МСВСфера 10.1 с локальным ИИ-ассистентом «Василиса» стала доступна бесплатно

встаёт проблема маленькой модели. Генерирует ерунду. Но уверенно

большие модели тоже так делают )

Делайте, как ИСП РАН, и всё будет хорошо

Штош, отрадно такое слышать: я думал совсем закрыли и именно по нац признаку

Но это совсем не то, о чём орут некоторые, мол, «русским запретили участвовать в линуксе». Более подробно углубляться не буду во избежание нацпола

Мне кажется, в данном случае можно сделать исключение из правил и обсуждать: старики поговаривают, что раньше наверху было написано «русская информация об ОС Линукс», вроде как сайт про это, а получается что один из самых животрепещущих вопросов, касающихся русских и линукса обсуждать на этом сайте нельзя, ибо разжигание ненависти по национальному признаку. То есть отстранять людей от разработки линукса по нац признаку – можно, а обсуждать это – нет? :)

// я именно по тому и не в курсе того, о чем ты выше написал, потому что здесь это запрещено обсуждать, а я подобное тока отсюда и узнаю

Так вот же! Доложил.

Да я видел, спасибо. Я просто из этих, однопоточных, которые сверху вниз читают )

Когда МС отключит Винду, как обещает, придётся спешно переписывать.

Нет. Команда МСВС перетекла в Астру и забрала с собой МСВС-ные наработки. Модуль, управляющий мандаткой и всей это ВАшей безопасностью остался тем же и был «расширен и дополнен». В какой-то момент Минобороны отказалось открывать новый НИОКР на переход с ядра 2.4 на 2.6, типа их все устраивает. Ну так история МСВС во ВНИИНСе и закончилась. Они другими темами стали заниматься. Я как раз наблюдал этот закат МСВС, когда там недолго работал. Ну и потом в Астре кое с кем встретился, поговорил.

МС отключит Винду, как обещает

где обещают? И что именно имеется в виду? Официально купить и получать поддержку вроде давно нельзя, а пиратить как они запретят? Или у них таки есть выключатель встроенный? :)

Команда МСВС перетекла в Астру и забрала с собой МСВС-ные наработки

а @hobbit говорит что жива. Ну раз ты говоришь что работал, наверное, тебе виднее

В смысле вендорабов на свой редхат завлекают, что-ли? :)

Ненуачо, не самый унылый троллинг тащемта. :)

В войсках жива, наверное, на складах диски лежат, с вооружения не снимали. Но вряд ли кто ее развивает. У Астры есть головной концерн РусБИТех, который и занимается всеми военными подрядами и НИОКРами. Это отдельное здание со своей пропускной системой. Типа берут Астру и применяют по месту и назначению. Подробностей не знаю. Внутри Астры секретности особо нет, а у них свои правила.

Ну я понял, что ты хочешь продать свой линукс тем людям, которые уже потратили деньги на:

• Компас
• дополнения к нему
• разработку своих приложений

Притом у них по результату будут:

• затраты на внедрение
• не больше безопасности, чем раньше
• не больше функционала, чем раньше - потому что переход на новую систему почти всегда сопровождается потерями

Да, распильщики от импортозамещения обогатятся.

Хотя это же решается пирачением винды/допиливанием реактоса, решается на два-три порядка дешевле. Ты вот говоришь, что в твоём линуксе нет OLE, но это никак не утешает тех, у кого приложения на базе OLE перестанут работать. Для них это просто чистый убыток. Т.е. получается, что ты их грабишь, под предлогом отсутствия OLE в Linux. А можно ведь задаться вопросом: а почему нельзя написать OLE для Linux? Написали же CORBA и SOAP, почему OLE нельзя?

Т.е. в итоге, с точки зрения пользователя, ты пришёл с Вендор Локом, потому что на рынке отечественных ОС нет ничего, кроме Линукса, даже если дистрибутивов много (про ОС Касперского или какую-нибудь там Аврору говорить нет смысла, потому что они тоже не совместимы с виндой). Опираясь на закон об импортозамещении, грабишь предприятие и нарушаешь его работу - потому что нарушение в работе информационных систем может вообще привести к гибели предприятия и как минимум один такой случай я знаю. Вот скажи, почему ты при этом со своим линуксом остаёшься «хорошим»? На мой взгляд, это просто вредительство.

При этом ведь Компас - это только один пример. Куча приложений под винду. Да, некоторые из них могут быть ещё на какой-нибудь MS SQL Server завязаны, на другие продукты MS. Но тем не менее, идея всё переписать на линукс - это огромный удар по всей стране, потому что нужно затратить неимоверное количество труда заново. Есть приложения, которые с девяностых развиваются, в них вложены даже не столько человеко-годы, а просто годы, пока всё было налажено и стало работать хорошо. Эти годы предлагает пустить коту под хвост, в масштабах всей экономики.

Ну не лично ты, а условный ты.

МСВС и МСВСфера — это разные операционные системы.

А можно с этого места поподробнее? Спасибо.

Так в том числе Этерсофт развивал вайн, в т.ч. под Компас они наверняка получили денег от Аскона, от государства или от обоих. На голом энтузиазме много не разовьёшь, нужны заказчики. Новость о сотрудничестве Этерсофта с Асконом была пару лет назад и они очень быстро выкатили рабочую версию Компаса под Линукс. А зачем было тратить два года и кучу денег, чтобы переписывать в натив - это вопрос, который вполне можно задать. Написали бы они OLE под Linux за два года? Думаю, да. OLE наверняка раз в 10 проще Компаса.

Хотя на форуме 1С я только что прочитал, что OLE и так работает в Wine, но лень разбираться :)

Дипсик пишет, что работает и даёт 7 ссылок. Вот что пишет о проблемах:

Несмотря на общую работоспособность, могут возникать специфичные ошибки, связанные с OLE. Например:

Ошибки вида CoGetClassObject class ... not registered могут указывать на отсутствие нужной регистрации COM-компонента.

Другие коды ошибок (например, 0x800401EA) требуют индивидуального разбора для конкретной программы.

Вот одна из ссылок:

https://winehq.org.ru/WINE/Разработчику/1C/OLE

ReactOS не годится ни для чего, кроме разработки ReactOS кучкой психов. Идея изначально была негодная.

Это просто твоё мнение. Вот была кучка психов, которые делали ОС с инфернальным названием, а потом получился голанг. Разница оказалась в том, что возможности гугл превращают фриков в победителей.

Не думаю, что нарушающая GPL астра настолько может быть интересна.

Я в сортах говна не очень разбираюсь, поэтому вспомнить про существование ещё одной пересборочки не могу.

Есть только основополагающие дистрибутивы, то есть те которые делают всю работу по поддержке пакетов.

А есть нахлебники, которые отличаются разве что набором файлов в /etc и может быть парочкой-тремя пакетами, что не сравнится что с тысячами, над которыми работают дистрибутивы серьёзные.

Но маленькие особо злостно :))

Всё смотрел, есть ли модели общающиеся сразу голосом? Но не нахожу. Если кто в теме, подскажите.

пирачением винды

И либо обновлять и бороться с активацией, либо ловить вирусы и локеры.

допиливанием реактоса

Допиливание Вайна до работоспособности менее трудоёмко.

людям, которые уже потратили деньги на … разработку своих приложений

…задача допиливания разработанных приложений не будет неподъёмной. Хотя случаи разные бывают.

А можно ведь задаться вопросом: а почему нельзя написать OLE для Linux? Написали же CORBA и SOAP, почему OLE нельзя?

Потому что различные группировки в MS с переменным успехом пытаются похоронить OLE. CORBA тоже не взлетела — мал охват. Пользоваться этими технологиями можно, зависеть от них нежелательно.

Куча приложений под винду. Да, некоторые из них могут быть ещё на какой-нибудь MS SQL Server завязаны

Ряд клиентов моего бывшего работодателя начали мигрировать на Линукс и Оракл после непреодолимых проблем при миграции одной популярной у них программы на MS SQL Server 2012 с более старых версий :) До того сидели на 6.x.

Есть приложения, которые с девяностых развиваются, в них вложены даже не столько человеко-годы, а просто годы, пока всё было налажено и стало работать хорошо. Эти годы предлагает пустить коту под хвост, в масштабах всей экономики.

Эти годы регулярно пускают коту под хвост обновления Windows. Одна из Big Pharma компаний, которая была очень на слуху в 2020-м, в этом же 2020-м чуть не осталась без лабораторий — софт писался под XP, подглюкивал в 7 и перестал работать в 10, когда обновили все лабораторные компьютеры в 2019-м. Тоже, кстати, активно использующий OLE и COM. Хочешь, чтобы всё работало — поддерживай свою ОС. Нет средств на свою ОС — страдай с доступной.

Самое главное тут - «патриот» собиравшийся написать русский язык программирования и русскую ОС на его основе, настолько он патриот, рдновременно настольконевменяем, что готов пиратить, продавать органы, что угодно, лишь бы винда. И не важно какие это принесёт пользователям проблемы с работой, но также вернёт стопроцентного шпиона на его так горячо любимую родину. Вот и вся его натура

Так и пиратить надо Windows Server 2003 и/или XP. Никто не говорит, что Микрософт белый и пушистый. Его задача тоже состоит в том, чтобы мы все ему платили как можно больше денег.

Слушай, ну вот ты лучше в Василису влюбляйся. В операционные системы не надо влюбляться. Это всего лишь инструмент. Для программ, написанных под Windows, лучшим инструментом является её Windows, Wine, Реактос и т.п. Нет никакого бизнес-смысла в их переделке под нативный линукс. Так-то и винда дерьмо, и линукс, неизвестно, что из них хуже да и неважно. Но факт состоит в том, есть под них (а не под A2) куча уже написанных приложений, и это определяет расклад, что нам сегодня делать. Оно его математически в принципе определяет, но можно набежать с лозунгами и начать из-за них продвигать ту или иную ОС. Я так не делаю.

Не понял. Куда делся мой ответ? Не отправил? Хм. Хорошо. Тогда коротко:

Гнаться за виндой бессмысленно по очень простой причине сделавшей Реактос бессмысленной отначала, без всякой политики. Разработчики будут пилить своё не сообразуясь с вами никак. Вы никогда не напишите винду. Воровать винду ещё тупее. Свою ось вы написать не в состоянии, всей страной. Остаётся использовать Линукс постепенно дорабатывая нужное. Это надо было делать уже двадцать лет назад. Сейчас было бы легче. Китайцы смогли. И операционку и процессор. Частная компания. Прикинь? И дело не в деньгах вбухнутых в это дело, а в том, что они начали реально что-то делать, а не создавать коммитеты по аланированию стратегии организации реструктуризации и объединения коммитетов по комитетомтроению.

Единственное что у вас есть - Линукс. Он тоже написан не вами на 99,99%, но он хотябы открыт и если в каком-то коммитете вдруг заскучают за реальной деятельностью, они смогут написать ось и софт и процы и роботов и всё что хочешь.

Почему мы не в состоянии, а США написали штук 5-7? Мы не настолько более убогие, чем штаты, и они же не костьми ложились. Просто некий проект, не того масштаба, как атомная бомба или полёт на Луну. СССР тоже написал несколько. Да и на самом деле пост-советская Россия тоже написала хотя бы пару. Чем обоснуешь невозможность?

Гнаться за виндой бессмысленно по очень простой причине сделавшей Реактос бессмысленной отначала, без всякой политики. Разработчики будут пилить своё не сообразуясь с вами никак.

В норме берётся кодовая база и формируется команда разработчиков. А дальше - кто девушку ужинает, тот её и танцует.

Чего они написали? Стыренную копию на востмибитные процы?

Нужно гораздо больше, чем толпу системных программистов. И в России и в Китае и в Индии и в Европе есть много программистов. Но они могут программировать. А вот организовывать и проектировать некому. Операционка - слишком глобальный проект. И тут всегда потоки денег текут не тем уому стоило бы, а тем кому надо. А вместо деятельности создаётся коммитет.

И коммитет расследующий действия этого коммитета будет создан ими же и никто ни за что не ответит. Ну, если он свой

Ты же следил за развитием реактоса? Ты в курсе, что они были вынуждены реализовать и документированые и недокументированыевозможности и дажебаги иногда? Винда очень сильно поменялась за двадцать лет. Как у художников - нарисовать шедевр непросто но скопировать его, штрих за штрихом, царапину за царапинов оттенки и всё-всё-всё гораздо сложнее. Чтобыреактосовцы смогли догнать винду - майки должны перестать её разрабатывать.

А ещё у Microsoft 119 000 патентов, на которые она может дать лицензию, а может не дать. И что делать, если не даст на один нужный патент. В общем, React OS не нужна не только вообще, но и в теме про дистрибутив Linux.

Так не надо её догонять.

Ну это такая себе аргументация.

Не победим на поле - победим в раздевалке.

Как ты себе это представляешь? В случае с Линуксом нужно разрабатывать открытым спецификациям, за развитием можно следить, а можно и форкнуть и начать своё писать. И писать свой, внутренний софт. В случае же винды - любая фича, которую не будет поддерживать твоя реактосина будет моментально делать её ненужной. В момент среза, ответвления ты сразу окажешься в прошлом. Стремительно удаляющемся прошлом. Твои новые фичи будут ненужны потому что винда их не поддерживает, а новые версии программ не будут работать на твоей реактоси. И что делать? Это почти также как разрабатывать паралельный линукс, только бессмысленно.

Что,тыуже собрал команду для написания операционки? Ты собрал представителей индустрии и договорился с ними о написании софта под твою операционку? Ты спроектировал уже свою серебряную пулю? Нет? Значит я прав.

Или покажи мне хорошие примеры,или не трынди.

В правильную сторону мыслите.

Гаишник пишет протокол об аварии:

• Мотоцикл находится на проезжей части…
• туловище на проезжей части…
• левая рука – на проезжей части…
• правая рука на проезжей части…
• голова - на трату.., троту…, трыту…
  (пинок ногой)
• НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ!

:)

И «кублметра» тоже неплохо.

В нулевых был rpm

// это шутка! Не делай этого: ты же ничего плохого мне не сделал! :)

МСВС - это другая ОС. МСВСфера - это клон RHEL, подобный AlmaLinux, даже отчасти при участи бывших участников AlmaLinux. Тут даже на ЛОРе был товарищ Кантер оттуда, ник забыл :(

А Василиса платная?

Я так понял в этой сфере у руля люди из ASPLinux

Как на амд может быть меньше и зачем?

Кантер прежде всего создатель легендарного Black Cat и, если, не ошибаюсь, ASPLinux. А МСВСфера, где он по слухам засветился – это так, эпизод из жизни художника.

Анком ещё

Он каждый релиз на Хабре оформляет. Удивлён, что эта новость не за его авторством.

Только после регистрации «Разработчиком» в их «Личном Кабинете». И то в последних обновлениях завезли ключи и «активацию».

Ну тогда можно скастовать @lkanter… только он на ЛОРе с сентября не появлялся, к сожалению. :(

Конечно эпизод, он же там не в рабстве :-D

Вроде написано, что василиса по 1.7b локально бесплатная, а по api большая модель платная

Интересно кроме бюджетников кто ещё у них покупает. Примеры внедрений, скрывают.