И их осталось трое

> Какая радость, что обломался Альт. Дистр ппц,

4.2

Альт не делает дистры под PPC :)

>Дистр ппц, половина софта нужного под ним даже не запустилась...

Не, это не PPC-дистр. У тебя на нём Xbox'овский "софт нужный" не запускается?:)

> "50 супер-современных больниц на 100 миллионов баксов? То есть по 2 миллиона на больницу. Это не больницы будут, а бараки для смертников."

> Сударь, вы знаете стоимость строительства больниц ? или там тоже воруют ?

А тут даже не обязательно _точно_ стоимость знать.

Просто подумайте:

- разработка проекта
- возведение
- инженерка
- внутренняя отделка
- айтишное обеспечение
- прочая медицинская аппаратура
- охрана (как комплекс средств, от ИК-датчиков до общего пульта слежения - это уже до #$%& денег, я крупный проект по охранной подсистеме недавно писал)
- мебель

Теперь представьте себе всё это внутри здания этажей в 10-15 на площади не 9 соток, как дача, а гектар-другой.

Да, и не забудьте затраты на установку и настройку всего оборудования и инженерки (не говоря уж об отделочных работах). Квалифицированный инженер заказчику обходится в среднем баксов 30 в час.

как показывает жизнь победит убунта

>как показывает жизнь победит убунта

Уточняй, что это показывает ТВОЯ жизнь и что убунта победила ТЕБЯ:)

wget -O - http://www.korusconsulting.ru/education/ekaterininburg/conditions/ | grep indow |wc -l
52

wget -O - http://www.korusconsulting.ru/education/ekaterininburg/conditions/ | grep inux |wc -l

7

Вот как то вот так. Явно не агент Столлмана.

> grep indow |wc -l > 52

> grep inux |wc -l > 7 > Вот как то вот так. Явно не агент Столлмана.

Я не понимаю, кто вы и где работаете, что не видите простого. Софт от Microsoft в части OS/Office сейчас самый популярный, глупо не делать на этом деньги. Это бизнес. Тут не место фанатизму. Если вы не хотите, чтобы Linux был в бизнесе и оставался уделом фанатиков - так и напишите.

Это все равно, что упрекнуть провайдера, построившего свои системы целиком на Linux и вывесившего это себе на сайт (для демонстрации преимуществ Linux и саморекламы конечно) в том, что он не блокирует трафик от Windows машин по строке идентификации браузера и другим признакам.

>Софт от Microsoft в части OS/Office сейчас самый популярный, глупо не делать на этом деньги. Это бизнес. Тут не место фанатизму. Если вы не хотите, чтобы Linux был в бизнесе и оставался уделом фанатиков - так и напишите.

Ну народ здесь шире смотрит на проблему (в отличие от ненасытных чиновников)

ключевое слово СЕЙЧАС

альт - лучший отечественный дистр, что бы ты не кричал по этому поводу. больше просто нет вариантов, со своим хранилищем пакетов, единой сборочной средой, чёткими логиченым построением системы.

какой это софт у тебя не запустился? что, в стандартном репозитории его нет?

как томич, поясняю.

ТГПУ (в просторечии, "педики"), молодцы тем, что в прошлом году полностью мигрировали на опен сьюз.

но! даже в проводимых их учителями курсах по линуксу и опен офису, масса ошибок и просто ложной информации, они просто не в курсе, как делаются многие вещи и объявляют, что "то-то сделать невозможно".

Это называется некомпетентность, точка.

Излишне говорить, что у них нет своего репозитория, нет соборочной среды, нет опыта, нет ничего.

Как томич, я могу пожелать им удачи. Как человек с головой, болею за альт и желаю удачи ему: в случае победы ТГПУ, проекту крышка. Очень жаль, что местный деп образования поставил на эту лошдку, это был очень неудачный шаг.

А что, если ужа с ежом скрестить? У Альта дистр, у педиков опыт работы в сфере образования... :)

Не надо нам педиков, особенно в сфере образования.

>> Туда цепкие лапы негрософта не дотянутся так легко, как до Москвы!

>Мухаха! А где кластер на винде стоит, не там ли? Не там, томский СКИФ работает под SuSe.

+1

"Тут не место фанатизму."

Может быть там ему и не место, но в школах Linux должны делать фанатики своего дело. Иначе это превратится в бизнес.

> Плохо, что обломался Альт.

> Какая радость, что обломался Альт. Дистр ппц, половина софта нужного под ним даже не запустилась...

Check you /dev/hands, please

"Какая радость, что обломался Альт. Дистр ппц, половина софта нужного под ним даже не запустилась..."

Ну если додуматься запускать под дистрибутивом для PPC софт для x86 - то тогда да.. он работать не будет.

Всё остальное под альтом работает великолепно.

Все это фигня я вам скажу... Выиграет тот, кто должен, а работать будут местные в регионах... У нас в Перми, мы затеяли бодаться с администрацией по поводу конкурсов на ПО. Они пишут, мол нужна ОС виндовс или аналог (естественно), мы предложение: Линух! в три раза (нет лучше в пять раз) дешевле! оба на! Они: гм... не подходит! Мы: а чёй то? Они: (истратив все технические аргументы) а у нас тендер на НИР, или технологические работы... Мы: (охренев пишем в антимонопольный) вы представляете, что они приравнивают поставку ПО к выполнению научно-исследовательских работ или созданию новой технологии! Они... в общем это продолжается уже третий месяц. ...Последний прикол, когда мы вместо мс офиса про предложили опенофис... там с их стороны сразу последовал мотивированный отказ (разумеется), где единственным действующим аргументом было: в ОО нет почтовика совместимого с актив директори!(учтем)

ТОВАРИЩИ! В ЕДИНОМ ПОРЫВЕ ВКЛЮЧАЙТЕСЬ В БОРЬБУ!

> где единственным действующим аргументом было: в ОО нет почтовика совместимого с актив директори!(учтем)

И как это учесть? Разве он есть?

Задача чиновника украсть, а вы ему бесплатное предлагаете... Ну что можно украсть с бесплатного? Ну прямо дети малые...

Даздрафствуют педадоги!

> Ещё обиднее - что на конкурс открыто не пошёл Microsoft.

А MS точно через конкурсную документацию не прошла бы.

Не надо предлагать им в пять раз дешевле. У них задача - растратить государственные деньги. Если они их не растратят, они получат по шапке.

Маразм, да, но я серьезно. Поэтому если вы им предлагаете OOo с _набором услуг по внедрению_ (а с услуг откаты брать гораздо проще) - за ту же цену, что они внедряют MSO - получите Ростелекомовский вариант.

Удачи.

Сначала подрасти, заведи семью, а потом будешь вякать про полезность фанатиков.

> Какая радость, что обломался Альт. Дистр ппц, половина софта нужного под ним даже не запустилась...

Игрушки виндовые? Дак они и под другими дистрибутивами не запустятся. ;)

> Ну народ здесь шире смотрит на проблему (в отличие от ненасытных чиновников)

Как показал конкурс, шире смотрят не только народ, но и чиновники. А вот коммерсанты так и остановились в своём развитии в середине 90-х годов прошлого века. ;)

Теперь понятно почему на Cnews частенько стали появляться статьи о свободном ПО. Вот и сегодня доклад Алксниса опубликовали про информационную безопасность...

>Genesis, "...And Then There Were Three", 1978, LP. Напомнил

Печально, что у россиян при этих словах ассоциируется что- то кроме "-Нас оставалось только трое из восемнадцати ребят." из "На безымянной высоте".

+1000

Какого именно, перечислите.

4.2 Очень даже запускаются, только цедегу поставить надо...

>альт - лучший отечественный дистр, что бы ты не кричал по этому поводу. больше просто нет вариантов

Вспоминается лыжник? на последней зимней Олимпиаде из какой-то африканской страны ;)))

Шаттлврот?

обычно с консурсов снимаю тех кто не выполняет условия конкурса, но чтобы за ошибки в документах, это что то новое в отмазках чиновников

Потом не останется никого...

За достоверность не ручаюсь. Взято с anekdot.ru :

Как вирусы жрут федеральные программы.

Мы - образовательное учреждение. По федеральной программе выделили mного миллионов на программное обеспечение. Только по тендеру. Кушать хочется всем. Нужно, чтобы победила своя фирма, но по высоким ценам. Решение было элегантное. В спецификации вместо Антивирус Касперского написали Вирус Антикасперского. Участвовали 4 фирмы. Три "чужие", естественно, сглотнули блесну и исправили спецификации в своих заявках. И не были допущены к тендеру по формальному основанию "несоответствие заявки конкурсной документации". Кричали, что судиться будут, но не стали. Победил наш протеже, который подал заявку с ошибкой. Так бюджет купил вирус. По правилам купил.

> это что то новое в отмазках чиновников

И как давно вы общаетесь с чиновниками, чтобы утверждать такой бред? _Постоянно_ в госконкурсах находятся компании, которые снимаются из-за несоответствия документации.

если заявка на конкурс не соотв. требованиям, то ее снимают. в заявку входит куча доков, типа из налоговой и т.п. если что-то не так, то с большой вероятностью все. это не свежая придумка, это требование к гос. закупкам

а Ланит разве не банкоматами занимается?

$6000 в год зарплата одного рабочего на стройке + $4000 в год налоги на него и др. составляющие стоимости раб. места (оценка грубая и оптимистичная). 20 строителей нам обойдутся в $200 000.

$0.5 стоимость одного кирпича. $0.5 стоимость доставки каждого кирпича от места выработки до стройки. Пусть высота стены 3 метра (один этаж и крыша - шифер считать не будем для простоты). Высота кирпича ~5 см длина ~25 см. Однослойная внешняя стена выйдет примерно в $40000 (только кирпич). По российсиким стандартам слоев должно быть два + перекрытия, двери, окна...

глядим и первый миллион уже рассосался, а мы еще даже не заложились на стоимость земли, на стоимость подключения к городским системам тепло/водоснабжения нет электричества; не говоря уж о том что архитекторов мы вообще не учли и различные коммиссии по приему проекта итд.

супер современная больница - это еще и врачи, которых надо привлечь + оборудование + минимальная внутренняя мебель (больные не очень-то выздоравливают лежа на полу).

даже без учета воровства 2 миллиона - это смешная сумма. На нее можно небольшой IT стартап создать, а не больницу построить.

Уже втроем, уже у нас потери. Но жизнь дуэль, чего же мы хотели? Девиз наш: "все за одного". И в этом наш успех.

>>"50 супер-современных больниц на 100 миллионов баксов? То есть по 2 миллиона на больницу. Это не больницы будут, а бараки для смертников."
>Сударь, вы знаете стоимость строительства больниц ? или там тоже воруют ?
Боюсь что за 2 миллиона трудно будет даже стены поднять, скажем так плюс минус километр можно посмотреть здесь
http://www.ach-fci.ru/Chuvash/actions/Analitica/art3
http://www.mm2.ru/stroi/

"Сначала подрасти, заведи семью, а потом будешь вякать про полезность фанатиков."

Ну у меня есть семья. И здравый фанатизм.

И что ?

Разве плохо, когда ты фанат своего дела, и это дело приносит неплохие деньги ?

>Может быть там ему и не место, но в школах Linux должны делать фанатики своего дело. Иначе это превратится в бизнес.

И чем это плохо? Почему бы бизнесу не заняться техподдежкой школ?

>обычно с консурсов снимаю тех кто не выполняет условия конкурса, но чтобы за ошибки в документах, это что то новое в отмазках чиновников

Первое условие конкурса - корректное оформление документов. Если ты не в состоянии документы оформить, то скорее всего все остальное ты тоже не в состоянии сделать - простой принцип

Некорректное оформление документов - стандартная отмазка. С таким же диагнозом некоторые партии не могли учавствовать в выборах.

Больницей ты посчитал сугубо стены здания?

Поинтересуйся сколько стоит оборудование.

Один только томограф (нормальный) стоит не меньше миллиона.

Млин.. вот вы все говорите - на школьный дистрибутив, включая методички и внедрения в трёх регионов - 70 миллионов рублей много.

Но при этом утверждаете, что построить одно здание и оснастить его медицинской техникой - 50 миллионов рублей - мало (нужно на порядок больше)... я понимаю, здесь собрались одни строители. Но программисты тоже хотят кушать - дайте им делать любимое дело и получать за это достойное вознаграждение.