>я всегда считал, что это распространяется только на передачу мнформации, а не на хранение (тем более частным лицом). можно статью закона?

http://m-line.ru/?action=press&info=art_10

Вот какие-то обрывки.

>И заодно бы сам обвинил 1С в сознательном нанесении сети аптек материальном ущербе путем установки аппаратных ключей

Как и то, что функциональные возможности программы не обеспечивали устойчивую работу на неустойчивых каналах связи. За каким хреном она каждый раз обращается к серверу? Считала ключ - живи спокойно.

>Дивиди-видео -- это один из стандартных форматов дивиди, утвержденных дивиди-форумом. Это не есть база данных и не есть программа. Самое точное наименование для него -- носитель информации.

Носитель информации - это сам диск.

>Если я записал на дивиди КВН, я нарушил авторские права "АМИК" :))

Нет. В США как раз было дело по этому поводу - судилась Sony со своими видаками против _как_же_эта_контора_на_букву_B_называла, которая продвигала LP диски и пыталась доказать, что голливудские фильмы могут распространяться только на LP дисках, а выпуск видаков как устройства, позволяющее делать записи с чего угодно, нужно запретить. Проиграли по всем пунктам.

>Добавим вазелинчику: существуют проприетарные форматы файлов. Например, MP3.

Для конечных пользователей mp3 бесплатно.

>Нормальным развитым странам в ВТО ой как надо. >Кажется я не про Россия сказал....

Ты видимо плохо понимаешь, что такое ВТО. По сути это такой закрытый клуб, члены которого имеют возможность покупать друг у друга те или иные товары по сниженной цене. Остальным, понятное дело, они продают по завышенным ценам. Ценность данного клуба заключается именно в том, что он маленький, а выгодные цены реализуются именно за счет завышенных цен при торговле с другим странами.

Если туда вступят все, сниженные цены невозможно будет сделать - вся торговля станет убыточной.

Парадоксальность заключается в том, что России особо нечего там покупать, и объемы покупок небольшие. Зато сама она вынуждена будет продавать по более низким ценам ту же нефть.

Если не ошибаюсь, на polit.ru лежал расчет одного из экономических институтов, согласно которому Россия будет терять довольно большие деньги.

Вступление в ВТО такая же идея ради идеи, что и удвоение некоего виртуального ВВП.

>И они сели и без обучения сразу начали фигачить цифры?

Девочку посадили за 1С, дали ей обучающую программку. Выполнила. Посмотрела денек как девчонки работают и все. Сутки ушли на обучение.

Уверен, что и там было то же самое.

>За 5 секунд ни один вирус не успеет пролезть - раз.

Дыра в rpc - окошко еще появиться не успевает на логин, он уже начинает обратный отсчет. Ну ты чего, в самом деле? Я такое видел лично.

>Два - любой старый и непропатченный линукс - будет заражён. Просто он не настолько вкусная мишень.

Конечно, куда там серверам быть вкусной мишенью. Никому же не нужна постоянно подключенная к интернету, надежная машина с большими дисковыми массивами - всем пользовательские винды хз какие подавай. Что ты еще расскажешь нам?

Линукс не будет заражен с самого начала по одной простой причине - на каждый линукс нужен свой эксплоит, для этого надо версию определить и т.п. Кроме того, в совсем старом линуксе сеть еще предварительно поднять надо. И уж по любому ты успеешь обновления выкачать.

>Чё ты ржёшь, дебил, к фотоаппаратам прилагается честный photoshop elements. У вас и такого нет.

Он поэтому и ржет. PE это тебе не фотошоп, а огрызки.

>И за перешитый DVD-player будет реально угодить в зону

Нифига. Плеер моя вещь - что хочу с ним, то и делаю.

> Что очкарик-эксперт напишет

Защита может сменить эксперта, если докажет, что в данном вопросе он некомпетентен.

1) Пока законно или уже законно, на какоето время

2) ткни пальцем где я указал ОЕМ в коробке?

3) ну мне это другой вопрос

4) мне повторить для ОУ? это я покупал, новел по безналу, а также Создание ТЗ для сети с покупкой лицензионного ПО от мастдая

>>И за перешитый DVD-player будет реально угодить в зону

>Нифига. Плеер моя вещь - что хочу с ним, то и делаю.

Будут давить не на то что ты испортил плэйер, а на то что ты из него сделал устройства для обхода средств защиты, и т.д.

>> Что очкарик-эксперт напишет

>Защита может сменить эксперта, если докажет, что в данном вопросе он некомпетентен.

Действительно, суд это вещь состязательная, но тягаться с большими деньгами которые на стороне обвинения, на практике очень сложно. Если ты сказочно богат у тебя есть все шансы доказать свою правоту...

Вот интересно :) А я вот на сеимнаре недавно был (по работе) и там распинался манагер Киевского представительства оффтопика. Он утверждал, что покупка виндовоза со шлейфом (к примеру) законна абсолютно.

Это не касается ОЕМ серверов и офисов только.

>>Дивиди-видео -- это один из стандартных форматов дивиди, утвержденных дивиди-форумом. Это не есть база данных и не есть программа. Самое точное наименование для него -- носитель информации.

> Носитель информации - это сам диск.

А поскольку питы с измененным фазовым состоянием составляют неотделяемое целое с этим носителем для R-RW, а в случае промышленного изготовления нормального лицензионного диска и вообще единое целое носителя, а в видеоинформацию это все может превратиться только при наличи специальных устройств, то идут лесом все поборники считать видеофильм базой данных.

Математическое обоснование -- сожми любую БД раром и сожми любой фильм, и почувствуй разницу :)))

Насчет адвокатов и экспертов в суде -- как-то моя знакомая бодалась в суде за малосемейку. В итоге, выгнала нафиг адвоката (я думаю, они с судьей были в сговоре :) почитала как следует жилищное законодательство и спокойно выиграла дело.

Если конкретно тебя не хотят посадить-упечь, то под таким соусом и с таким двуличным законодательством и самому отбиться можно. Если хоть немного разбираешься в этой области, а не просто пользователь винды, не знающий, что у него установлена нелицензионная версия программы :))))

А по-моему, вся эта волынка началась после того, как Micros~1  пробила свое г...о для установки в госаппарате России. И под видом подгонки под международные нормы протаскивают обоснование для наживы на таком г...е, как винда.

А что касается один-ссы -- так у них бизнес-модель та же самая... Только масштабом отличаются.

(Sir) * - В основе видимых поступков лежат тайные движения души, - сказал Нерон, тяжело усаживаясь на унитаз опосля обильного пира... *

> 1) Пока законно или уже законно, на какоето время

Слушай, l-xoid, ну откуда такие, как ты, всё знают, а ? Ты мессия, тебе подчиняется Билл Гейтс или ты Господь Бог ? Безапеляцинность просто поражает. Да мож завтра котобки отменят, откуда ты то знаешь, что будет завтра ?

Как резидент ROI подтверждаю - тут сейчас ТОЛЬКО евры. До этого были ТОЛЬКО фунты. Ирландские фунты - которые никаким местом к британским не относятся (кстати, единственная валюта из замещенных евро, у которой курс к евро > 1)

что задело за живое? нет аргументов бороться? смотрим лицензию на ОЕМ вин95(вин98 вин2000?) только с новыми компьютерами

смотрим на дату приведенного документа от 2002 года, снижение продаж понимаешь :)

Про Китай. За давностью лет уже забылось, хотя было и не так давно - лет 7 назад. Напомню.

Запад привычно голосил про несоблюдение интеллектуальных прав в Поднебесной, мол, пиратство на государственном уровне. Руководство компартии Китая в рабочем порядке, без суеты и пафоса, приняло решение наказать виновных. Отловили 6 человек этих самых "пиратов", показали их по телевидению. (До сих пор помню их перепуганные глаза.) После чего быстрый справедливый суд и....... столь же быстрый РАССТРЕЛ. Тоже без пафоса и суматохи: рабочий момент, "борьба с нетрудовыми доходами". Запад выпал в осадок. И заткнулся по этому вопросу на несколько лет...

P.S. Думаю, показательные порки у нас будут. К бабке не ходить. Зря, что ли, нефтяников "опустили"? Дело не только в собственности на ТЕ активы. Но и том, чтобы показать, кто в доме хозяин. Мол, ситуация полностью контролируется.

> А почему линуксоиды так хотят что бы простые чайники
> переходили на линукс?

Тред ниже этого вопроса не мотал, но...
А кто хочет? По фигу виндуз, линукс -- пинками в рай (да и рай ли) пинать
желания особого нет. Вот пример -- притащил человек свежекупленную машинку "на посмотреть", а там asp установлен. Всё-бы ничего, только на 80Г винте три раздела -- небольшой раздел под загрузчик, ~5G корень аспа в ext3, (туда и всё прочее скинуто было). Остальные 70 с креном не монтируются при загрузке (они разбиты в фат32). И _юзеру_ не видны (в fstab'e не прописаны).
Не, всё работает, конечно, и орфография в ОО и звук есть и диски сами монтируются. Все прибамбасы, короче. Настроено. Садись и работай. Только об'яснять что к чему человеку увы, ни времени ни желания нет. Ну не интересно это ему. Так что поставил на машинку пизженный ХР, и всех делов.
P.S.: если тут есть народ из конторы kr**tw*y -- хитрый ход :))

Сами на х... звездуйте. У нас ogg. Свежескачанный. Ж)))

Ты прикинь, сколько стоит
"ALT Linux 'Утёс-К'" "Цена : от 730.00 USD Производитель: 1С:Дистрибьюция"
"Защищённая интегрированная система обработки конфиденциальной информации 'Утёс-К' является универсальным дистрибутивом Linux, содержащим более 2500 пакетов программ и подробную документацию."
http://www.mssoft.ru/products7_0.html?search=cat
Не хуёво, да? :)

Ну про сертификацию лини - это придумано, канеша. Типа шутка. Никто же не отменит GPL. Поэтому это МОЁ дело, что я пользую линь. И пиратскими GPL-программы называть нельзя. По лицензии. Конечно, может случиться всё что угодно. Особенно ввиду того, что наши правительственные учреждения переходят на винду. :-( Совсем плохо. :-( Ставить на госучреждения дырявую ось! Щас МС болется против спама. А вот интересно посмотреть: когда линь пойдёт по миру, будет ли МС валяться на коленях перед спаммерами? Что-то мне подсказывает, что спаммеры не выживут в Open-Source-условиях.

Use the porwe - use Open Source!

Бороться, прошу прощения, с чем ? Ты сам признал, что покупать ОЕМ лицензию Windows XP со шнурком за 15 рублей - законно. С чем ещё предлагаешь бороться ?

>За 5 секунд ни один вирус не успеет пролезть - раз.

На модеме - да. Бывают ведь и 256кб городские сетки, а бывает даже 100Мб интернет

Ты в клоунаде не исключение :)))) Фотоаппарат IRSI стоит дороже чем твой компьютер со всеми наваротами...

>За 5 секунд ни один вирус не успеет пролезть - раз.

Не успеет... На DIALUP... А на хрен мне интернет по 5 секунд? А за 5 секунд ты успеешь закачать заплату?

>Да? Это СЕЙЧАС их ломают, потому что СЕЙЧАС нету закона, по которому их реально посадить. Вот такой закон и хотят принять. И за перешитый DVD-player будет реально угодить в зону

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 20.07.2004 N 72-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ"

"Статья 48.1. Технические средства защиты авторского права и смежных прав

1. Техническими средствами защиты авторского права и смежных прав признаются любые технические устройства или их компоненты, контролирующие доступ к произведениям или объектам смежных прав, предотвращающие либо ограничивающие осуществление действий, которые не разрешены автором, обладателем смежных прав или иным обладателем исключительных прав, в отношении произведений или объектов смежных прав. 2. В отношении произведений или объектов смежных прав не допускаются: 1) осуществление без разрешения лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, действий, направленных на снятие ограничений использования произведений или объектов смежных прав, установленных путем применения технических средств защиты авторского права и смежных прав; 2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любого устройства или его компонентов, их использование в целях получения дохода либо оказание услуг в случаях, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторского права и смежных прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.

О ценах на оффтопик.

Для справки: 1 фунт стерлингов равен примерно 2 долларам США или 1.5 Евро. Читать:

http://forum.linux.by/viewtopic.php?t=4256

> Статья 48.1. Технические средства защиты авторского права и смежных прав

Пока нет уголовной статьи это положение закона фактически никого ни к чему не обязывает. Потому что, во первых, отсутствует лицо, чьи права нарушены, а только оно может подать иск и возбудить дело по нарушению авторских прав, во вторых, в законе об авторских правах не может вообще устанавливаться ответственность за его нарушение, это юридический нонсенс.

> Там речь идет как раз об использовании лицензионной 1С (сетевой версии)...

Щас! Там прямо говорится "незаконно использовал объекты авторского права с целью извлечения прибыли, путем незаконной установки на несколько компьютеров".

>>А если поставить глобальное шифрование винчестера >>И криптостойкость кода будет выше, чем придусмотрено нашим устаревшим >>законодательством, получишь, если не ошибаюсь, пять лет тюрьмы.

>я всегда считал, что это распространяется только на передачу мнформации, >а не на хранение (тем более частным лицом). можно статью закона?

Есть Указ Президента РФ от 3 апреля 1995 г. N 334 запрещающий в том числе физическим лицам (конечным пользователям) разработку, производство, реализацию и эксплуатацию шифровальных средств, с целью хранения, обработки и передачи информации без лицензии ФАПСИ.

Никаких слов о наказании тех, кто будет этим заниматься нет. Указ запрещает это делать, но не определяет никакого наказания для того, кто будет заниматься нелицензированным шифрованием данных. Шифровать данные без лицензии частным лицом, значит нарушить указ президента, но откуда следует вывод о пяти годах лишения свободы за подобные действия, действительно непонятно.

>> Там речь идет как раз об использовании лицензионной 1С (сетевой версии)...

>Щас! Там прямо говорится "незаконно использовал объекты авторского права с целью извлечения прибыли, путем незаконной установки на несколько компьютеров".

----------------------- Подсудимый Азаматов вину в предъявленном обвинении не признал, при этом суду показал, что "1C:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Комплексная поставка" приобретена ЗАО "Натур-Продукт" в Санкт-Петербурге" у официального представителя ЗАО "1C" фирмы "Трейкер"... ------------------------

>НТВшники казали длинную и невероятно убедительную передачу про пиратов Дану... Бред.... не передача, я смотрел и ни чего кроме легкой улыбки у меня она не вызвала... Это передача была бы актуальна лет 5 назад тогда действительно народ все покупал на рынках, сейчас все качают с инета, KAD,eD2k сети, а что на IRC каналах творится :) об этом не слова!!! Я думаю передача "проплачена", идёт передел собственности кто хочет забрать рынок себе!!!

а на фиг мне фотошоп,вещь тяжелая и непонятная.я уже почти все пиратское изгнал из компа.остались только математика,офис(и то им пользуются другие),партишен мэджик ну и сама хр.Остальное линукс и опен соурсе.У кого есть деньги,тот пускай покупает что хочет.А мне кажется что на крякнутом софте далеко не уедешь:устанавливал три разных компилятора но ни один не работает,плюнул на них и выкинул. ну а линукс:лучшие наверное Дебиан и все его производные,или слака,или сусе.Или FreeBSD.что бы там не говорили,а у меня желание пользоваться крякнутым софтом навсегда отпало.

> "1C:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Комплексная поставка" приобретена ЗАО "Натур-Продукт" в Санкт-Петербурге"

Если не ошибаюсь, то сетевая версия у них подразумевая одну сетевую инсталляцию, т.е. одну базу и много клиентов. А в аптеках расставили отдельные экземпляры со своими базами - т.е. сепаратные инсталяции, которые впоследствии реплицировались в конце дня.

А исходя из вышесказанного - это именно нарушение лицензии, т.е. контрафактные инсталяции.

>А исходя из вышесказанного - это именно нарушение лицензии, т.е. контрафактные инсталяции. Ты про модемы прочитал? Они вообщето позволяют связвать компьютеры единую и т.п. сеть... Так что никакого контрафакта... но суд посчитал иначе...

> Они вообщето позволяют связвать компьютеры единую и т.п. сеть...

В аптеках, вообще-то, модемы изначально использовались в конце дня для синхронизации (передачи данных в головной оффис)! И системы работали независсимо, каждая сама по себе.

Ты хоть сам читаешь докумеенты, ссылки на которые выкладываешь? :-)

>В аптеках, вообще-то, модемы изначально использовались в конце дня для синхронизации (передачи данных в головной оффис)! И системы работали независсимо, каждая сама по себе.

От этого сеть "несетью" не становится

> От этого сеть "несетью" не становится

Еще раз - в сетевой версии есть один сервер с базой и много клиентов без базы, т.е. ходящих на сервер. Следовательно, самостоятельные инсталяции с собственной базой нарушают лицензию... НЕ сабля, а сама ИНСТАЛЯЦИЯ нарушает лицензию.

> Еще раз - в сетевой версии есть один сервер с базой и много клиентов без базы, т.е. ходящих на сервер. Следовательно, самостоятельные инсталяции с собственной базой нарушают лицензию... НЕ сабля, а сама ИНСТАЛЯЦИЯ нарушает лицензию.

Довольно оригинальная версия. А чем ты её можешь аргументировать? Можно цитату из лицензионного соглашения на программу или конфигурацию, где запрещается использование неcколько конфигураций на разных компьютерах? Или где разрешается устанавливать программу локально только при условии использования общей конфигурации, установленной на одном из компьютеров сети?

> Можно цитату из лицензионного соглашения на программу или
> конфигурацию, где запрещается использование неcколько
> конфигураций на разных компьютерах

Прямую ссылку не дам (у 1С отвратительнейший сайт :-)), но если в аптеках использовалась версия 7 с репликацией (как оно похоже и было), то про нее косвенно говорится следующее:

В версии 7.7 для использования УРБД требовалось приобрести отдельный продукт

Сама цитата взята вот отсюда [это вторая строка в таблице]: http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm а, судя по описанию ситуации, осужденный использовал именно репликацию.

Т.е. имеем наличие контрафактной версии, что и требовалось доказать. В принципе, мужика жалко - он вроде как заручился поддержкой дилеров 1С-а и директора... Но поддержка была устной, без бумажки - что и помогло дилеро и директору "отмазаться" и подставить мужика...

> Но поддержка была устной, без бумажки - что и помогло дилеро и директору "отмазаться" и подставить мужика...

Это лишний раз доказывает, что насколько это возможно, стоит чураться проприетарного софта.

> В версии 7.7 для использования УРБД требовалось приобрести отдельный продукт

В MS Windows для использования удалённого доступа через интернет по протоколу HTTP надо приобрести отдельный программный продукт -- IIS, поставляемый в составе серверных версий операционной системы. Таким образом, установив на 10 компьютерах Apache, Вася Пупкин причинил крупный убыток фирме Microsoft. Похоже?

Между прочим, у 1С, в приведённой тобой ссылке, есть просто потрясающая фраза. LOL.

> Для того чтобы облегчить пользователям обоснование расходов на приобретение и сопровождение прикладных решений все продукты обеспечиваются Лицензионным соглашением.

> Прямую ссылку не дам (у 1С отвратительнейший сайт :-)), но если в аптеках использовалась версия 7 с репликацией (как оно похоже и было), то про нее косвенно говорится следующее: > В версии 7.7 для использования УРБД требовалось приобрести отдельный продукт

Цитата из приговора (http://www.appp.ru/obmen/materiali/prigovor_konechn_polsovat2.htm):

> Вместе с тем, суд исключил из объема обвинения подсудимого Азаматова использование смежных прав, а также программы "Управление распределенными информационными базами", так как органами предварительного следствия доказательства нарушения прав правообладателя на данную программу не представлено.

То есть УРИБ в данном случае ни при чём. Ты ведь не считаешь, что приобретение УРИБ подразумевает под собой необходимость покупки ещё одного экземпляра 1С:Предприятия? Ведь УРИБ не обязательно используется в разных сетях, ему можно найти применение и в рамках одной сети. К примеру, одна база для оперативной работы, а другая - для формирования отчётов, чтобы разные пользователи не мешали друг другу.

Фактически его осудили из-за того, что связь осуществлялась не по сетевым картам, а через модемы. Хотя там Сабля названа вредоносной программой, но, насколько я помню закон об авторском праве, разрешается без согласия правообладателя модификация программного обеспечения для адаптации к аппаратным средствам пользователя, то есть "вредносность" Сабли зависит от условий применения, и тот случай выглядит как правомерное использование. Кто-то мне рассказывал пару лет назад, что в одной франчайзи использовалась Сабля, чтобы не возиться с ключами, хотя лицензия безусловно была.

<<<<<<<<<< Из "Закона об авторском праве" <<<<<<<<<< http://www.computerra.ru/focus/34916/page2.html

Статья 48(1). Технические средства защиты авторского права и смежных прав

2. В отношении произведений или объектов смежных прав не допускаются:

1) осуществление без разрешения лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, действий, направленных на снятие ограничений использования произведений или объектов смежных прав, установленных путем применения технических средств защиты авторского права и смежных прав;

2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любого устройства или его компонентов, их использование в целях получения дохода либо оказание услуг в случаях, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторского права и смежных прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

>В версии 7.7 для использования УРБД требовалось приобрести отдельный продукт

УРБД у них легальная...

на 7.7 нет лицензионного соглашения (не предусмотренно)

ответь, сеть с использованием модемов - сеть?

PS: несколько лет назад работал во франче, и в то время во всех франчах стояла сабля...

PPS: Ты не очень представляешь что такое сетевая версия 1С... то о чем ты сказал, относительно сетевой, мало корелирует с действительностью... база как и клиенты могут быть на любом из компьютеров сети, клиентских инсталяй может быть сколь угодно много (в пределах одной сети) как и баз впрочем...

> Ты ведь не считаешь, что приобретение УРИБ подразумевает под собой необходимость покупки ещё одного экземпляра 1С:Предприятия?

В приведенной мной ссылке говорилось, что для двух оффисов, завязанных по модему и работающих с использованием репликации, в версии 7.7 требовались отдельные лицензии :-)

> Фактически его осудили из-за того, что связь осуществлялась не по сетевым картам, а через модемы.

Его осудили не за связь по модему, а за установку 1С-ки, на которую требовались дополнительные лицензии :-) Что конкретно породило нужду приобретать лицензию, уже не важно, важно только то, что она должна была быть... Но ее не было.

На самом деле, это очень скользкая тема - предположим, у меня есть два оффиса, завязанные по выделенке через раутер. Это локальная сеть или нет? Вроде компы-то работают через сетевые карты? :-)

>> Ты ведь не считаешь, что приобретение УРИБ подразумевает под собой необходимость покупки ещё одного экземпляра 1С:Предприятия?

> В приведенной мной ссылке говорилось, что для двух оффисов, завязанных по модему и работающих с использованием репликации, в версии 7.7 требовались отдельные лицензии :-)

В приведённой ссылке говорилось о необходимости приобретения дополнительного программного обеспечения. Это программное обеспечение - компонента УРИБ. Но там не говорилось, что необходим ещё один экземпляр программы 1С:Предприятие. И слова "модем" я там не нашёл. Это понятно - как организована локальная сеть - это внутреннее дело предприятия. Обычно это Ethernet, но не исключён вариант и с модемами. Например, нам нужно соединить сетью два здания, расположенные рядом друг с другом, но по ряду причин прокладывать кабель нежелательно. Рассматривлись вариант с модемами (есть свободный телефонный кабель) и беспроводная сеть. По-твоему, если мы решим использовать модемы, то 1С станет нелицензионной, если проложим витую пару - будет лицензионной? А если беспроводная сеть? А если Ethernet, а поверх него работает PPP (PPPoE)? А если не Ethernet, а TokenRing? А если кабель проложен не строго с севера на юг? :-) А если он необрезан и проложен в субботу? :-)

> На самом деле, это очень скользкая тема - предположим, у меня есть два оффиса, завязанные по выделенке через раутер. Это локальная сеть или нет? Вроде компы-то работают через сетевые карты? :-)

Именно, что тема скользкая. Но мне всегда казалось, что сомнения должны толковаться в пользу обвиняемого.