МСВСфера 10.1 с локальным ИИ-ассистентом «Василиса» стала доступна бесплатно

Большая продолжительность переноса Компас 3D на Linux показывает, что

перенести большую кодовую базу (да, python2, я смотрю на тебя) сложно.

Ни в коем случае не возражаю. Если сравнивать PRISM и СОРМ, то человек утверждает что СОРМ собирает гораздо больше данных. Какие данные, на какие сервера идут, как было выяснено что больше чем гугл. Просто интересно, есть ли основания или эксперты ИБ в РФ обязаны хранить молчание и не проверять

Внутри себя, посовещавшись в голове с тараканами, я верю что это так. И знаю что подобным занимается айфон с реальными последствиями. Причем ВА может честно шифровать переписку, но про защиту фактов контактов абонента А и абонента Б они может не обещают защищать вовсе

Причём тут OLE. Это устаревшая технология, которая действительно привязана к Windows, поэтому её использование нежелательно даже в программах для Windows

Пример фичи, которая была в Компасе (судя по жалобам на форумах, что падает с ошибкой OLE), и которую могли подразумевать под отсутствующей в линуксовой версией функциональностью.

Опять начались виляния. Ты написал то, что написал.

Если бы ты вместо «надо было пиратить винду» написал «надо было вкладываться в развитие реактоса», разговор был бы совсем другой. И я бы тебя, скорее всего, поддержал бы.

И то с оговоркой, что вкладываться не «вместо линукса», а «в дополнение к линуксу». Вот это куда более тонкий момент. Винда специально развивается таким образом, чтобы все остальные постоянно были в роли догоняющих. Это принципиальная идеологическая особенность винды. Если мне не веришь, почитай «Огонь и движение» Спольски (Спольски, вообще-то симпатизирует майкрософту, когда-то сам там работал, с умилением вспоминает, как Сам Билл просматривал его патчи к экселю и др. – но он пишет про то же самое). Поэтому из достоинства реактоса – быть всегда совместимым с виндой – вытекает и его главный недостаток: он всегда будет в роли догоняющего. Это надо просто иметь в виду.

Линукс же (как и всё СПО) построен на совсем других идеях. (Если говорить именно про Linux в целом, а не про конкретный RedHat или конкретную Ubuntu.) Это принципиально децентрализованная структура. Есть какой-то мейнстрим, есть более мелкие центры, которые обмениваются наработками. Если мейнстрим в какой-то момент начинает быковать (что мы местами и начинаем наблюдать) – всегда можно взять инициативу в свои руки и становиться лидером. Если будут два центра, то на кого будут ориентироваться мелкие игроки и третьи страны – это ещё вопрос. (Подсказка: ориентироваться будут на того, к кому можно присоединиться с наименьшим геморроем, это очень важный момент!) Только для этого надо быть в теме, участвовать в движении. А не рассчитывать своровать у самого сильного вора и дальше тихо паразитировать в своём уголке (вот у тебя постоянно именно это мелобуржуазное стремление и вылезает, ре-гу-ляр-но). Вот Альты, например, ещё в 2000 году сделали свой дистрибутив и дальше развивают его. Они молодцы. Ничего, кроме айнрэндовщины в мозгах, не мешало нашим программистам и в разработке ядра участвовать намного сильнее, чем сейчас, ещё с тех времён. И даже сейчас некоторые успешно навёрстывают упущенное (но от тебя получают только обвинения в предательстве, да).

Поэтому да. Хорошей стратегией со стороны государства было бы дать, условно говоря, семь с половиной лярдов на линукс и два с половиной лярда на реактос. Хотя если бы всё прикладное ПО писалось как кроссплатформенное изначально – лярды на реактос не понадобились бы вообще. (Я не случайно написал «прикладное», с системным ПО всё сложнее, разумеется – но его тупо меньше.) Но мы живём в реальном мире, и вот да, с учётом существующего перекоса можно и на реактос отсыпать. На самом деле для актуального софта перекос скорее организационный, чем технический: полным-полно даже проприетарного ПО пишется на Java, на C++/Qt, и это даже не упоминая веб-разработки, который на ОС почти не завязана.

Это частный случай более общего явления: когда люди сбиваются в стаи по взглядам, в отсутствие критики их взгляды приобретают совсем радикальный характер. Чаты просто упрощают процедуру окукливания (но упрощают радикально, да).

С удовольствием бы пользовался, если бы устройства на ней сегодня выпускали, или на чём-то подобном

LILYGO делает забавные устройства с железом по мощности примерно как у наладонников с PalmOS - T-Deck Plus/Pro, T-LoRa Pager

Спасибо за наводку!

Хотя я думаю, что ещё интереснее было бы устройство на ARMовском одноплатнике уровня третьей малинки (оно же помощнее, правильно?), но не с адаптацией десктопного линукса и не с андроидом, а с операционкой на идеях, похожих на PalmOS.

P.S. Нашёл на Озоне вот это, но там написано, что это то ли «клавиатура», то ли «Крепление для устройств умного дома», не уверен, что это оно.

Т.е. если люди сделали свои приложения с использованием этой интеграции, то мы их тоже не назовём «основными пользователями» и их интересы не важны. Зато пингвин и мы отчитались, что перешли на Линукс. А в реальности они продолжат пиратить винду, только неорганизованно. Вот именно это и является проблемой в частично липовом импортозамещении. Не надо требовать с меня список, я предоставил один пункт и этого достаточно по правилам логики. Я не совсем в контексте Компаса, хотя что-то в нём чертил, но в общем и целом ясно, что некоторые не смогут перейти на Линукс из-за отсутствия этих расширений. Я доказал своё утверждение, хотя даже не собирался, удовлетворись этим, больше ты не можешь с меня ничего хоть сколько-то обоснованно потребовать за сказанное мной выше.

Это не совсем так работает, как мне кажется, дело не в отсутствии критики.

Никаких виляний, я имел в виду именно то, что имел. В частности, я не против того, чтобы спиратить винду впрямую, потому что у нас военное время. Для более нежных созданий есть реактос, но по гамбургскому счёту я считаю, что скопировать чужое АПИ - это тоже заимствование результатов интеллектуального труда.

И то с оговоркой, что вкладываться не «вместо линукса», а «в дополнение к линуксу»

И это тоже вполне очевидно. У нас дцать линуксов и только одна винда в лице этерсофта - реактос вряд ли используется для чего-то практичного, а на этерсофте Компас работает.

А не рассчитывать своровать у самого сильного вора и дальше тихо паразитировать в своём уголке (вот у тебя постоянно именно это мелобуржуазное стремление и вылезает, ре-гу-ляр-но).

Нет. Я просто хочу, чтобы нас на войне не убили. Нарисованный тобой голубок тебя от этого не защитит. Чтобы нас не убили на войне, надо быть сильными. Очень простая логика. А разбираться в сортах иностранной интеллектуальной собственности для этого не обязательно. Наше государство, правда, идёт в противоположную сторону. Но даже тут оно может оказаться право, например, наши активы западные страны пока не решаются украсть, хотя они их всё же зажали. Возможно это связано с тем, что мы не забили на западные законы. А вот СССР взял да и присвоил разного рода промышленную собственность, и это ему на тот момент сильно помогло. Хотя патентная система в общем и целом не является глобальной. Если ты что-то запатентуешь в России, но не подашь одновременно заявку в США, то я могу бегом побежать и запатентовать это в США и это не будет кражей. И отчисления за фильмы тоже куда-то не в ту сторону пошли. А вот касаемо GPL, вроде как государство пошло в сторону глобализации и признания иностранных законов. Что не помешало Русбитеху её, в моём понимании, спиратить. С точки зрения здравого смысла и интересов государства, мне непонятно, почему линукс спиратить можно, а винду - нельзя.

P.S. Нашёл на Озоне вот это, но там написано, что это то ли «клавиатура», то ли «Крепление для устройств умного дома», не уверен, что это оно.

Из описания на Али:

«T-Deck это карманный гаджет с ЖК-дисплеем IPS размером 2,8 дюйма с разрешением 320 x 240 пикселей, мини-клавиатурой и двухъядерным процессором ESP32.Хотя это не совсем смартфон, вы можете использовать свои знания по программированию, чтобы превратить его в автономное устройство обмена сообщениями или программное обеспечение для кодирования.»

Поэтому да. Хорошей стратегией со стороны государства было бы дать, условно говоря, семь с половиной лярдов на линукс и два с половиной лярда на реактос. Хотя если бы всё прикладное ПО писалось как кроссплатформенное изначально – лярды на реактос не понадобились бы вообще.

Ну вот, мы с тобой пришли примерно к консенсусу. Хорошо. Если бы прикладное ПО изначально писалось как кросплатформенное - это из серии если бы бабушка была дедушкой - мы не находимся в этой ситуации и нет смысла её даже обсуждать.

Нашёл на Озоне вот это, но там написано, что это то ли «клавиатура», то ли «Крепление для устройств умного дома», не уверен, что это оно.

Скорее всего плохой перевод или какие-то попытки упрощения прохода таможни, есть варианты с отзывами - https://www.ozon.ru/product/2766904893/

И даже сейчас некоторые успешно навёрстывают упущенное (но от тебя получают только обвинения в предательстве, да).

Потому что я читал историю про Crypto AG, которые были не только шифровальными машинками, а прежде всего - подслушивающими устройствами. Они существовали ради этого, а не ради шифрования, хотя продавали их именно для шифрования тем лохам и проигравшим войну, кто их купил. Компьютеры заменили шифровальные машинки, а необходимость подслушивания и защиты от него, как стратегически важная часть обороноспособности, осталась. Поэтому интернет и Линукс, как впрочем и Винда, является прежде всего подслушивающим устройством, и уже во вторую очередь, полезной операционной системой, на которой можно работать.

Ситуация с контрибьюторами в ядро выглядит буквально так: они поставили себе американский жучок, знают, что это жучок и помогают американцам его развивать, в том числе (инициатива по исследованию ядра) они помогают американцам делать его не жучком, а безопасной операционной системой. Такой абсурд даже Хармс не смог бы придумать. Это даже не предательство, это именно абсурд.

В отличие от остальных калькулейт полностью бесплатен для личного и коммерческого использования.

У Альта есть Simply и стартеркиты. Тоже никаких ограничений.

Новый МСВС называется Астра :)

Астра с самого начала была основана на современном дебиане, а мсвс на 10-летнем редхате, очень сыром

Вроде же мсвс до сих пор живая?

Запустил вчера, а оно регистрацию требует. Не понял. Но да ладно. Оставлю на потом. Сейчас в поездку готовлюсь.

Хотя, конечно, в некоторых аспектах диалог Григорьева и Семёнова напоминает наш сегодняшний день. Так что Хармса я вспомнил не зря.

А чем они внутри различаются? У них разные репозитории?

Ты не умеешь работать с RHEL?

А ты скачай мсвс 3.0, поставь себе куда-нибудь и поработай!

// это шутка! Не делай этого: ты же ничего плохого мне не сделал! :)

поставь себе куда-нибудь

Я знаю, куда. Для старенького ноутбука с 32-разрядным процессором и 256-512 метрами (не гигами!) оперативки МСВС 3.0 изм. 4 – идеальная ОС. Правда, софт придётся подбирать тщательно, много собирать из исходников, и жирновеб-2025 на этом не взлетит. Но в своё время летало невероятно шустро, запущенная на идентичном железе Windows XP тормозила куда сильнее.

Если что, данный комментарий носит сугубо технический характер, лицензионных аспектов не касается и не является призывом пиратить МСВС :)

Да какой я интеллигент, если я быдло? :)

Быдловатый интеллегент, как и большинство нас тут :) на хлеб-то умом зарабатываешь или физическим трудом? Это и есть критерий

Репозитории, насколько я понимаю, единые. Вот, я отцу поставил стартеркит с LxQt, докрутил до десктопа, на нём так и написано, что он на основе альтовской платформы p11.

Реактос практически, не работает на реальном железе. И исправить это невозможно, раз уж не исправили за 25+ лет разработки.

Та и не нужно уже: вайн готов для десктопа. Старый софт на вайне работает лучше, чем на современной винде. У меня личные истории успеха имеются: знакомые, наслышанные про то что я зарегистрирован на лоре бегут с грустными глазами и просьбами попробовать завести вот такой-то специфический софт на линуксе, потому как винда современная не даёт, а старый комп - все. И у меня получалось

Вроде же мсвс до сих пор живая?

Живая. Правда, кому попало её не продадут. Но оно так всегда и было.

Запустил, загружает уже 4й файл по гигабайту

Сообщество просит доложить потом о результатах!

ЕМНИП, у МСВС — deb.

ну в тех, которые пили кровь из меня, (3.0 и 5.0 вроде) ТОЧНО был rpm ( не поручусь что не существовало deb-based версий )

Их уже 7 а может и 10, не считая каких нибудь редких экзотических болгеносов

Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно значит кто-то на этом делает деньги

А сам «ум» у тебя уже работает? Раз говоришь проблема с вводом и получением контента с окон, а если например текстом с ним разговаривать, а он чтоб rm -rf / сам делал, такое может?

Почему вьетнамские, а не афганские?

Отставить! :)

продолжил обогащать щападнвеикораорации

Икра попала в клавиатуру?

*западные корпорации

Лучи поноса андроиду: я ввожу текст, я вижу глазами что все правильно и уже после того как я убрал взгляд он ИСПРАВЛЯЕТ мне вот НА ЭТО и так я отправляю. Ладно бы там какое-то слово было словарное, а я написал неизвестные, но нет «щападнвеикораорации» – очевидно, именно это я и хотел сказать, когда набрал «западные корпорации» !!!! :)

Доказательства сбора телеметрии в российских дистрибутивах, превышающие уровень microsoft и google, будут? Или я должен просто поверить в джентельменское хайли лайкли?

Ну ты и майкрософт любишь!!! :)

Сколько же она, мсвс, крови мне выпила :)

И сколько же?

Много.

устраивается поудобнее, достаёт попкорм

не фартануло :)

И даже сейчас некоторые успешно навёрстывают упущенное

Шведский фин же анафеме предал?

Остановите Вите надо выйти.

Нашёл на Озоне вот это,

LoRa клавиатура? Прикольно, но че так дорого? ( это не тебе вопрос, а вселенной )

Не может быть чтоб не было подобных девайсов с тупо малинко-лайк SoC и программируй кто хошь че хошь, хоть на обероне…

T-Deck это карманный гаджет с ЖК-дисплеем IPS размером 2,8 дюйма с разрешением 320 x 240 пикселей, мини-клавиатурой и двухъядерным процессором ESP32.Хотя это не совсем смартфон, вы можете использовать свои знания по программированию, чтобы превратить его в автономное устройство обмена сообщениями или программное обеспечение для кодирования

ЛОР – торт: какую прекрасную вещь я сегодня узнал…

Тогда разделение ещё более искусственное? Ну стартеркиты, предположим, не поддерживаются, на свой страх и риск. Но как потом определить что у тебя стоит и имеешь ли ты право пользоваться или тебя уже должны скрутить омоновцы и арестовать всю недвижимость как злостного пирата? :))

я вижу глазами что все правильно и уже после того как я убрал взгляд он ИСПРАВЛЯЕТ мне вот НА ЭТО и так я отправляю. Ладно бы там какое-то слово было словарное, а я написал неизвестные, но нет «щападнвеикораорации» – очевидно, именно это я и хотел сказать

Выглядит как типичные опечатки. Разве что самообучающаяся система запомнила неверный вариант :)

Да. по заданию может написать скрипт и запустить его. Но тут как раз и встаёт проблема маленькой модели. Генерирует ерунду. Но уверенно :) Но это была самая простая задача. Там делов-то. Дать ему сгенерить хотелку, сохранить в директорию и запустить. Чего тут думать?

Сложнее с языком - использую Vosk, потому что он постоянно мониторит микрофон и отдаёт текст ассистенту. Но проблема в том, что он пытается ассоциировать все слова с русским языком. Если говорить ему английствие слова, или ошибки распознавания и замена на «похожие» русские слова, или просто ошибка распознавания. К программированию голосом надо подходить как-то сложнее. Были бы смешанные языковые библиотеки. Как то же самое сделать с Whisper я так и не понял. К тому же, Ollama уже загрузила модель ИИ в видяху, висперу просто нет места.

Вообще, у меня сейчас всё разрозненно и в нескольких подпроектах где я пробую разное и боюсь заблудиться. Хотя чего там, я уже заблудился. Когда на работе завалы всё забывается и потом читаю как чужой код и не понимаю :)))

Инструменты управления окнами самые проблемные. В вейлянде просто нет способа. Даже в Kwin не могу получить окна и сыграть ими в пасьянс. В протоколы вейлянда чего-то занесли совсем недавно, не смотрел ещё, но пока новшества докатятся до оконных менеджеров…

Ввод текста голосом - отдельный звиздец в вейлянде. Нужно костылить демона общающегося с /dev/uinput. В вяленом саботируется вся работа с эмуляцией ввода текста.

И даже с чтением содержимого активного окна проблема. AT-SPI работает, но очень часто вместо текста какие-то спецсимволы только видит. Не пойму в чём дело.

Слишком сложный для меня проект, конечно. Но я не спешу. Может когда появятся инструменты управления окнами и прочее, такие ассистенты рванут и напишут их гораздо более компетентные люди.

Т.е. если люди сделали свои приложения с использованием этой интеграции

То хрен что запустится без Вайна, поэтому им порт не поможет, надо переписывать.

ИП. У МСВС всю жизнь RPM, может, ты её с Астрой путаешь.

Кого анафеме предал, вот вопрос. Несколько мейнтейнеров отстранены (по мутным критериям, из-за чего в самом коллективе разработчиков ядра был срач). Но такого, чтобы «не принимать патчи из России», такого, как я понимаю, нет.

*GPL vs пермиссивные в отечественном программировании в 2025 (комментарий)

Обрати внимание на второй (не считая цитаты) абзац. Делайте, как ИСП РАН, и всё будет хорошо (почти по @votafak) :)

P.S. Чтобы два раза не вставать: я упомянутое отстранение осуждаю. Но это совсем не то, о чём орут некоторые, мол, «русским запретили участвовать в линуксе». Более подробно углубляться не буду во избежание нацпола.

У МСВС были пакеты от RedHat, но старых версий. В том числе и ядро старое. У МСВСфера все достаточно новое.

А на винде запустится, поэтому либо пиратить винду, либо переписывать Компас, либо переписывать приложения. Что выгоднее и кому?

МСВСфера 10.1 с локальным ИИ-ассистентом «Василиса» стала доступна бесплатно (комментарий)

Так вот же! Доложил.

щападнвеикораорации

Выглядит как типичные опечатки

выглядит как «парлеу-поршни-поршни парла… парла.. ментёр! переговоры!!» :)