Какой размер диска у вас выделен под корень («/») на основной домашней системе?

Вот не надо про аметистов гентушников думать плохо. Калька это та же гента с предустановленным софтом, но и всеми прелестями генты по желанию. И тоже ставится за 3 минуты.

нормальные люди пользуются тем что отнимает меньше времени - бинарными дистрами

Я вижу по треду что времени они отнимают меньше, зато мозгов отнимают намного больше. Обновить вон систему не снося хомяк люди не могут на Calculate.

Я вижу по треду что времени они отнимают меньше, зато мозгов отнимают намного больше. Обновить вон систему не снося хомяк люди не могут на Calculate.

чел ты споришь ради спора, выйди из своей коробки и посмотри правде в глаза

утсановка и обновления из исходникой с твоими классными конфигами-часы еще и уйма головной боли и ручной работы

установка и бинарников - пара минут… это любому очевидно что лучше

Могут, потому что хоум вынесен отдельно. Можно и вручную перебирать систему сутками, но зачем, если в случае форсмажора это займет 3 минуты? С установкой софта 10 минут. Это просто удобство, экономия времени. А для надежности, можно даже два раздела для рута использовать, а третий для хоума. Угадаешь почему?

Ты загружаешься с установочной флэшки, выбираешь раздел для «/»

Ты виндузятник что ли? Так и скажи. Могу мастер класс по установке линукса провести тогда для всех. Вот уж не ожидал такого как в этом треде…

Да вы все с ума сошли…

Какая нахрен флешка??? Я тебе дебиан начистую переустановлю не выходя из предыдущего дебиана. Что вы фигней страдаете.

И при этом у тебя установка занимает сутки, а у остальных 3-7 минут. Не замечаешь косяка?

Ось это не самоцель, а просто инструмент, про который ты в идеале не должен вообще вспоминать что он существует.

На мой компьютер около часа. И зачем мне убунта, если мне нужна нормальная система для работы? Поиграться? Я наигрался уже.

какраз таки ты играешься, а пользователи убунты занимаются не игрушками с конфигами и доками изучая ТОННЫ бесполезной информации, а непосредственно пользуются ОС и занимаются тем для чего ОС нужна

если тебе нравиться твоя игра с исходниками и конфигами - так и играйся, только не ври сам себе о том что «ты не играешь в игрушки»

установка и бинарников - пара минут… это любому очевидно что лучше

Ну так давай, установи мне OpenModelica в Calculate из бинарников. Я все еще жду. Вот тебе правда в глаза.

Еще раз. Если ты поставил браузер из бинарников - это не значит что ты в своей кальке поставишь любой софт сложнее блокнота, из бинарников.

можно даже два раздела для рута использовать, а третий для хоума

Кстати, вот тут lvm просто очень в кассу. Я, когда подбирал себе систему вместо умирающей росы 2016, до трёх рутов под разные системы выделял. А потом убирал. И всё это за доли секунды. Удобно.

И при этом у тебя установка занимает сутки, а у остальных 3-7 минут.

Я не виноват что я на компе работаю, а вы в браузер играетесь. Систему с браузером я тебе за такое же время поставлю. Я уже десятый раз об этом пишу, неужели не доходит?

Сейчас 95% софта в кальке доступно в бинарном виде. ОпенМоделика тоже доступна бинарная на их сайте, к слову.

оплати мне рабочее время проведу для тебя техническую беседу по видеосвязи в дискорде

иначе у меня своих дел полно вместо «доказательств чтото комуто в интернете»

повзрослей челик

тем для чего ОС нужна

Тем для чего ОС нужна убунта не является. Поэтому не надо бредить.

Зачем тебе дискорд? Назови пакет с бинарной, уже собранной OpenModelica в Calculate. Большего не требуется.

Ты работаешь не на компе. Ты работаешь с софтом. Ось в этот софт не входит. Есть уникальный софт, которого нет бинарного, но это скорее очень редкие исключения. Например у меня ноут используется в основном для игр. Та же вовка. Мне ее вообще ставить или еще что то делать не надо. Я просто запускаю на уже предсобранном вайне и она пашет хоть с флэшки, хоть с любой оси. У меня ось обновляется автоматом с 2014 и я стал замечать что забываю многие очевидны вещи. На днях вот не смог вспомнить уже где посмотреть свою разбивку винта, пришлось гуглить про фстаб. Ось это инструмент, который юзеру нафиг не нужно все время ковырять.

Спасибо, не надо, сам справляюсь. Может и не самый оптимальный способ, но меня устраивает. Если тебе неудобно делить диски на разделы и ты пользуешься иными рецептами для переноса информации, то с чего ты взял, что остальным также должен быть удобен твой способ? Я понимаю, если человек напишет, что «есть более удобное», напишет конкретный сценарий и успокоится. Но ты прямо священную войну тут развел на пустом месте.

Ось в этот софт не входит

Тут у тебя проблема в логике. Если ты снес ОС Линукс - то софт ты тоже снес. И теперь пофиг что ты систему переставил за 5 минут - у тебя нет софта.

Есть уникальный софт, которого нет бинарного, но это скорее очень редкие исключения.

Ну вот я работаю сплошь с такими исключениями.

Например у меня ноут используется в основном для игр. Та же вовка

Я почему-то не сомневался. Вот я и говорю - я работаю, а вы играетесь. В этом разница.

Ось это инструмент, который юзеру нафиг не нужно все время ковырять.

Только потом ты взрослеешь, вовка надоедает, и приходится работать. И тогда ты еще не такое начнешь ковырять.

Я же тебе писал уже, скачать уже собранную опенмоделику можно у них на сайте:

OS/ARCH linux/amd64 Compressed Size 233.19 MB Last pushed 2 months ago by sjoelund

Времени это займет у тебя столько, сколько скачивается 233 мб. Вроде оно?

Когда взрослеешь, надоедает ковыряться с осью ради ковыряния, нужно просто работать. А ось должна просто быть способом использования нужного для работы. Например для использования вовки.

то с чего ты взял, что остальным также должен быть удобен твой способ?

С того, что у всех людей руки одинаковые. Почему им должно быть удобно разное?

Мне удобно на кровати спать. А другим не знаю, наверное многим на потолке удобнее. Клешнями закрепился и спишь.

Но ты прямо священную войну тут развел на пустом месте.

Дело тут не в удобстве. Я же не доказываю что другие делают неудобно.

У меня бомбит от того, что меня уверяют будто надо иметь home на отдельном разделе для переустановки системы. Я не понимаю какая связь и с чего вы все это взяли.

Переустановка системы никак не затрагивает home.

Дизайн всех современных фс имеет средства борьбы с фрагментацией.

Ох, лол. Ты подменяешь одно понятие другим. «Имеет средства борьбы с фрагментацией» не означает «гарантирует лимит фрагментации при любом использовании».

Вот, например, /home, который находится на разделе с ext4: https://imgur.com/aAiCFSQ. Видишь, сколько красного? Красный — плохо. Красным помечены блоки, где есть файлы, которые по эвристике на жёстком диске будут читаться медленнее в два и более раз. Простая фрагментация файла не означает, что блок будет помечен красным. Например, если файл большой, разбит на кучу фрагментов, но все фрагменты большие, где-нибудь по 30 мегабайт, он не будет красить все занимаемые блоки красным. Даже если у файла есть мелкие фрагменты, но в скользящем окне средняя скорость не сильно просядет, такой файл тоже не считается слишком фрагментированным. То есть это ещё щедрая оценка. И всё равно почти все блоки красные.

жёсткому диску хоть как придётся скакать по всей поверхности. Потому что много ядер, много фоновых процессов, всем надо читать (и писать) разное и из разных мест.

Ой, да ладно заливать. Я же много лет жил с HDD. Если я запускаю браузер, я жду браузер. Какие ещё «много фоновых процессов»?

В помощь есть кеширование, есть NCQ, всё это работает лучше, чем разделение на разделы.

Если у тебя нет результатов исследования, то это лишь твоё личное мнение. Без оснований оно ничем не лучше моего. Моё для меня гораздо лучше, потому что оно моё.

Большая часть нагрузки на не-серверах это один поток. Так уж софт написан. NCQ не особо помогает в таком случае.

man quota, если хочется БДСМ с самосвязыванием.

Project quota в ext4 появилось только лет пять-шесть назад.

Я же тебе писал уже, скачать уже собранную опенмоделику можно у них на сайте

У кого у них? Ты ссылку дать можешь?

Ты специально очень выборочно читаешь и отвечаешь на комментарии? Как и с осью, спор ради срачика? Тебе приводили примеры не только про переустановку. Я лично штук 10 причин тебе уже назвал и переустановка - лишь одна из.

А ось должна просто быть способом использования нужного для работы. Например для использования вовки.

Ты в вовке работаешь? Класс. Ты пятиклассник что ли?

Я лично штук 10 причин тебе уже назвал

Я вижу от тебя только две - переустановка и разные фс.

https://openmodelica.org/

Сверху раздел «Download»

надоедает ковыряться с осью ради ковыряния, нужно просто работать

Вот тут соглашусь. У меня «просто работа» заключается в разработке оси. Поэтому ковыряюсь.

Ну уже ближе, так с 10 раза я от тебя может ссылку и получу. (На самом деле нет, потому что ее там нет).

Ну так ты дашь ссылку наконец на пакет под Calculate?

Ты путаешь «разработку оси» и «ковыряние с осью». Твои сутки на установку системы это весьма ненормально. Такое у меня было разве что лет 15 назад, когда компы были слабыми, а гента собиралась из исходников вся. Чую сейчас даже гента полностью из исходников столько не собирается.

С того, что у всех людей руки одинаковые. Почему им должно быть удобно разное?

Мозги разные. Очевидно же.

У меня бомбит от того, что меня уверяют будто надо иметь home на отдельном разделе для переустановки системы. Я не понимаю какая связь и с чего вы все это взяли.

Тебе говорят, что это удобно, не более. Сценарий использования привели. Неудобно тебе - не пользуйся. Чего кипятиться?

Наведи мышку на раздел «Download»

Я уже писал что сутки это гипербола. Конечно если мне дать свободный день я за несколько часов уложусь.

Сутки у меня займет учитывая загрузку другими делами.

Наведи мышку на раздел «Download»

Так. Навел, открылось меню, в нем выбрал Linux. Что дальше?

Тебе говорят, что это удобно, не более

Ну ради Бога, только у меня это в голове не укладывается.

Ну ради Бога, только у меня это в голове не укладывается.

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. (с)

Если я запускаю браузер, я жду браузер

Рекомендую рядом запустить iotop. Он будет показывать нули (ну ладно, сотни кбпс, что на фоне возможных десятков мбпс нулём и является), а браузера всё ещё не будет видно. Он другими делами занят, не чтением своего бинарника с диска.

Если у тебя нет результатов исследования

Предложи повторяемую методику, проведу. Просто я же вижу iotop, вижу, как наверху процессы сменяют друг друга по много раз в секунду, логика мне говорит, что они не один файл читают, значит головка по всему диску должна елозить. Кеш и NCQ должны и могут с этим бороться, и, раз уж я не вижу проблем с отзывчивостью, то они справляются. Мне логика говорит именно так.

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам

Да, вот как обязательное форматирование / при переустановке генты. Я со стула упал

Сейчас 2021 год, а не 2006. Не нужно часы для установки ос. Ну вот вообще не нужно. Как я уже сказал - для кальки это 3 минуты для 95% софта.

лет пять-шесть назад

Пять-шесть лет — это дольше, чем прожили пейджеры, как массовый продукт.

Как я уже сказал - для кальки это 3 минуты для 95% софта.

Так я и не спорю. За 3 минуты установишь. А потом начнешь ставить софт до обеда.

Ну вот же тебе конкретный пример.

Допустим я установил кальку за 3 минуты. Отлично, я очень рад. Теперь мне на ней нужна OpenModelica. Твои действия?

Ну например мне не нужно ставить софт до обеда. Я уже писал - разве что браузер заменить, да виртуалбокс поставить. Ну яквейк еще. Если не торопиться, за 10 минут управлюсь и еще успею кофе приготовить.

Я уже писал - разве что браузер заменить

Для того чтобы тут флудить мне тоже софт до обеда ставить не надо. Надо для того чтобы работать. Мне в сотый раз это повторить? Серьезно???

Ах да, калька это не только предсобранные билды, это еще и конструктор, из которого ты сможешь сделать свой собственный дистрибутив с любым набором софта, хоть с твоей любимой опенмоделикой. Создается такое один раз, затем обновляется или устанавливается, переустанавливается куда надо за 3 минуты. Со всем нужным софтом.

Создается такое один раз, затем обновляется или устанавливается, переустанавливается куда надо за 3 минуты. Со всем нужным софтом.

О как. А кто мне чуть выше втирал что НЕВОЗМОЖНО обновить кальку 21 года? А теперь куда надо за 3 минуты? Ты определись как-то.

Я тебе открою одну тайну, для тех кто постарше.

Любой линукс, это

конструктор, из которого ты сможешь сделать свой собственный дистрибутив с любым набором софта, хоть с твоей любимой опенмоделикой

Калька тут ничем никак не выделяется.

Со всем нужным софтом.

Только нужно для бекапа винчестер прикупить внешний. Всего-то. Но в принципе, это не дорого сейчас. Можно и так.

Ага. Весь диск btrfs за исключением efi и boot. Корень в subvolume.

Несколько лет назад благодаря некоторой весьма агрессивной прослойке сообщества у кальки умерла поддержка в ирке и слегка запаздывает отслеживание релизов. Так что не работает обновление только официального релиза. Его уже невозможно обновить из за устаревания самой системы обновления.

Однако, есть же недельные билды и твой собственный билд будет всегда работать, если ты его сделаешь.

Калька здесь выделяется тем, что имеет свои официальные и очень удобные инструменты для автоматизации обновлений, поддержки и создания своих конструкторов, например. В ней не нужно заниматься простейшим часами или сутками, как ты описывал.

Что ты несёшь вообще? Такое ощущение, что ты отвечаешь на отдельные слова, а не на фразу целиком. Перечитай абзац, на который отвечаешь.

Пока что твой ответ для меня выглядит примерно так:

лет

Сейчас зима.

Однако, есть же недельные билды и твой собственный билд будет всегда работать, если ты его сделаешь.

Я и говорил что можно обновить.

В ней не нужно заниматься простейшим часами или сутками, как ты описывал.

Во-первых я ничего не описывал, а во-вторых готов поспорить что ты будешь опакечивать OpenModelica в кальке не меньше полного рабочего дня. И никакие «очень удобные инструменты» тут не помогут.

Это гента. Тут не надо ничего опакечивать. Тут есть достаточно удобные инструменты для автоматизации этого. Погугли систему работы софта в генте.

Например можно взять рпм или деб пакет готовый вон с их сайта и сделать для него ебилд. Таких вариантов установки софта в генте выше крыши.