Предварительный обзор саммита Red Hat: Rik van Riel, Fedora 9 и перспективы RPM

Весело, но бесполезно, кто будет дальше следить за этим?

Вроде новость с печки...

познавательно

rpm не рулит. рулит deb, как по возможностям, так и по удобности сборки

>>Почему компьютеры становятся медленнее и что с этим поделать.

Потому что нужно ставить Висту, виста наше фсио!

rpm не рулит. рулит deb, как по возможностям, так и по удобности сборки ) да особенно по удобству сборки )) все дистры просто ползут за Red Hat и Fedora

>Весело, но бесполезно, кто будет дальше следить за этим?

Не беспокойтесь, обязательно будем следит но к сожалению наш перевод отнюдь не профессиональный.

> "На заседании Red Hat этого года, Я (Rik van Riel) расскажу о причинах данного замедления. Большинство из этих причин связано с фактом, что разработчики оборудования достигли пределов установленных законами физики."

Закон Мура перестал действовать? Это было ясно с самого начала, ибо производительность компьютера не может удваиваться каждые 2 года до бесконечности. Когда-то наступит предел.

Дальше производительность будут наращивать за счёт увеличения параллелизма: роста кол-ва процессорных боеголовок, параллельное обращение к банкам памяти по независимым шинам, создание всяких каскадных параллельных кэшей между процессором и памятью, памятью и жёсткими дисками и портами в/в.

Но все эти извраты есть смысл делать в серверах и в суперкомпьютерах для сложных расчётов (погоды, ядерных взрывов и т.д.).

Стандартному ПК для массового пользователя не нужна суперпроизводительность. Тенденция последних лет такова, что юзеры не хотят оплачивать бессмысленную для них технологиескую гонку. Оттого потихоньку и загибается Виста, несмотря на страшный психоз маркетологов от Масдая, что юзеры не готовы платить за прожорливость этой ОСи (цена Висты + цена железа под неё).

> rpm не рулит. рулит deb, как по возможностям, так и по удобности сборки

да хоть запакуйте всё в zip и засуньте туда спеки -- и всё это будет работать не хуже rpm или deb :)

Это до тех пор, пока на захочется побегать в Crysis на максимальных настройках графики, а годика через полтора появятся новые приложения, работающие только со свистой. К тому времени критическая масса ноутов с предустоновленой свистой будет больше, и деваться некуда. И драйверы новых устройств будут только под нее.

Надо просто навалиться всем миром на 3D в линуксе и наклепать десяток игровых блокбастеров. Тогда все пойдет по другому сценарию.

> Надо просто навалиться всем миром на 3D в линуксе и наклепать десяток игровых блокбастеров. Тогда все пойдет по другому сценарию.

всё-таки в последнее время компании стали больше внимания уделять линуксу. Даже AMD зашевелилась с дровами ATI, релизы на разные чипы стали выходить не реже чем у nVidia.

Я думаю, что и производители игрушек подтянутся. Особенно они забегают, когда доля линукса на десктопах начнёт расти и приблизится хотя бы к отметки 10-15%. Долю рынка никто терять не захочет :)

>rpm не рулит. рулит deb, как по возможностям, так и по удобности сборки

анонимусы не рулят, потому как тупые

Мало информации.

Хорошо неписали. 18 говоите? будем ждааать!

>Fedora 9: обзор и демонстрация.

хочу на ето посмотреть. наверняка будут только слайды!

> хочу на ето посмотреть. наверняка будут только слайды!

Думаю что на сайте будуть только слайды, возможно флеш повесят.

А что это меняет? Ее и так можно взять да поставить)

К стати есть возможность успеть и в живую сгонять.

>>когда доля линукса на десктопах начнёт расти и приблизится хотя бы к отметки 10-15%. А с чего ей расти этой доли,если всем нужны игрушки??? :)Где тут курица и где яйцо,за которое нужно потянуть :)?Линукс уже помоему отобрал всех людей на свою сторону,которые могут обойтись без игрушек.Ещё один вариант роста линукс -это установка несколько операционок на компьютере.Тогда считать будет труднее рыночную долю Линукс или Виндовс ,но такая ситуация с многоосными машинами(транспортный термин) будет у достаточного большого количества людей(кому-то Линукс на работе нужен,кому-то в учёбе,кому для лицензий,кому-то для 3D эффектов и тд)

> Линукс уже помоему отобрал всех людей на свою сторону,которые могут обойтись без игрушек

Что такое линукс вы не спросили.

У меня куча игр пашет, на моем видео нет ни каких тормозов, многие игры приходится запускать в режиме DX8 или DX9, но все и так красиво. О чем вы вообще? Не осилили вайн?

wine он и в Африке вайн:часть игр всё равно не идёт в вайне и не будет идти в ближайшее время!Кроме этого есть понятие лицензионного ПО и не для всех это не важно!Не все могут сказать,что он вор и гордо голову держать при этом!

> часть игр всё равно не идёт в вайне

вот в том и дело что часть.

> есть понятие лицензионного ПО

за свои игры я честно выложил 500-900 рублей. Разве я обязан запускать их под виндовс? В вайн я библиотеки не прикручивал.

поясниете

Во воводу воровства я с вами согласен, но соглашение для игр не читал. Достаточно того что они куплены у дилера, и зарегестрированы у разработчика.

Пиратов сам ненавижу

RPM не нужно. Source - наше фсио.

>Стандартному ПК для массового пользователя не нужна суперпроизводительность. Тенденция последних лет такова, что юзеры не хотят оплачивать бессмысленную для них технологиескую гонку.

Это да. Смотрю вот на свои машинки. На одной четвертый пень, на другой амдшник 3200, на третьей целерон мобильный 1.7. Смотреть видео их хватает (ну не уверен, что remuxed получится, ну и бог с ним), compiz включен на всех в необходимых количествах - все летает.

О процессоре вспоминаешь только когда что-то собираешь (большая редкость сейчас) или же кодируешь видео. На остальное хватает этих машин, а ведь они мягко говоря староваты.

Конечно, если я поставлю на них висту, то все загнется.

> Как сделать хороший RPM-пакет.

OMG! Это невозможно.

Да если мозгов нет то не возможно (создать RMP пакет)

не знаю хорошо ли получилось,что отданы были деньги разработчику за версию игры для Windows -получается разработчик так и не поймёт,что нужна уже версия игры под линукс.С частью игр и приложений,которые пока не запускаются возможно скоро исправится ситуация -Микрософт вынуждена была под давлением Еврокомиссии опубликовать в этом году 30 000 страниц документации на API и сетевое взаимодействие ,то есть потихоньку опенсурсе и закон заставляет открываться те вещи,которые использовала как преимущество монополист Микрософт.

Зачотный домен - ослинукс...

> деньги разработчику за версию игры для Windows

согласен, но есть регистрация и часто при регистрации есть поле, в котором можно писать свободно. туда я и слил что на линуксе играю. ОранжБокс какда регил и ЦоД2

> в этом году 30 000 страниц документации на API

бездолезный код. по себе знаю. чато проще систему использовать как черный ящик или отказаться от нее, чем разбирать такое количесво кода. Интересно, м$ приложит диаграммы, схемы?

>У меня куча игр пашет, на моем видео нет ни каких тормозов, многие игры приходится запускать в режиме DX8 или DX9, но все и так красиво. О чем вы вообще? Не осилили вайн?

Куча игр, но мне нужна всего одна и она не работает под линуксом. И под нее нужно достаточно хорошее железо. Линукс в данном деле в пролете..

Что-то предварительный обзор совсем уж краткий, даже и новостью то не назвать :/

> мне нужна всего одна

думаете это здорово? Или у вас уже диагноз?

в любом случае жертва рекламы.

Жаль. К стати как называется игра?

> Что-то предварительный обзор совсем уж краткий, даже и новостью то не назвать :/

Согласен, новости как буддто нет, а статья интересная, и теперь я лично, в курсе когда чего ждать.

Новость в том что вышел обзор саммита. Чем не новость?


Меня лично удивило, что в обзоре говорится о таких вещах как RPM и Fedora.

Ребята совсем не пытались изобразить, что у них будет парад инноваций, как это часто делает М$, демонстрируя свои новые серверы с еже более продвинутыми апаратными требованиями.

>думаете это здорово? Или у вас уже диагноз?

Что здорово? О_о

>в любом случае жертва рекламы.

Честна, доктор?

>Жаль. К стати как называется игра?

И что будет, если скажу? Она окажется не тру? :redlol:

Вместо втирания неизвестно чего стоит подумать... Кстати, сколько из существующих ммо способны идти в вайне и остальных эмуляторах?

>Новость в том что вышел обзор саммита. Чем не новость?

Это не обзор саммита, это статья-превью о нескольких докладах на будущем саммите.

>Меня лично удивило, что в обзоре говорится о таких вещах как RPM и Fedora.

Мб потому, как это редхатовский саммит и редхатовский журнал? И парада инноваций нет, ибо это preview of some of the educational sessions?

предлагаю сходить к ним на форум и узнать у них самих!

>rpm не рулит. рулит deb, как по возможностям, так и по удобности сборки

То есть ты неасилил RPM .

> То есть ты неасилил RPM .

а в rpm есть зависимость типа debовской recommends?

>>Кстати, сколько из существующих ммо способны идти в вайне и остальных эмуляторах?

Я вчера был на сайте вайна,список приложений ,в том числе и игр работающих под вайном огромен -10285 программ.Весь cписок можно посмотреть здесь http://appdb.winehq.org/ ,там выбрать "Browse Apps". Там же написано про ограниченную поддержку DirectX -support for games (limited Direct3D support) Кроме обычных возможностей -поддержку 16 и 32 разрядных приложений,возможна поддержка 64 битных приложений виндовс.Вообщем неплохая штука -позволяет отсрочить покупку виндовс на неопределёный срок :).Хотя многие и хают вайн, осуждая линукс пользователей в том,что они переходят на линукс ,а потом сетуют,что не все приложения идут под вайном(то есть как бы уходят от виндовс,но продолжают использовать приложения под виндовс)это немного неправильно! Win32 API вышло в свет когда большинство приложений в мире было под os/2,dos,posix(unix) и очень мало под win16 .Микрософт же делает(в 1993 году первую 32разрядную версию windows (windows NT -она же win2000,winxp,vista) с эмуляцией всех трёх самых популярных , но не виндовских!!! приложений и даже не микрософтовских приложений!Потому,что люди,организации вложили деньги в ПО и переходя на новую систему они думают о совместимости новой платформы с уже купленным софтом.Не всё в порядке и работой posix приложений в winnt до сих пор,даже не смотря на то ,что код большого количества posix приложений открыт.Тот же самый KDE портируют много лет уже на винду,хотя библиотека qt ,вроде под виндой давно работает (опера работает уже больше 10 лет на винде и она основана на qt).Cкорость работы этих posix приложений тоже желает лучшего.Микрософт сама поддерживает эту подсистему(posix) для Виндовс выпуская пакет SFU(service for unix) в который включены серверы для винды для работы в гетерогенной сети(LPD,NFS итд) и "гнутое" ПО -компилятор gcc итд.Так ,что счёт по эмуляции другой платформы между линуксом и виндовс 1:1 ,точнее 0:0 ,потому,что ни одна не эмулирует другую на 100 %.Dos обе они очень хорошо научились эмулировать .Тут счёт можно считать 1:1. OS/2 приложения наверно Линукс не может эмулировать.Но это сейчас уже не сильно нужно.Китайцы собирались вайне внести в ядро Линукс ,это убыстрило бы работу эмулируемых виндовс приложений.

> а в rpm есть зависимость типа debовской recommends?

Да. Только ей никто не пользуется, к сожалению.

>Да. Только ей никто не пользуется, к сожалению.

вот-вот. за это я и ненавижу rpm-based distros (и rpm, я думал, что такой возможности там нет вообще, раз не пользуют), ибо имхо невозможность удалить без ломки зависимостей кучу ненужной лабуды идет в разрез с принципами, что в линухе можно все настроить под себя.