LINUX.ORG.RU

Сколькими пальцами вы печатаете на компьютере/ноуте?

 ,


2

0

В связи с недавним вопросом на форуме мне пришло в голову, что появление смартов повлияло на освоение клавиатуры. По моей логике юность у лоровцев родившихся после 90го года должна была прийтись на эпоху мобилизации с 2008-2009. Сложно сказать, в каком году устройства дошли до потребителя, так что я подвинул возрастную планку.

p.s.

Опрос предполагает вашу типичную ситуацию, типичную (любимую) клавиатуру и т.д.

  1. Старше 28 лет. Вслепую десять пальцев, но кнопки нажимаю ближайшим пальцем (как получится). 234 (29%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Старше 28 лет. Вслепую 2-3 пальца. Сюда же: часть кнопок вслепую, часть смотрю. 192 (24%)

    **********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Старше 28 лет. Слепой десятипальцевый метод "по школе" (каждая клавиша всегда нажимается положеным пальцем) 141 (18%)

    ************************************************************************************************************************************************************************************************

  4. Не вслепую. Люблю, знаете ли, точно знать, какую клавишу сейчас нажму. 76 (9%)

    *******************************************************************************************************

  5. До 28 лет. Вслепую десять пальцев, но кнопки нажимаю ближайшим пальцем (как получится). 56 (7%)

    ****************************************************************************

  6. До 28 лет. Вслепую 2-3 пальца. Сюда же: часть кнопок вслепую, часть смотрю. 44 (5%)

    ************************************************************

  7. До 28 лет. Слепой десятипальцевый метод "по школе" (каждая клавиша всегда нажимается положеным пальцем) 34 (4%)

    **********************************************

  8. Прочее (комментарий). 15 (2%)

    ********************

  9. Использую исключительно голосовой и ментальный ввод: Лапки/Нет лапок/Крылышки/Копытца 13 (2%)

    *****************

Всего голосов: 805

★★★★★

Проверено: Zhbert ()
Последнее исправление: xaizek (всего исправлений: 11)

Ответ на: комментарий от crypt

Да, это не по школе. Я пробовал пару раз научиться «по школе», понял, что это требует достаточно больших усилий, при этом по факту я не получу каких-либо выгод, так как строчить килотонны текста нет необходимости. Так и печатаю, как сам научился.

Irben ★★★
()
Ответ на: комментарий от wtj12

я не знаю что означает «по школе» и не «по школе»

по глиняным табличкам

nanosecond
()
Ответ на: комментарий от nanosecond

одной рукой

это вариант «Не вслепую», если не вслепую, и вариант «2-3 пальца», если вслепую:)

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Старше 28 лет. Слепой десятипальцевый метод «по школе» (каждая клавиша всегда нажимается положеным пальцем)

С некоторыми оговорками.

  1. Зоны у меня – как в Stamina, а не как в «Соло на клавиатуре». То есть, без этого вот странного сдвига влева для правой руки в цифровом ряду. Например, девятку нажимаю средним пальщем правой руки.
  2. Навык чередования рук на пробеле атрофировался, и я не вижу смысла его восстанавливать. Я левша. Пробел нажимаю большим пальцем левой руки.
  3. Могу подсматривать функциональные клавиши. Бывает сложно не глядя нажать Win+1/2/3/4/5/6 – на эти сочетания я настроил переключение на конкретную раскладку. Но это не набор в строгом смысле, так что проголосовал, как проголосовал.

В связи с недавним вопросом на форуме мне пришло в голову, что появление смартов повлияло на освоение клавиатуры.

@crypt, есть много дополнительных переменных, которые точно так же зависят от возраста.

Во-первых, музыкальные школы были несколько более популярны в советскую эпоху и девяностые. Музыка как увлечение была более распространена в девяностые и двухтысячные, чем сейчас. А с фоно человек очень легко переходит на слепой набор. Логично предположить, что с баяна и аккордеона – тоже. Таких ребят видно по отсутствию базовой позиции и характерным опечаткам со сдвигом вправо и влево.

Во-вторых, человек, по роду деятельности вынужденный много печатать, постепенно начинает использовать всё больше и больше пальцев, все меньше смотря на клавиатуру. К базовой позиции человек может прикипеть или не прикипеть, зоны выработать и не выработать. То есть, возраст – сам по себе фактор.

В-третьих, времена в целом поменялись. Моя мама еще из старшей школы выпустилась дипломированной машинисткой. У меня был компьютер без интернета, куча свободного времени и два клавиатурных тренажера. Сейчас у нас, со смартфоном или без, избыток залипательного аудиовизуального контента. И школьник, мечтающий о популярности, скорее будет изучать риторику, сценическую речь, фотографию, видеомонтаж. Школьник, ничего такого не ищущий, будет просто залипать на контент хоть с ПК.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Irben

Так освой нормально слепую печать. Глупо же постоянно пользоваться инструментом нормально его не освоив. Ладно там молоток, который требуется пару раз в год, но клавиатура то нужна каждый день.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

С некоторыми оговорками.

я думаю, что о таких тонкостях помнишь ты и еще несколько человек. по крайне мере для меня уже роли не играет есть там сдвиг или нет и чередуются ли руки на пробеле.:)

музыкальные школы

это свежая идея, но не в айти же они потом перешли. по общению на лоре я оч. в этом сомневаюсь)

То есть, возраст – сам по себе фактор.

конечно! но к 28 годам уже складывается привычка. нет там после переучивания. ты почитай комменты: я хотел переучиться, но забил.

избыток залипательного аудиовизуального контента

от это, да, верно:( ну, посмотрим, когда проголосуют.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от urxvt

Так освой нормально слепую печать. Глупо же постоянно пользоваться инструментом нормально его не освоив. Ладно там молоток, который требуется пару раз в год, но клавиатура то нужна каждый день.

Видишь ли, я не вижу проблемы в текущем положении дел. Печатаю не глядя на клавиатуру, использую все 10 пальцев. Да, иногда мажу и быстро исправляю, всего и делов. Так как я не машинистка, то печатать на клавиатуре много не надо. И не программист я, хотя даже при написании кода очень много автодополнения от IDE, к тому же больше надо думать, чем печатать.

Забавный факт, я насколько привык к клавиатурам без русских букв, что лишь спустя 4 месяца с момента получения нового ноутбука заметил, что клавиши имеют русские буквы. Какая полезная тема на ЛОРе, как много о себе узнал.

Irben ★★★
()
Ответ на: комментарий от Irben

Какая полезная тема на ЛОРе, как много о себе узнал.

всегда пожалуйста. обращайтесь еще.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mord0d

Нижний ряд (там где Space) нажимается не только большими пальцами (Space, Alt, AltGraph), но и ребром ладони

А я баррэ большим пальцем на Win+Alt (у меня некоторое количество хоткеев в openbox с этим модификатором).

dimgel ★★★★★
()

Давное ещё в школе натренировался 10-ю пальцами в stamina под музыку. По школе или не по школе вообще ХЗ - не думаю и не вижу, на автомате всё да и печать же слепая. Проголосовал как получится.

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Думаешь мои пальцы после стольких лет и различных клавиатур сохранили эту Ъ систему.

Камеру что-ли поставить и заснять как я это печатаю всепую?

ados ★★★★★
()

На стационарном компе печатаю левой рукой, привычка с онлайн игр в которых все общение было в чате, а правая рука всегда на мышке.

На ноуте печатаю двумя руками но до правильной школы как до китая.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Почему 10 есть, 2-3 есть, а ничего среднего нет?

ничего среднего

Средние пальцы, возможно, входят в те два-три и точно входят в десять. ^_~

mord0d ★★★★★
()

На информатике в школе играл в клавиатурные игры. Еще раз 5 начинал проходить соло на клавиатуре но до конца не разу не прошел. В общем не осилил слепую печать. Иногда садясь за клавиатуру со стертыми теми или иными буквами руки как то сами вспоминают стёртые буквы.

Solonix ★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

А вот и нет, Мы атата-нелицензионный солист и к пердунам не относимся :P

Правда, последние пару лет страдаем с клавиатурами, на которых клавиши не прожимаются и толк от слепой десятипальцевой печати™ околонулевой. С тех пор, как заводская встройка в ноутбуке прохудилась: что внешняя говно, что новая встройка.

А копыта таки имеются :P

появление смартов

2008-2009

Смарты появились в конце 90-х и были (и есть, ибо говно без клавиатуры — не смарты, а коммуникаторы) с клавиатурой. Топикстартера в бан.

А впрочем, топикстартер же Нас всё равно игнорируют :P Сразу видно ЧСВшного чудака на букву «М», которые любят нести дичь, а за указания на это — канцелить :P

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от ados

да, конечно. привычка одна. я вообще очень удивился, когда тут прочитал, что кто-то нажимает «ближайшим» пальцем. как это так? каждый раз думать не будешь, а чтобы не сбивать позицию, нужна система. поэтому думаю, что в эту группу попадают так же и те, кто подглядывает. вроде бы вслепую-вслепую, но сбился - посмотрел.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Bagrov

Логично предположить, что с баяна и аккордеона – тоже

Нет.

Знаем нескольких баянистов-аккордеонистов, слепой печатью из них никто не владеет :P

(очень репрезентативная выборка, ага :P)

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Моя мама еще из старшей школы выпустилась дипломированной машинисткой

Аналогично, тоже не помогло.

И школьник, мечтающий о популярности, скорее будет изучать риторику, сценическую речь, фотографию, видеомонтаж

А для видеомонтажа и тем более 3D-моделирования клавиатура вот вообще не нужна, ага.

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от crypt

Клавиатурами IBM PC в принципе нельзя пользоваться без гуляния, на них куча лишних клавиш, до которых нереально достать из основной позиции. Полноценно пригодны для слепого набора лишь макбучные/нетбучные клавиатуры и прочие самоделки.

А потом хомячки удивляются, откуда у владеющих слепой печатью маникальная страсть тащить Vim/Emacs-подобное управление в любые программы, ага. Вплоть до игнорирования профессионального софта типа IDE и DAW, из-за невозможности без страданий рулить им из основной позиции (inb4: ваш IdeaVIM — говно :P) Что естественным образом приводит к сдерживанию профессионального роста. Слепая печать — запретный плод, не надо посвящать в неё новичков и портить им жизнь.

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от mirai65536

Ещё у меня проблемы с голосом (он мужской)

Вот и вырасло поколение, которое не может методику Мелани осилить.

Школу, что ли, для вас с @commagray открыть? ;D

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

к набору текста это отношения не имеет

Имеет, иначе какой смысл? Не быстрее мышевозни будет, если печатать вслепую, а хоткеи глазами искать.

mertvoprog
()

Прочее

Немецкий дворак по школе, русская вслепую, но ближайшим.

luke ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Зоны у меня – как в Stamina, а не как в «Соло на клавиатуре»

Помнится, в школе плакат висел именно с такими зонами, при чём тут Соло-то…

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

страдаем с клавиатурами, на которых клавиши не прожимаются

На механике такой проблемы нет (но есть другие).

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

И большинству из них лень вводить тот же текст в нужной раскладке заново

Так для них Punto/Xneur придумали.

А для Wayland такого ещё не завезли :P

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Так у Нас и на мембранных всё отлично прожималось. Просто эти говно. На внешней хоть только с пробелом проблемы были (и то скорее оттого, что ноутбук отучил долбить по клавишам, чтобы не изнашивать HDD), так в целом вроде приличная. А встройка новая вообще капец, такое впечатление, что её специально разрабатывали под тех, кто долбят указательным пальцем под прямым углом со всей дури.

Причём подозреваем, что дело не в клавишах и не в мембране, ибо плохо прожимаются как-то подозрительно примерно те же клавиши, которые вообще отказали на прошлой встройке. Но что тогда? Контакты в гнезде окислились?

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Меня удивляет почему так мало пингвинят. Старые все яйца пожрали?! Попахивает геронтократией. Куда смотрит модерация?! Почему такая большая эксклюзивность?! Почему такая низкая инклюзивность молодых!? alpha, нужно предпринимать какие-то меры!

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Не такая я занятая персона, чтобы иметь в штате секретаря.

Просто в 100% времени я говорю голосом через приложение которое открываю тыкая в тачпад. В стиле «вот этот метод на 53 строке вынеси в другой класс, ему здесь не место»

system-root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Школу, что ли, для вас с @commagray открыть? ;D

Ну, типа, не зря существует /r/transvoice и прочие места сбора тысяч зевак, которые понятия не имеют, что делать. А раз уж есть спрос — будет и предложение. Сейчас существуют тренировки вплоть до голосового чата в Discord.

commagray ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Не знаю, зачем ты написал аж три комментария. Отвечу в одном.

Помнится, в школе плакат висел именно с такими зонами, при чём тут Соло-то…

Помнится, Илон Маск ракеты запускал многоступенчатые, при чем тут Циолковский-то? Шахиджанян, мой юный друг в 1991 году издал самоучитель «СОЛО на пишущей машинке». Потом скооперировался с неким разработчиком и выпустил «Соло на клавиатуре», когда Stamina и в помине не было. Потом появилась Stamina. А теперь вот ты достиг достаточно сознательного возраста, чтобы срывать тут покровы, как оно было на самом деле в вашей школе.

Знаем нескольких баянистов-аккордеонистов, слепой печатью из них никто не владеет :P

Познавательно. Впрочем, зависит от конкретного баяниста или аккордеониста. Профессиональнальному музыканту слепой набор ни к чему. А вот мамкин музыкограй, ставший, к примеру, журналистом, с большой вероятностью перенесет старые навыки. Но это умозрительные рассуждения, на истинность которых я не претендую.

А для видеомонтажа и тем более 3D-моделирования клавиатура вот вообще не нужна, ага.

Набрать «Цимент», создавая очередной уровень шутера? Вручную вбить координаты или размеры объекта? Пустить субтитры «Written and produced and directed and staged and played and sound freaked up by Vassili Poupkine»? Клавиатура нужна, но не настолько, чтобы сесть изучать слепой набор или даже непроизвольно выработать соответствующие навыки.

Bagrov ★★★★★
()

печатаю факами, не смотрю куда нажимаю, но глаза просто сами сползают и смотрят на клавиатуру типа в никуда, но смотрят. Хотя бывает просто положу руки на клаву и десятью набираю. Но это медленно. Никогда не приучал себя каким либо образом печатать. Да и тексты пишу в виде кода больше чем на просто как тут бакафки, а там в принципе ничего быстро набирать не надо.

Ах да первый смарт у меня был 2 года назад пользовался месяц. Второй подарили недавно (раздолбайка) пользуюсь месяц, так что лопаты не причём за всю жизнь пару месяцев использования ибо есть кнопочный для звонков, а лопаты это такое себе.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 2)

К слову если мне сказать «покажи букву *** на клавиатуре быстро!» я буду её долго глазами искать, а если скажут напиши слово с буквой *** я быстро его наберу =)

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()

А если я смотрю на клавиатуру, чтобы не промахиваться пальцами, но при этом не читаю что написано на самих клавишах, потому что и так знаю где какая буква. Это какой вариант?

qtm ★★★
()

До 28. Уже почти запомнил местонахождение русских символов на клаве. А так 6-7 пальцев, под настроение вслепую.

Pups
()
Последнее исправление: Pups (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.