ремонт говорил

При наличии желания и ремонт можно организовать качественно. Как пример - есть авторемонтные предприятия со своими стандартами качества и есть гаражные автосервисы с непредсказуемым результатом. А желание возникает при наличии экономических предпосылок. Пока экономически выгоднее отпрвлять человеков ковыряться в болоте - их и отправляют. Станет выгоднее использовать роботов - их быстро сделают и используют.

Её могут просто закрыть по указанию сверху

.рассуждаю с позиции космополита, о тенденциях планетарного масштаба. А на счёт России, в Москве не закроют. Что-то останется. В крайнем случае, если человек хочет учиться без ИИ, он найдет книги. Куаит украденное на Авито, скачает из торрентов, но найдёт.

Да, на 20-25 максимум. Но точно не больше..

Аналогично.

Дальше не было изменений, кроме здоровья.

У меня и здоровье не изменилось настолько чтобы это как-то мне мешало. Более того, от некоторых мелких не критичных неприятностей родом из детства - я самостоятельно избавился. Как пример - тот же нос. Если его регулярно промывать то значительный отёк слизистой случается очень намного реже и хорошо дышат даже анатомически не совершенные носы с узкими воздушными каналами. Но во времена моего детства об этом не знали в моем окружении.

в 15 разум чуток не тот был.

Знаний и опыта меньше было. Поэтому было больше мотивации для экспериментов к примеру в области любительской электроники. Мог к примеру неделю разводить плату для самодельного магнитофона. И сделал. Сейчас я такую плату за ночь разведу. Да и магнитофон не актуален - есть mp3.

Людей-графоманов во все времена тоже хватало, да таких что по сравнению с ними даже донцова - шедевр.

Ну так их закономерно задвигали не специфичные ресурсы. А на приличнвых публиковали в отдельном подразделе и с пометкой «осторожно, опастность». А нейрослоп того же уровня начали валить к условно приличным книжкам.

Думаю что нейронки скоро научатся писать ту «низкопробную» боевую фанатстику которую я любою читать

Тут нюансы. Нейронке не сложно написать книжку хорошо, но вот как сделать чтобы один и тот же клишированный фейспалм-шаблон не повторялся раз 20 за первый том независимо от разумности и полезности? Тут нужна нейронка, которая вместо «автора» грамотно напишет промпт с сюжетом, вариациями стиля, развитием персонажей, выражаемыми эмоциями и всем таким прочим. А потом ещё одна чтобы выитала и исправила косяки.

при капитализме как известно «человек человеку - волк»

ауф

Если делать платную медицину по страховой схеме, а не по схеме льготного кредита - то да, можно и так.

Единственная цель этой техники - создание двойной бухгалтерии и двойного ценообразования. Если по государственному малообеспечению - одна цена, если по страхованию - другая. Обход запрета на двойное ценообразование.

Страховка - язва на прогрессе. Придумана ясно кем и защищиться будет как стена плача.

Думал уже что ничего интересного для себя не услышу.

Я тоже (только не 15 лет), но потом вдруг от брата узнал что западные славяне, а в первую очередь поляки, оказывается наштамповали ничего так бодрой музыки. А ещё оказалось что в РФ всё это время появлялись всякие гаражные рок- и подобные группы, и несмотря на общий низкий уровень там есть в чём покопаться. Да и мировая эстрада не то чтобы совсем в коме. Ну и для игрушек треки пишут иногда лучше всей прочей игры за десятки и сотни лимонов.

В плане качества звука - безусловно да

Не только. Всё таки доступность средств и возможности заниматься хобби создало просто чудовищный вал всякой музыки. В которой чисто методом стаи мартышек не могло не появиться хоть его то приличного. А ведь они не все мартышки и многие даже старались.

Плюс им доступна вся музыкальная теория с древних времён до классического современного симфонического оркестра и/или условных методичек для условной «фабрики звёзд».

Так что выбрать есть из чего и среднее качество на порядки выше чем лет 50-70 назад. В конце концов многие условные выпускники консерватории могут взять практически любой стих и переложить его под какой нибудь ремейк какой нибудь мелодии любого из десятков стилей. На выходе число комбинаций с астрономическим количеством нулей. Не помню чтобы в доинтернетную эру что то подобное было.

Так ведь и в городах работают! Вы этого в упор не замечаете?

Я живу в российском общесте и говорю про российское общество. Может где-то и работают, но я там никогда не бывал. Пусть о тех местах выскажутся те кто был и видел.

Подростковая нежелательная беременность? Многократная обортация? 16-летние матери-одиночки? Заболевания ПП и СПИД?

Можно подумать что у взрослых не бывает беременностей, абортов и заболеваний. Не половые отношения запрещать надо, а повышать грамотность в этой области. Независимо от возраста. Попробуйте половозрелому взрослому мужчине запретить секс на несколько лет и посмотрите на результат. А вполне половозрелому юноше типа запрещать можно.

«семейного рынка»?

Превращение семейных отношений в «дикий» рынок - это тоже проблема. В традиционных обществах семейный рынок был более цивилизованным, часто в выборе партнера для своего отпрыска активно участвовали опытные люди старшего поколения. А как только они устранились от этого - там статистика разводов поползла вверх.

А ведь в начале 20 века у молодых «работников» было все в порядке и с умениями, и с элементарной дисциплиной

Психологически взрослели действительно раньше. И с образованием это никак не было связано.

другие социумы. В которых со «свободным местом» все в порядке.

Так это пока. У нас тоже было в порядке пока не расплодилось слишком много народа. И они этот путь пройдут как прошли более развитые страны. Уж на что в Китае плодились как кролики, и то как только достигли достаточно высокого уровня развития так рождаемость начала падать. Похоже что это природные механизмы регуляции численности вида, на которые человек может влиять лишь очень ограниченно.

считаю законы экономики такими же фундаментальными как и законы физики.

Вот только в отличие от физики, где основные законы уже известны, в экономике с этим всё намного хуже.

Бесплатная например квартира это значит ресурсы энергия материалы и рабочее время строителей просто распределены каким то иным скрытым способом

Да, в СССР человеку на руки выдавалась только весьма малая доля стоимости затраченного им труда. Остальное распределялось по справедливости в том ее варианте как как это понимали теоретики коммунизма. Увы - не сработало, а жаль. Кстати, есть интересная гипотеза, основанная на том, что до 60х годов СССР выдавал темпы роста, совершенно немыслимые для капиталистических экономик. То есть идея централизованного распределения вполне себе работала. А потом номенклатура товаров, циркулирующих в экономике, выросла настолько что Госплан начал зашиваться. Вручную всё это просчитывать стало уже не возможно, а вычислительная техника нужной мощности еще не существовала. На эту тему еще в те времена говорили академик Глушков и его коллеги. Вполне может быть что Госплан очень даже реален но на новых технических принципах. И если он будет давать толковые рекомендации то хозяева предприятий начнут их использовать совершенно добровольно, без всякой принудиловки. Если центральный государственный ИИ советует предпринимателю произвести N штук товара и предупреждает что больше в этом году он не продаст то после того как несколько раз прогноз сбудется предприниматель задумается - а стоило ли спорить и делать по-совему. Кстати, первый шаг, сбор данных о продажах, уже сделан. Чеки из магазинов пересылаются в налоговую и вполне могут пригодиться в качестве части обучающего датасета.

отказ человека от скажем приема пары жизненно важных витаминов ценой в ничтоную сумму могут вылиться для него в миллионы убытка.

Для этого в первую очередь человек откуда-то должен вообще узнать что ему будут полезны именно эти витамины.