Что готовит нам Fedora 7

> - Добавление драйверов Nouveau с поддержкой 3D для владельцев видеокарт от nVidia

Оно теперь рулит?

>Обновлять систему можно будет из под непривилигерованного пользователя зло:) нафиг нада... а вот насчет кодеков - прикольно

>Parallel ATA, в России просто именуемый IDE

Только в россии IDE называют IDE :)

6 fedora уже преподнесла сюрпризов море. До сих пор плююсь от этого поделия. Гадко, что выбор становится все скуднее и скуднее. Но 7 горе я и пробовать не стану. Может Альт наконец выкатит что-нибудь под 64 бита.

Может дело все-таки в человеке перед экраном?

>> Переход на libata

кто уже попробывал libata? у меня в арче грабли..

>>Оно теперь рулит?

оно теперь работает?

А какие проблемы с Fc6 ... ?

KDE выпуск?!
KEDORA? Зачем?
> - Обновлять систему можно будет из под непривилигерованного пользователя

А вот это зачем?!

> > - Обновлять систему можно будет из под непривилигерованного пользователя

> А вот это зачем?!

Борьба с привилегиями.

Вот ради КДЕ-выпуска я его наверно и поставлю, а то немного напрягают Г-ориентированные дистры, слишком много мороки по сносу гнома, на которого обычно пол-системы завязывается и установке кде-софта который приходится докачивать, а то и собирать.

>- Обновлять систему можно будет из под непривилигерованного пользователя

Не верьте, это ошибка перевода.

Я пробую, в качестве подопытного кролика перешёл на fc-devel. Есть грабли, но работать с ними можно, хотя ядро всё-таки ванильное.

Куда мир катится даже до м$ наконец дошло что юзеров по правам зарезать надо, а эти ... обновления из под юзеров..... тфу гадасть

> Куда мир катится даже до м$ наконец дошло что юзеров по правам зарезать надо

У этих всегда мысли шли в сторону того как снимать таксу с желающих подышать чистым воздухом. Одно введение в Vista на всех уровнях взаимодействия системы с пользователем DRM чего стоит.

> а эти ... обновления из под юзеров..... тфу гадасть

Смысл у "for all" и "непривилегированный пользователь" "немного" отличается.

> и т.н. KDE выпуск

это как понять?

один дитрибутив Gnome, IceWM, ...

а другой только KDE?

> а также добавление в состав дистрибутива firmware для большинства wireless сетевых карт

а ведь столько уже копий сломано :)

> кто уже попробывал libata?

Я пробовал. В принципе все работоспособно на том железе, которое есть у меня - VIA и Intel. Более того - я свои рабочие станции (3 штуки - домашний комп, рабочий и ноутбук) перевел под это дело. FC6, ядро 2.6.19 самосборное.

> Переход на libata для устройств хранения PATA (Parallel ATA, в России просто именуемый IDE)

Обожаю сопливых икспертаф и никогда не гнушаюсь честно признаваться в этом:

http://en.wikipedia.org/wiki/AT_Attachment

http://kmelektronik.de/main_site/main.php?action=ShopOverview&MID=11&...

У меня libata с pata_via тоже работает на ноуте.

> Уже анонсированое объединение Core u Extras

Ну наконец и до них дошло, что дробление -- зло

> Три версии дистрибутива в соответствии с назначением: для рабочей станции (desktop), для сервера и т.н. KDE выпуск

А нет, не дошло...

> Переход на libata для устройств хранения PATA (Parallel ATA, в России просто именуемый IDE)

Этим занимается не Федора, а ядро.

> Улучшение стабильности поддержки Wireless сетей, а также добавление в состав дистрибутива firmware для большинства wireless сетевых карт

Здравствуйте, несвободные блобы неясного происхождения и сомнительной легальности!

> Система CodecBuddy, которая поможет пользователю с установкой неподдерживаемых дистрибутивом кодеков аудио и видео

Если кодеки для пакетирования требуют отдельного пакедж-менеджера, то что-то сгнило в датском королевстве.

> Добавление драйверов Nouveau с поддержкой 3D для владельцев видеокарт от nVidia

Хорошее дело, жаль они нерабочие пока что. Ну да федорцам не привыкать быть подопытными кроликами...

> Очередное ускорение yum и RPM

2g?

> Переход на syslog-ng

Вы будете смеяться, но в Дебиане давно уже есть и стандартный sysklogd, и syslog-ng и еще по крайней мере один вариант, и они взаимозаменяемы, т.е. один apt-get install -- и все, миграция всего включая logrotate прошла.

В общем Хведора в своем репертуаре. То дустом пользователей травит, то достижения столетней давности преподносит как откровения.

>> Улучшение стабильности поддержки Wireless сетей, а также добавление в состав дистрибутива firmware для большинства wireless сетевых карт

>Здравствуйте, несвободные блобы неясного происхождения и сомнительной легальности!

свои накуренные фантазии держи при себе.

> Ну наконец и до них дошло, что дробление -- зло

с оглядкой на Ubuntu.

> А нет, не дошло...

Это скажи Ubuntu-сообществу.

> Этим занимается не Федора, а ядро.

Этим занимается не ядро, а его сборщики. Если 2.6.19 собрать по конфигу 2.6.18 из fc6 - выйдет ровно то-же ядро без поддержки libata.

> Здравствуйте, несвободные блобы неясного происхождения и сомнительной легальности!

Смотри на Ubuntu, и говори аналогичные словосочетания.

> Если кодеки для пакетирования требуют отдельного пакедж-менеджера, то что-то сгнило в датском королевстве.

Это тоже делается с оглядкой на Ubuntu (как я понял)

> 2g?

уже год как работает не медленнее apt-get в Ubuntu.

> Вы будете смеяться, но в Дебиане давно уже есть и стандартный sysklogd, и syslog-ng и еще по крайней мере один вариант, и они взаимозаменяемы, т.е. один apt-get install -- и все, миграция всего включая logrotate прошла.

Вы будете смеятся, но в Fedora это проделывается аналогично при помощи yum install

> В общем Хведора в своем репертуаре. То дустом пользователей травит, то достижения столетней давности преподносит как откровения.

У вас машина времени современнее? дальше в будущее закидывает?

> В общем Хведора в своем репертуаре. То дустом пользователей травит, то достижения столетней давности преподносит как откровения.
>Zulu

если ты фразу "- Switch to syslog-ng" воспринимаешь как откровение, то это твои трудности.

> Это тоже делается с оглядкой на Ubuntu (как я понял)

В убунте кодеки - обычные deb пакеты

> уже год как работает не медленнее apt-get в Ubuntu.

Если сравнивать apt на 386 c yum за p4, то да. В fc6 yum хоть и стал чуточку быстрее, но до apt'а ему еще очень далеко

> Может дело все-таки в человеке перед экраном?

С 4 и 5 все было ок. А вот 6 это нечто.

Умученный горем

> В убунте кодеки - обычные deb пакеты

Ну да, а mplayer разрабатывает debian, типа.

gstreamer-пакеты сейчас используются в Fedora, а на что переходить собрались я что-то не понял. Сужу по ссылке http://fedoraproject.org/wiki/Releases/FeatureCodecBuddy

> Если сравнивать apt на 386 c yum за p4, то да. В fc6 yum хоть и стал чуточку быстрее, но до apt'а ему еще очень далеко

Ой, да ладно старую песню уже заводить. Ты его хоть раз использовал без гуишных крутилок? Нету скоростных преимуществ, абсолютно никаких.

А федю ещё ктото юзает???

> Ну да, а mplayer разрабатывает debian, типа.

Ниасилил, причем тут debian и mplayer?

> Ты его хоть раз использовал без гуишных крутилок? Нету скоростных преимуществ, абсолютно никаких.

Представь себе да, использовал. Потому что гуишным pirut пользоваться вообще невозможно

Не борьба, а помощь в установке виря. (-;

>новой седьмой версии

А бывает, значица, старая седьмая версия? (задумчиво)

> А какие проблемы с Fc6 ... ?

Для начала я потратил пару дней на обычную установку. Стал ставить после 5-ой на тот же раздел. Если пользовался графическим инсталером, то комп перезагружался в процессе копирования пакетов на диск. Иногда через 10 минут после начала процесса, иногда через 20, но рано или поздно это происходило. Поскольку ставил на ноут, то времени это отняло порядочно. Попробовал в текстовом режиме. Зараза накатила все пакеты, не смогла поставить груб. И только после того как я позволил инсталеру перекроить разделы автоматом, эта хрень установилась. Только радоваться было рано. Второй раунд я увы проиграл. Гребаный yum отказался ставить пакеты с DVD. Настройка yum-а под локальный репозитарий, которая работала в 5-ом горе, в 6-ом не сработала. Ошибкой типа media .... пестрят куча форумов в инете. Толку ноль. Репозиторий пересобирал по новой -- хрен. Вот только web-сервер разве что не запускал. Это уж ни в какие ворота не лезет. Ставить нужные пакеты через голый rpm оказалось слишком гиморно. Пришлось по новой переинсталить, так как когда ставил в предыдущий раз выбрал пакеты по минимуму. Казалось бы конец мучениям. Хрен. Теперь pirut, yum, или rpm при установке пакетов виснут через раз. Последняя "радость" -- свежеустановленный bmp вылетает при старте.

> Ниасилил, причем тут debian и mplayer?

Просто в очередной раз пошли речи о том что debian лучше всех. Возник резонный вопрос что плохого пропагандистам debian сделали другие дистрибутивы и люди в них работающие, тот-же Линус Торвальдс, например?

> Представь себе да, использовал. Потому что гуишным pirut пользоваться вообще невозможно

А что такое pirut? Я такого слова вообще не знаю.

> свои накуренные фантазии держи при себе.

ну типа вам, алкоголикам, виднее...?

>> Ну наконец и до них дошло, что дробление -- зло

> с оглядкой на Ubuntu.

Убунта -- идеал? В убунте такое разделение тоже неправильно.

>> Здравствуйте, несвободные блобы неясного происхождения и сомнительной легальности!

>Смотри на Ubuntu, и говори аналогичные словосочетания.

Мы сейчас что, убунту обсуждаем? Я уже говорил, что убунта -- это ошибка. Вся.

>> Если кодеки для пакетирования требуют отдельного пакедж-менеджера, то что-то сгнило в датском королевстве.

>Это тоже делается с оглядкой на Ubuntu (как я понял)

А вот нет. Там apt этим заведует так же как и остальными пакетами.

>> 2g?

>уже год как работает не медленнее apt-get в Ubuntu.

Приложение можно оптимизировать. "придать ему ускорение" -- это что-то из другой оперы.

>Смотри на Ubuntu, и говори аналогичные словосочетания.

Мы сейчас что, убунту обсуждаем? Я уже говорил, что убунта -- это ошибка. Вся.

>> Если кодеки для пакетирования требуют отдельного пакедж-менеджера, то что-то сгнило в датском королевстве.

>Это тоже делается с оглядкой на Ubuntu (как я понял)

А вот нет. Там apt этим заведует так же как и остальными пакетами.

>> 2g?

>уже год как работает не медленнее apt-get в Ubuntu.

Приложение можно оптимизировать. "придать ему ускорение" -- это что-то из другой оперы.

> У вас машина времени современнее? дальше в будущее закидывает?

Да.

> Просто в очередной раз пошли речи о том что debian лучше всех

Тебе снова показалось, я не вижу никаких речей о том, что дебиан лучше. Зато читая твои посты постоянно пестрят словом ubuntu - "с оглядкой на Ubuntu", "Это скажи Ubuntu-сообществу", "Смотри на Ubuntu" и так далее

Так что не пытайся выдать желаемое за действительное ;)

> А что такое pirut? Я такого слова вообще не знаю.

http://fedoraproject.org/wiki/ThomasChung/pirut

Билят, два раза... Мышко что ли глючнуло?

Слово "читая" лишнее. Сначала писал одно предложение, потом исправил на другое и очепятался

> Тебе снова показалось, я не вижу никаких речей о том, что дебиан лучше.

Обязательно надо явно писать? В шахматы играл? Должно быть понятно.

> Так что не пытайся выдать желаемое за действительное ;)

Да куда мне... до линии партии модераторов LOR.

> http://fedoraproject.org/wiki/ThomasChung/pirut

Фу, на такое г... не заглядывался никогда. У меня его даже нет в меню как на картинке по ссылке - не ставил. На крайний случай yumex рекомендую.

>Ой, да ладно старую песню уже заводить. Ты его хоть раз использовал без гуишных крутилок? Нету скоростных преимуществ, абсолютно никаких.

yum на чем написан? python? а apt на c++. делаем выводы

>Ой, да ладно старую песню уже заводить. Ты его хоть раз использовал без гуишных крутилок? Нету скоростных преимуществ, абсолютно никаких.

Только давайте без пены ;-) Пользовался я вашим yum без крутилок гуевых как и apt-get. в итоге yum работает на AMD64 2GHz 1Gb RAM медленнее чем apt-get во много раз(это видно на глаз), про yum update вообще думаю можно промолчать.

интересно, интересно... посмотрим.. но 6я федора ет нечто.. единственный дистр за последние годы, в котором по дефолту после установки не заработала вифи сетевуха на ноуте..

Федорино горе одним словом.

Вы, люди, поймите. Это испытательный стенд. А те, кто его пользует - подопытные кролики.

Несколько странно слушать рассуждения о испытательном стенде и обманувшихся ожиданиях. Если вам по-тестить, юзайте FC. Если вам работать, юзайте RHEL/SuSe или их производные.

Что вы ругаетесь ? Вам что Fedora дорогу перешла ? Или все думаю что криком на лоре разработчики что-нибудь изменят? Сам юзаю Fedory и Gentoo и с привеликим удовольствием поставлю новую Fedorky.

Да ставь хоть беос, все как-то. Федора отстой - и это факт

> Зато читая твои посты постоянно пестрят словом ubuntu - "с оглядкой на Ubuntu", "Это скажи Ubuntu-сообществу", "Смотри на Ubuntu" и так далее

Я делюсь тем что увидел по предложенной ссылке. Во всяком случае это явно прослеживается в Wiki. А недовольных федорой дебиановцев призываю смотреть в свой огород (Ubuntu как-то ближе должен быть), а потом оплёвывать остальных.

Хорошие глаза у человека, если шестёрка воспринимается спокойно. Или говорим о том, что не видели.

> Обязательно надо явно писать? В шахматы играл? Должно быть понятно.

Ты все таки напиши, а то я уже минут 20 пытаюсь найти в своих постах утверждения о превосходстве дебиана над федорой

> Фу, на такое г... не заглядывался никогда. У меня его даже нет в меню как на картинке по ссылке - не ставил. На крайний случай yumex рекомендую.

Да все эти фронтенды от лукавого, скорости yum'у они не прибавляют

to yum and apt-get's strong users - зачем проводить всю жизнь в апдейте системы ?

Michael

>Ты все таки напиши, а то я уже минут 20 пытаюсь найти в своих постах утверждения о превосходстве дебиана над федорой

Да это и утверждать не надо, это де факто.

> - Обновлять систему можно будет из под непривилигерованного пользователя

для тех кто не может настроить "sudo emerge"?