Corel возможно оставит Linux

Sorry, в предыдущем постинге не выбрал "User line breaks"...
--
Nik
http://www.ferroscope.ru

2Nik: Они (RH) ВСЕГДА выпускают дистры с бетами. Ну-ка, ну-ка, посмотри-ка у себя на RH62 --versions - сколько % там беты??? Далее, на фиг тогда было объявлять 7-ку релизом??? IMHO, это называется КИНУТЬ народ на кучу если не денег, то геморроя. И на кой Х.Й было орать, что GLIBC22 - "самая стабильная библиотека из когда-либо существовавших под Linux" (почти дословно)??? Сисадмины, знаешь ли, и поверить могут... Почему, интересно, Linus и Alan не релизят таким же вот способом ядра (единственный отход от этой традиции - история с релизом 2.2.0)????????? Далее, админы у провайдеров, обычно, очень ленивы и безответственны. И подходят к вопросу с позиции "работает? Ну и черт с ней!" Далее, 168 дней -> у тебя ядро вряд-ли свежее 2.2.16... Что же так? Собрать ломает? Или не собирается? ;-) А про Солярку я написал, перечитай. ДИСТРИБЬЮТОР, который в перспективе будет осуществлять поддержку объясняет ПОЧЕМУ Солярка лучше (и это при том, что они сами же и говорят, что Солярка тормознее). Как ни крути, а лучше медленно сделанная работа, чем работа либо не сделанная вообще, либо сделанная неправильно.

2r00t: меня не волнует какие цифирки и буковки в версии программы написаны. Они мало о чем говорят. Тот же MySQL 2.23.xx где xx-посление несколько версий, работает лучше и стабильнее чем 2.22.xx, хотя он и beta (ну ладно последний gamma, но ведь не stable), вот KDE 2.0 release, так смотреть противно, блин. Так что все что вошло в RH 6.2 стабильно, все что было нестабильно пофиксили и выложели в updates, причем своевременно. Ядро я не пересобирал, потому что нахрен ненадо. RH считает что оно стабильно, в апдейты новое не положили, ну так зачем херней то страдать, времени лишнего много? Насчет ленивости админов у провайдеров - сказки. А тем более если речь идет про ведущие хостинг конторы штатов (Rackspace - слышал? тебя не удовлетворяет их компетентность? что то уж слишком много народа у них сервера арендуют в таком случае...) Насчет русских дистрибьютеров крупных контор - я слышал об "успехах" дистрибьютеров Informix'а. Меня порадовало :))) С теми кто продает Oracle - не сталкивался, врать не буду. Вот только почему же сам то Oracle для своих продуктов рекомендует RH? странно, правда? :)) Да и насчет "кинули" - никто никого не кинул и не подставил а совсем наоборот. Я уже написал о пользе этого релиза и о том что RH x.0 никто не ставит на рабочие сервера спокон веков. ну а дома.. Дома я много чего ставил :)) -- Nik http://www.ferroscope.ru

2r00t: меня не волнует какие цифирки и буковки в версии программы написаны. Они мало о чем говорят. Тот же MySQL 2.23.xx где xx-посление несколько версий, работает лучше и стабильнее чем 2.22.xx, хотя он и beta (ну ладно последний gamma, но ведь не stable), вот KDE 2.0 release, так смотреть противно, блин. Так что все что вошло в RH 6.2 стабильно, все что было нестабильно пофиксили и выложели в updates, причем своевременно. Ядро я не пересобирал, потому что нахрен ненадо. RH считает что оно стабильно, в апдейты новое не положили, ну так зачем херней то страдать, времени лишнего много?
Насчет ленивости админов у провайдеров - сказки. А тем более если речь идет про ведущие хостинг конторы штатов (Rackspace - слышал? тебя не удовлетворяет их компетентность? что то уж слишком много народа у них сервера арендуют в таком случае...)
Насчет русских дистрибьютеров крупных контор - я слышал об "успехах" дистрибьютеров Informix'а. Меня порадовало :))) С теми кто продает Oracle - не сталкивался, врать не буду. Вот только почему же сам то Oracle для своих продуктов рекомендует RH? странно, правда? :))
Да и насчет "кинули" - никто никого не кинул и не подставил а совсем наоборот. Я уже написал о пользе этого релиза и о том что RH x.0 никто не ставит на рабочие сервера спокон веков. ну а дома.. Дома я много чего ставил :))
--
Nik
http://www.ferroscope.ru

2ROOT. Насчет соляры под 86. Представитель одной очень солидной фирмы (не могу назвать, боюсь его подвести) стратегического партнера Sun сказал мне примерно следующее: "Solaris/x86 служит ТОЛЬКО для начального знакомства с Solaris. С тем, чтобы проект начинать на SPARC". IMHO он знал, что говорил.

2Nik: А меня "буковки" волнуют. Знаешь ли, когда ответственность за функционирование 3-х контор на тебе висит, не один раз подумаешь, прежде чем ту или иную софтвинку заюзать, а уж тем более - софтвинку со словом, отличаюемся от release в номере версии... Более того, я сначала смотрю хотя бы в тутошних форумах, интересуюсь у знакомых мнением о софте, а потом уж юзаю. Жить всем хочется. Далее, "считать" RH может всё, что угодно. M$ считает, что они круче всех, но ты же с этим не согласен? Почему же тогда согласен с мнением RH, противоречащего мнению разработчиков софта вообще и ядра в частности??? Ты changelog'и почитай-ка повнимательнее - много чего увидишь! И, кстати, RH62 вышел, вроде бы, побольше года назад, почему же у тебя аптайм всего 168 дней тогда???
Леность провайдерских админов - притча воязыцех. Особенно, ПТТшных.
Про "рекомндации" Ораклов на RH сказать ничего не могу. Действительно странно. Так же странно, как выбор Шапки Санками, голубыми братьями, мозгами и т. д.

P. S. Кстати, по поводу Санок: против них я ничего не имею. Молодцы. Всегда очень их уважал. И считаю, что они сделали для Linux'а уж ничуть не меньше, чем Торвальдс.

2r00t: очень странно что тебя волнуют "цифирки и буковки", я вроде привел несколько наглядных примеров объясняющих, что толку от них нет никакого. Волновать должна работоспособность софта. в RH x.2 она одна из лучших. Интересоваться о работоспособности софта лучше совсем не здесь, а в fido7.ru.linux, либо, если критично по скорости ответа, то в #rusunix
Насчет администрирования для 3-х контор - это конечно круто, но imho лучше уж нормально в одной конторе работать...
Да, аптайм на том сервер 168 дней только потому что именно тогда сервер и арендовали :)))
С тех пор и работает. Там 4 рабочих проекта живут.

--
Nik
http://www.ferroscope.ru

2Nik: Вообще, для 1-й... Ещё 2 просто хостятся у нас (ресурсами нашей сети пользуются). Далее, [ф]ламеров на fido7.ru.linux ничуть не меньше, чем тута... Я бы даже сказал, что тут народ более продвинутый тусуется...

P. S. Слушай, а ты, вообще, кто и где работаешь/учишься? Что-то уж больно знакомый ник, имя, фамилиё и стиль поведения... ;-)

ROOT: Почему же тогда согласен с мнением RH, противоречащего мнению разработчиков софта вообще и ядра в частности??? Еще раз: Линус и Кокс пользуются редхатом. Почему же ты не согласен с мнением двух самых крутых разработчиков ядра ?

2Онанист: Хотел бы я посмотреть, КАК их компы настроены... И какими компилерами/либами они пользуются... Насколько я помню, они рекомендовали egcs вместо gcc... И уж 2.96-й точно не рекомендовали! ;-)

2r00t: в fido7.ru.linux конечно куча разной фигни пишется. Но зато и очень профессиональных людей много.
Работаю:
1. netBridge
2. когда как :)
Учусь в Бауманке, 6-курс
--
Nik aka Sergey Nikulin
http://www.ferroscope.ru

По поводу буковок и цифирок... ПОЧЕМУ у меня всё время через ж... собираются c++ под egcs 1.1.2, почему они ПРЯМО собираются под gcc 2.95.2, ЗАЧЕМ продолжать поддерживать egcs 1.1.2, когда он пропускает нечётко сформулированный код, что добавляет геморроя и ведёт к неодназначной работе с переменными? Я устал воевать с egcs 1.1.2 Да, я тут бесконца флеймю... Но поймите правильно - RH после 4.2 версии перестали ВООБЩЕ считать, что нужно использовать release - как более стабильный и быстрый. Версия 6.2 - тому пример. Меня достало бороться с серваком, доставшимся мне в наследство под RH 6.1 На новый такой же я поставил SuSE 7.0 Ещё прикол: почитайте в RH man useradd... Опция -n - опять я себя 10 мин. чувствовал кретином, когда SuSE ругался. Личные впечатления: SuSE стремится сделать дистрибутив, похожий на солярку, а RH - на windows.

2Nik: Хе-хе... Подсчитайте-ка вероятность встречи на просторах Инета, господин САПРовец! Хм... Серега, может быть ты меня и помнишь? Я же сказал, что знакомое что-то... P. S. Ессно, в ИКС у меня ник другой был... Одно время Destroyer, а ещё раньше Lord. P. P. S. Именно этот таищ Ник и соблазнил меня когда-то заняться Линуксами.

2задРУТ : Во-во. Именно так - как их компы настроены. Все одно - получается, что настроенный РХ лучше, чем шлак. А 2.96 я думаю они не юзают, по причине использования 6.2.

2Shadow: Та же фигня - от предыдущего админа досталась RH60... А тронуть её страшновато: наши WWW+MySQL, FTP, sendmail и DNS на ней вертятся... Я сделал, конечно, комп на Слаквари, но пока что ещё тестирую её... Уже 54-й день... ;-)

2Онанист: Не факт. Далекоооо НЕ ФАКТ.

2r00t: как же, помню :) вот как я тебе раньше советовал уйти с winXX на Linux. Так же сейчас советую уйти на нормальные дистрибутивы (RH, Debian, Mandrake, etc) :)) -- Nik http://www.ferroscope.ru

2Nik: А мы же с Ренатом пробовали на Дебиан свалить, когда 4-я Слакварь вышла... (4-ка Хтерм никак не хотела намана русифицить)... Но в итоге решили, что Дебиан, даже RussianEdition ( ;-) ) Это что-то слишком для нас... На Дебиан имеет смысл переходить только в том случае, если Слакварь загнётся или ударится в коммерцию. Да и вообще, МЕНЯ она устраивает... В отличие от MD95+Quake на iDX4-100 OverDrive... И уж тем более - в отличие от RH. ;-)

P. S. Как дела-то у тебе? Как ребятки? А то давно я уж в 6-ку не заглядывал... Равно как и в Измайлово не ездил...
P. P. S. Что там с Комдивом и сеткой? Починили? Комдива уволили? ;-)

2Nik: Эх... Ручки чешутся напомнить тебе, как весело ты собирал ядро с Пеньковой оптимизацией на моей 4-ке... ;-)

2задРУТ: Не факт, но противоречие (в твоих словах). Только что ты приводил мнения разработчиков ядра в свою пользу, а как выяснилось, что они юзают RedHat, ты пошел на попятный.

2r00t: я сам там уже больше месяца не был. достало там жить свалил.
P.S. вообще здесь это становится уже страшным оффтопиком. лучше в мыло или ицку
--
Nik
http://www.ferroscope.ru

2Онанист: Я давно знаю, какой дистр они юзают. Только я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что те же ядра они юзают от RH... ;-)

2Nik: Скинь свой e-mail на sudoer@chat.ru

2задРУТ: Ну как же ? Очевидно, перед релизом ядра они все-же пользуются ими. Тем более Кокс вообще сотрудник RedHat.

Короче, не надо свистеть про Линуса. Он пользует RH, но только на работе. Дома у него стоят машины с Suse. Данные взяты из интервью с Линусом.

У оригинального gcc-2.95.2 только что найден серьезный bug, который выдает неправильный код в ядре. Сам Линус пишет: "I don't have gcc-2.95.2, and I don't want to install it".

>>Еще раз: Линус и Кокс пользуются редхатом.
>Короче, не надо свистеть про Линуса. Он пользует RH, но только на работе.
У тебя с головой все в порядке ? Не надо говорить, что Линус пользует редхат, потому, что он пользует редхат ?

2R00T: имхо некоторый опыт ты все же получишь...:) Но вообще это вопрос старый, и в чем-то ты прав - навороченные средства администрирования расслабляют... Но имхо пойдет человек дальше или зависнит на этой стадии зависит только от человека...:) Опять же - в этом плане очень хороша фряха, она сразу заставляет копаться в потрохах...:) Ну или для любителей 80х - OpenBSD...:)

Топоры закопаем. Но сначала закопаю этого сопливого выблядка "ROOT". Слышь, ROOT, где тебя в конце января найти можно будет? А то по тебе реаниматологи плачуть...

Если тебе неизвестна задница, из которой Кокс вытаскивает патчики для RH-ного ядра, то это чиста твои половые трудности. Для остальных же напомню, что среди этих задниц присутствует, к примеру, SGI. Лично мне не в кайф собирать эти патчи по всему инету, гораздо проще вытянуть готовый пакетик от RH. Ну а твое знание Оракла меня просто поражает. Дургого такого спеца, как ты, и не найти нигде... Ты, быдленыш, еще не успел узнать, что Oracle ПРЕКРАТИЛ ПОДДЕРЖКУ Solaris/x86? Ну так узнай. И это ж-ж-ж не с просто так - они таким образом поддерживают RH. Я не говорю, хорошо это, или плохо, но это есть, и тебе, пизоболу, надо им сказать за это спасибо: поддерживая RH, они поддерживают линух вообще.

P.S. Под шлакой оракл вполне себе ставится. После применения напильника, естественно. Но кому это надо?!?

P.P.S. Если бы RH не выпустили сырой gcc и левую glibc, разработчики еще бы с пол года мудя чесали без дела, а так - их насильственно поторопили, подогнав на халяву тысячи тестеров. Опять же, спасибо красношляпым за столь своевременный шаг - расшевелили болото.

> Не надо говорить, что Линус пользует редхат, потому, что он пользует редхат?

Ага. Не надо. Я на работе пользую винды (положено так), а дома - только Линукс
(то, что я считаю правильным и удобным). Сейчас понятно?

Дык кто ты, а кто Линус? При таком спросе на его персону на рынке труда он вполне может на работе заниматься чем хочет, а не чем заставят. В отличии от тебя.

vsl, у тебя и твоего брата Irsi когда вы что-то не знаете/не умеете есть только
один главный аргумент - "мы так делаем, потому что это проще и нафиг нам лишняя работа".
Точно так же ответает любой ламер в любой области знаний. Не согласен?

С патчиками от RH хороший пример. Подумай остатками своего здравого ума, который еще
остался после борьбы с хрюшками. Если серьезная контора ставит себе Oracle и приглашает
серьезного спеца, то будет ли ему преградой отсутствие какого-то поганого патчика,
который разыскать и поставить - 5 минут времени? Тут еще вопрос, будет ли
серьезный спец в серьезной конторе ставить Oracle на Линукс? И что остается?
Только восторженные всхлипывания ламерья, которые только что услышали про этот патчик и
тут же обнаружили его к своему умилению в свалке отходов под названием RH.

Поэтому у меня сильнейшие сомнения относительно твоих познаний в Oracle.
Про познания в Линуксе я уже и упоминаю. После этого обсуждения я понял,
почему ты и твой брат Irsi орете во всю глотку, что Линукс - sucks. Если
бы я был вынужден пользовать только RH, я тоже орал бы об этом на каждом
шагу.

Обшибаешься, есть внутренние договоры и обязательства фирмы, по использыванию
определенных продуктов посторонних фирм, которые не так просто изменить.
Формулу-1 смотришь? Думаешь пилотам мирового класса в кайф носить майку с
рекламой сигарет?

Кстати, вся финансовая пиздобратия очень щедро вкладывалась в Transmeta.
Они же так жк щедро вкладываются в RH. Связь понятна? Почему выгодно показать
публике, что Линус работает с RH? Впрочем, наверняка кто-то не понял...

Классно! Нашел этого VSL.
Прочитал его совет, что не надо пользоваться С для Oracle.
Что меня всегда поражает, что люди ни-хрена не знающие пытаются давать советы.
От этих дилетантов большие беды и проистекают.
Ты, дружище, а чем ты предлагаешь пользоваться. Неужели SQL*PLus и писать
запросы и пялиться в них. А если человеку нужно написать апликуху , как ты
предлагаешь в Оракл лезть ведь ODBC ты тоже не советовал, да и дерьмо это ODBC
по сравнению с прямым линком от Оракла? А если нужно применить какие-то
анализы по огромным таблицам. Только языки С, Паскаль и т.д могут пользовать
т.з. Array Proseeding, а это увеличивает скорость в несколько раз.
Сам увеличил выкинув старого SQL и плохого PL/SQL скорость составления отчетов
с 36 часов до 2. используя С плюс OCI. Последователи типа тебя наваяли ,
прочитав книгу SQL за 24 часа, и вперед.
PL/SQL тоже позволяет считывать массивами,
но если ты знаешь, у него БОЛЬШИЕ проблемы с вводом и выводом. Писать и читать
может только из дирректорий, которые обозначены в ini е<SID>.ora файле при
старте инстанции, могут делать только DBA, а юзеру прямо сейчас надо. Да и
ОЧЕНЬ простые они там возможности вывода. Нормальный отчет никак не сделать.
Конечно, если HOME страничку с базкой данных наваять или для Гондоноремонтной
мастерской ПРОЭКТ забацать, тгда полностью с тобой согласен С не нужен. А если
для нормальной работы, то никак без нормального языка.
И насчет Pro*C в лужу пернул, мне не нравится, но видел огромные проекты
целиком на нем. Там где Oracle Forms загибался от количества таблиц. Формсу
оставили простые таблицы о взаимодействие с базой через С программы. Десятки
миллионов записей там, это тебе не Сайт Яйцебрительного Салона.
Кто-то писал что дистрибьютер Оракла предлагает Солярку. Я и сам могу стать
дистрибьютером хошь Оракла ,хошь Порше. Они и сами нихера не знают и кроме
рекдамы от Оракла ничего не видели.
ГЛАВНЫЙ представитель Оракла в России это Московское представительство Оракла,
www.oracle.ru там и их адрес есть. Я работал с Орвклом и на SCO и на HP и на
AIX сейчас. В свое время 4ка на SCO с Оракле 6..0.36 по полгода молотила,
могла бы и больше, но то свет рубанут, то перетаскивать надо.
И везде он работал прекрасною ОRACLE это фирма и если он выбрал RedHat значит
система устойчива и там будет работать.
И если сами юзаете дома, то не говорите, что не стоит на серверах. Один
крендель писал про какой-то крупный игровой сайт.

Онанимус запомни - "мы так делаем, потому что это проще и нафиг нам лишняя работа" это лозунг любого профи. Ибо он за свою работу получает бабки, а как известно время - деньгию А вот красноглазый студент может себе позволить ковыряться хоть до посинения и в результате сделать не так как НАДО, а так как ЕМУ ХОЧЕТСЯ... Или вообще нихрена не сделать... После этого его выгоняют, выкидывают ему вдогонгу его компакт с линуксом и приглашают НАС, ПРОФФЕСИОНАЛОВ, которые делают так, как проще и не любят загружать себя лишней работой. :)
Но вот одно но - к сожалению пострадавшие от подобных типчиков приобретают стойкое отвращение не только к линюксю, но и вообще ко всему что не микрософт...

Ирси бля про вас профиссионалов (именно через и как , как плохих херургов через е ) нахуй никуда не надо приглащать.Ты бля мне еще в теме про фрибсд не ответил по поводу асплинукса.А тут уже пальцы кидаешь.Лучше бы заткнулся если не знаешь.

Да, это ПРОФЕССИОНАЛ еще и классные вещи про виртуальный хостинг рассказать может. Так расскажет, аж заслушаешься. Он ведь всю жизнь им занимался, этот мудак сопливый!

Нда... сопливый студент, который окомя как материться ничего и не умеет из г. (не подумайте что г. это господин:) онанимуса так и прет...:)

Мое время, знаешь ли, дорого стоит. И я не хочу тратить его на поиск тех десятков НУЖНЫХ МНЕ патчей, которые уже есть в RH. Единственное, что я добавляю поверх того - ReiserFS и IDE. И я не говорил, что это мне нужно именно для Oracle - его то я на писюки ставить не стану ни за какие шишки, у меня для того Digital Unix имеется. Мне для МОИХ задач нужно все то, что Кокс закатывает в ядра. Кстати, он что, тоже ламер, по твоему мнению? Ну а по пути наименьшего сопротивления идут как раз не ламеры, а спецы. Ламер будет переть как танк, не задумываясь и тратя массу сил, а спец, как человек ленивый, напишет пару скриптиков и пойдет отдыхать.

P.S. Линукс я с 93 года юзаю, так что не стоит упрекать меня в его незнании. До того юзал Ultrix да VMS. Мне в принципе положить на разницу между дистрибутивами, но на новые машины все равно ставлю клоны RH (blackcat или mandrake, что под руки подвернется), потому как это _удобнее_. На mission critical задачу все равно слюникс я ставить не стану, а добавить пару тупых писишек в кластерок - любой дистрибутив покатит. У меня там сейчас и шлаки, и дебианы, и самосбор всякий, и RH, так что не гони, что я "только RH вынужден использовать".

Да... Грамотность гражданина онанимуса просто поразительна. Если ты видел мой совет не юзать дурной язычок C для работы с базами данных, рядом должен был бы видеть и ссылку на мои биндинги OCI8 для правильного языка. Так же существуют биндинги OCI8 для Python, так же name binding поддерживающие. Есть для перловки, и для многих других правильных языков. Так что не выебывайся со своим тупым C/C++. Заметь, про рульность PL/SQL и всяких там Oracle Forms я ни разу не заикнулся - у меня у самого это все поперек горла давно уже. Ну а сейчас юзаю BC4J - тоже не радость, но уж всяко лучше, чем сколь угодно удобные биндинги для C++. Ну а Pro*FORTRAN - это старая любовь, не буду его ругать. Хвалить тоже не буду ;)

Для VSL.
Честно могу сказать, не знаю что такое Python. Но могу сказать,
что пользоваться чьими там левыми разработками и библиотеками
для работы с тем же Ораклом очень чревато. Кто будет нести
ответственность если какой то парниша наделал ошибок.
Для надежности, лучше фирменных разработок ничего нет, по крайней мере,
есть с кого спросить. Ни одна солидная фирма не возьмет левый софт.
Не думаю, что хотя бы одна Атомная станция или Служба управления полетами
пользует то, что ты упомянул.
А как ты расценишь тот факт, что Oracle на 100% да и UNIX на 90%, остальное
Ассемблер, написан на ТУПОМ С? Или ты искренне думаешь, что из Перловой каши и присолен Бейсиком? Они дураки на Оракле, Информиксе, DB/2, IBM, SUN и не знают,
что есть такой клевый чувак, который им не подскажет на чем лудить софтяры надо.
Так напиши им, предложи свое дорогое время и изобразить все на Перловой кашице.
Гарантирую, ты сразу богаче Била Гейтса и Лари Эллисона станешь вместе взятых.
С, мой голубчик, уже лет 30 живет и развивается, много уже, что после возникло, исчезло,
а он рулит. Кто то здесь сказал, или не здесь, что С самая лучшая разработка за все время
информационных технологий. А тут, понимашь, еще один ниспровергатель нашелся.
Прошу за мой совет к Столпам IT, хотя бы 10% получить, ну и лавры поделить, понятно,
- Все на Перле, С √ долой, Да здравствуют левые, кривые разработки! Удачи!

To VSL. Ради интереса зашел на сайт Оракла и ничего для Perl там не нашел, даже доков. Можно сделать вывод, что это кривизна и Оракл за нее ответственности не несет. Значит на всем ентом барахле только и можно, что хранить базу состриженных волос В Яйцебрительном салоне.

А ты, умник, смотрел на IAS? Думаешь, за каким хреном туда mod_perl закатали? Вообще, стоящая вещь, посмотри, она весьма неплохо демонстрирует стратегические планы Оракла.

У тебя мозги в голове есть, или уже все выкипели? Сначала оно утверждает, что только на C+OCI8 и надо усе писать, потом пиздит про "левые библиотеки", которые "чреваты". Смешно. То, что ты накатаешь поверх OCI8 - не будет левотой?!? Да и в любом случае, не поверю я, что ты такой мазохист, что не сделаешь поверх OCI8 какую-нить прослойку. Которая, опять же, по твоей идиотской классификации, будет "левой библиотекой". Ну а то, что ты не знаешь, что такое питон, просто характеризует тебя как законченного ламера, имеющего наглость самовольно обозвать себя программистом.

Так же, твоя безграничная тупость проявилась и в следующем вопросе. Да, оракл и юникс на C писаны (на ассемблере в Оракле ни одной строчки нет). А почему, ты не подумал? Си - язык, заточенный исключительно под СИСТЕМНОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ. СУБД и ядра ОС - как раз из этой области. Но клиентские приложения, пользующие БД - это уже совсем другая категория задач. Так что, не пизди, и да не отпизжен будешь, ламмо.

Я знаю, vsl, твою приверженность скриптовым язычкам. Все это хорошо, но скажи,
ты не разу не сталкивался с ощущением хлипкости, недолговечности скриптовых наработок?
Ты никогда не встречался со странными глюками и отказами при смене версии
того или иного скриптового язычка?

perl-5.005 -> perl-5.6, php3 -> php4, (подставь сюда разные версии своего скриптового языка)
Для меня например это очень важно. Я не хотел бы поиметь внезапно нахлынувшую
неоплачиваемую работу из-за того, что во всех дистрибутивах стали толкать perl-5.6
вместо 5.005. Это я привел реальный случай, непридуманный. С другой стороны, возьми
какое-нибудь старье, типа Clipper-5.0, который до сих пор успешно работает.
И представь, если бы он был реализован на скритовом языке.

Сорри, про Clipper наверное неудачный пример. Имеется в виду бинарная программа, готовый экзешник.

А обрати внимание на то, какие "скриптовые" языки я в качестве примера приводил: Scheme да ML, стандартами обвешанные, да еще и компилирующие реализации наличествуют Так что такой проблемы с ними не будет. Ну а с perl-ом тоже не все так страшно: на него уже ОЧЕНЬ много софта завязанно, и никто не станет делать несовместимые версии рантайма. С питоном - та же фигня. Так что, проблема преувеличена. Ну и, кроме всего прочего, я не представляю себе массовую софтину для Оракла, которая должна была бы на любой дистрибутив встать и не вякать. Такие вещи, как правило, штучные.

А обрати внимание на то, какие "скриптовые" языки я в качестве примера приводил: Scheme да ML, стандартами обвешанные, да еще и компилирующие реализации наличествуют Так что такой проблемы с ними не будет. Ну а с perl-ом тоже не все так страшно: на него уже ОЧЕНЬ много софта завязанно, и никто не станет делать несовместимые версии рантайма. С питоном - та же фигня. Так что, проблема преувеличена. Ну и, кроме всего прочего, я не представляю себе массовую софтину для Оракла, которая должна была бы на любой дистрибутив встать и не вякать. Такие вещи, как правило, штучные.

К VSLу! Hi! Зачем мне знать, что такое питон? Я работаю с Ораклом на UNIX и уже много лет. Никаких других зверей в нашей фирме нет. Все знать невозможно, я предпочитаю быть спецом в своей области. Поверь мне, при устройстве на работу, за границей интересует не со скольким всевозможным софтом ты работал в своей жизни, а сколько времени ты работаешь с той областью куда апликаешься. Опыт считается серьезным после 5 лет. И практически заменяет недостаток не ихнего университетского образования по этой специальности. Человек который работал с майнфреймами и их базами, Адабас к примеру лет 15, будет иметь здесь в несколько раз больше, чем тот кто имеет поверхностный опыт по десяткам OS и DB. Он спец, а они пока еще нет. А самый большой вред от недоучившихся людей. Нужен, будет спец по твоему питону, выпишут из Африки, а с меня спрашивают за мою конкретную работу. Да я много не знаю, на хрена мне это, свое время трачу на чтение журналов и книг по моей специальности. Я думаю, ты не знаешь тоже много но ведь считаешь себя программистом. Я не писал что Оракл на ассемблере, разуй глаза, ЧМО. (Oracle на 100% написан на ТУПОМ С). Хотя вернее, я так думаю, меня на Оракл не приглашали и я для них не писал, а ты наверное уже для них что-нибудь на Перле изобразил? То, что я накатаю, может быть с ошибкой, и я за нее отвечу, ответят люди тестировавшие мое творение. Но пользовать кота в мешке, серьезные люди не будут. С кого еще раз тебя спрашиваю, потом будет спрос. Си не для чего не заточен специально, специально свой перец затачивай. Он (Си, не твой перец) позволяет делать все что хочешь, кто-то OS кто простые прикладухи. Задача любого профессионала, если он действительно профессионал, сделать так, чтобы работало как можно быстрее. Машинное больших серверов время стоит очень дорого. И любая фигня на интерпретаторе никогда не будет работать быстрее скомпилированной вещи. Это ты хреновый программист, если до сих пор этого не понял. Вреда от этих любителей каш много. Есть у нас один любитель этого дела. Настругал кучу херни на Перле. Давно бы уволили, но кроме него этот хлам никто не знает. Слава богу, сейчас начали все делать нормально, по крайней мере на Shell b C. У меня знакомый на IBM работает в поддержке серверов по всему миру, они твой перл не пользуют, а все пишут на Shell. Запомни дружище, если ты не для мастерских, как я писал, трудишься, то только ГАРАНТИРОВАННЫЕ софты применяются. А написал письмо свое к тебе, потому, что спросил у тебя человек, что для С пользовать к Ораклу, а ты ему сразу киздеть начал, это херня, то ерунда, а вот мое самое-самое. Умный и воспитанный человек так никогда не поступает. Во-первых, умный человек понимает, как много он не знает. (Не мое, классик сказал.) Во-вторых, парень конкретно спросил для С, а может он асс в С, что и не снилось. И вот он бросит С и на перле ваять начнет, ты думаешь. Есть такой народ у нас, на все сразу мнение имеет, от того и живем хреново. Что орать они могут, а конкретное что-то, это уж увольте. И очень я хотел бы посмотреть, как ты на перле изобразишь клиентскую часть под Windows для доступа в удаленную базу Оракл. А ему может это и надо было.