Microsoft was cracked

2R00T: меня - не уволят...:) К слову - кто тебе сказал что я там предложил решение на основе мелкософта? :)
На www.job.ru мне ходить без надобности - итак работы хватает...:) А люниксоиды как посмотрю с него не вылезают...:)
На счет стоимости - не смеши. У линукса на серьезных проектах весьма высокая стоимость владения...:) И то что он бесплатен и нетребователен к железу его не спасает...:)

уряяя!!! я уж думал не будет "красноглазых студентов...." в этой теме
но дождался =)
2Irsi ;-)

кстати, как мнение по обращению IPLabs ?

2R00T: "то я читал, что многие государственные структуры используют фрюниксы в качестве платформы своих разработок"
Не смеши - только Китай официально объявил о том что линюксь у них базовая ОС...:) Остальные - используют... но не линукс... фряха - да, но здесь тоже сложный вопрос... Пентагон например использовал и использует нтю, но некоторое время назад объявил об использование MacOS X... нет, согласен - тоже на основе фряхи сделана... все дело в том что BSD-лицензия накладывает меньше ограничений чем GPL, а посему для подобных целей она более привлекательная...

И по поводу эльбруса - гладко было на бумаге... Короче дружно забыли - все это так на бумаге и останется...:(

2RM: ну не люблю... от них одни проблемы... нехай сидят и не высовываются, а не портят все серьезным людям...:-/ Блин, еслиб ты знал насколько хорошо один студент отбивает у топ-манагеров всякое желание не то что связываться, а вообще слышать что-либо о фрюниксах...

2 Irsi: Wow, да ты про себя похоже начал говорить, цитирую :
"и получается вечно брюзжащий неудачник, который только и может
что гордится своей крутостью " , добавь еще - залазить на linux.org.ru,
оскорблять всех и c пеной у рта наезжать на linux, после чего глупо
улыбаться, может ты и не неудачник - но тогда почему такой огромный комплекс
насчет линукса.

Зачем ты нам кричишь о том что по мнению таких авторитетных для
нас людей , как ты и твои друзья, linux - не стабильная система ?
Можно подумать мы linux никогда не видели , и тебя попросили рассказать.

> содатель юникса здесь не авторетит
Тебя уже спросили - сколько лет назад было это высказвание ?
Все высказывания насчет linux'a ранее 1999 можешь сразу сдавать в музей.

и еще - ты неправильно понял смысл того что тебе написал Papa по
поводу свободы, и причины радости - перечитай внимательней, подумай.

2Irsi Я не понял, топ-манагер это ты? А вообще на каком ты свете? То ISP, то решения поставляешь. А вообще linux - хороший трамплин к UNIX. И не надо в приличном обществе всех обзывать. Please PS. Не нравятся линуксоиды - ну и $#%^@* отсюда

2szh: ты не понял... не на счет линукса...:) к линуксу у меня есть достаточно конкретные и четкие претензии это да...:) "комлекс" у меня по поводу оголтелых люниксоидов - все надеюсь что из них выйдут приличные люди...:)
Вы похоже действительно по настоящему стабильной системы, вот и верите в стабильность линукса... ну это Ваше дело - играйтесь с ним сколько хотите, только в серьезные проекты с лим не лезте, после линукса разгребать замаешся и убеждать людей что не все юниксы такие...:)
По поводу высказывания Томпсона - итервью было опубликовано в 99м году..:)
2anonymous: я многими вещами занимался...:) и я не топ-манагер...:) А вот по поводу того что линукс это "учебный юникс" - согласен. Но не более того!

Многоуважаемый Irsi! По моему скромному мнению, в обсуждении данной темы, Ваш вклад уж просто невыносимо велик( >30%). 2maxcom -Е. Было бы очень даже неплохо :) сделать фильтры при просмотре сообщений (по юзерам : )), чтоб не утомлять себя чтением чьих-то бредовых мыслишек :). burillo@mail.ru

Фильтр это правильно... а заодно и запретить писать незарегистрированым юзерам...:)

2Irsi Если ты утверждаешь, что Линух ненадежная система, докажи это фактами, а не занимайся флеймом. А я докажу тебе обратное.

2off: я уже доказывал это... но здесь не очень обращают внимание на факты... Если честно - лень повторять одно и тоже по десять раз.
Предлагаю самому сходить на секюритифокус и посмотреть сколько ошибок было найдено за последний год в программых продуктах, необходимых для создания коорпоративниго интернет-сервера на основе линукс нти и фреебсд... коммерческие юниксы я принципиально не трогаю ибо совсем другой класс задачь и подход соответственно несколько иной...
Далее, более простой пример - какое распределение по ОС у публичных веб серверов? _Приблизительно_ такое 40% - Linux/Apache, 30% - FreeBSD/Apache, 20% - NT/IIS, остальное в основном коммерческие юниксы, правда на них сделано большинство крупных проектов, но не важно...
Теперь смотрим список хакнутых сайтов - 80% это Linux/Apache... Вот тебе и "надежность"...:(

> 2hvv: На моей ссылке см. выше написано:
> Jeremy Allison, one of the lead developers on
> the Samba project, said that his response to one anonymous offer of
> Windows NT
> source code was, "You're offering to end my career. Thanks, but no
> thanks." And the
Юридически, все это можно было бы при желании обойти. Например, попросить предлагающего об[яснить алгоритм of authentification или какой протокол своими словами или самому написать патч. Тогда виноватым остается только предлагающий. Jeremy остается чист так как формально он может заявить, что предлагающий шутил насчет источника своих знаний. Не все так хреново. Хотя в принипе, если посадить перед компом умного хакера - он и с дебаггером без сырца алгоритмы может выяснить.

Данное утверждение в корне неправильно. Взломанные сайты еще не доказательство кривого софта, а доказательство непрофессионализма или невнимательности людей, которые его настраивали. Securityfocus - тоже нужно внимательно читать ! Ты еще попробуй реализуй эти уязвимости, да и багфиксы к Линукс-софту выходят оперативно, а не как у M$ - минимум через неделю. Да и число этих уязвимостей показывает только то, что люди пользуются этим софтом, тестируют его.

>Ну ты меня будешь учить идеям свободы...:)
Тебя (как впрочем и меня) многому нужно учить и не только свободе.
Мы все, кстати, придерживаемся некого правила на этом
сайте (иначе придется вводить цензуру и пойдешь ты к Райдеру и
будут все довольны, так как устали от производимого
мазохистами поноса):
"Флеймить можешь сколько угодно, но давай при этом информацию
интересную всем (а не только твоему больному самолюбию)."
Информация о том, что линукс - sucks, здесь не интересна и
твоя свобода об этом сообщать здесь подозрительно пахнет
неудовлетворенностью старого голубого.

>Дык, ведь то что проделали эти товарищи есть самое что ни на есть
>наглое нарушение закона и нетикета! :) Так чему же здесь радоваться?
>К слову - я работаю в одном из ISP и занимаюсь в том числе и
>abuse@... Так вот - подобных типчиков надо давить и давить нещадно...
Нормальные админы говорят "спасибо" если их взломали - это помогает
убрать дыры. А давить нужно тех, кто приносит вред (в том числе и
придурков сажающих в тюрьму развивающихся тинов) - а о вреде мы
пока ничего не знаем.

>По поводу "сделай что-нибуть полезное" - работа продвижению
>открытого протокола, взамен весьма распостраненого закрытого
>это есть "что-нибуть полезное" или нет? :)
Речь идет о новых программах, а не о продвижении.
Не нравится GNU LGPL, так давай под лицензией любимой тобой Фри.
Линукс тем и хорош, что эта школа открытая всем желающим,
только в этой школе можно и нужно делать нужные всем программы.
А если красноглазые студенты сделают нечто приличное, то
мы всем им только спасибо скажем (а их красных глаз в программе
можем и не заметить).

>Встречный вопрос - а ты что делаешь? :)
Делаю и очень многие пользуются, но этот псевдоним у меня
для флейма.

>По поводу "знакомой американки" и "свободной прессы" - без
>комментариев, такой большой а в сказки веришь...:)
Ну вот, я не должен верить girl-frend своего брата. На Западе
вообще не принято лгать, так как ложь вызывается страхом, а
бояться им нечего.

>По поводу приличного общества, нетикета и т.д. - я уже понял
>что болшинство люниксоидов можно пускать только в
>американизированое общество...:)
Странно услышать похвалу от Irsi, так как настоящее и, возможно,
будущее за американизированным обществом.

>Пойди чтоль почитай документы на www.ofisp.org для начала...:)
Почитал. Там не хватает одного пункта: "При передвижении по
Интернету Вы должны иметь с собой документ удостоверяющий личность,
лучше паспорт"

>2anonymous: я уже давно заметил что чем меньше человек знает,
>тем он грамче ратует за линюксь и "базарную" модель разработки...
>Это не лечится...:( Ибо ты явно нихера не знаешь и самое главное и
>знать не хочешь...:(
Это ты нехрена не знаешь и знать не хочешь, так как понимаешь базар
по своему. В самом процессе разработки базарного проекта очень мало
отличий от фирменного - тоже есть диктатор (или группа диктаторов),
которые отбирают, что войдет в конечный код. Отличия в другом -
если диктаторы становятся самодурами, то начинает развиваться
параллельный проект. Если некто просто захочет славы не внеся ничего
путного в проект, то его просто забудут... При этом нужное всем
дело никогда не умрет, так как код открыт и доступен для развития.

>И государство их поддержит - какой дурак будет резать курицу,
>несущую такие крупные золотые яйца? :) Ты пойми что в споре Microsoft vs FSF государство, а следовательно и закон, всегда
>окажутся на стороне мелкософта... Ибо мелкософт приносит государству
>кучу денег, а FSF - нет...
Забавные у тебя представления об Америке (типа они как Россия, но
только плохие и дурные). M$ и вправду приносит всем американцам
кучу денег, хотя бы за счет денег от продаж за рубежом (экспорт
результатов умственного труда - мечта нормальной экономики).
И раньше времени их не удавят, тоже правда, но позволить им
безнаказанно безобразничать США не может. Дурной пример может
многим понравится и тогда никакая полиция не спасет США от
распада (если в Н-ске все жители пойдут бить стекла соседям,
то посадить их не удастся (сил не хватит) - так и будут жить
с разбитыми окнами).

>Вспомни истории с фрикерами и AT&T...
Сравнил козу с капустой. GNU (FSF) - серьезная организация и
ее трудом пользуется тьма народа, а фрикеры - просто пакостники.

>Поджоги, нападения "неизвестных" лиц... непонятные самоубийства...
>Все было спущено на тормозах и при том в довольно наглой форме...
Чем-то родным повеяло...

>2anonymous: приличные люди немедленно удаляют со своего
>сайта мессагу, аналогичную по форме обсуждаемой...:)
??? Приличные люди немедленно уходят из неприличных мест.
На данный момент, Irsi, Вы скорее напоминаете мартышку
в клетке (та тоже кривляется - пытается изобразить красные
глаза после сидения ночами за компом, и забрасывает
людей своим калом). Но у ней причина есть - она не способна
дорости до уровня людей внутренне и пытается найти (или самой
ее сделать) их внешнюю грязь.
Человека отличает от мартышки тоже, что и роднит с Богом - он
может быть творцом.
В общем, советую поискать причину своей неудовлетворенности нашим
сообществом внутри себя - это полезнее, чем строить нам козьи морды.

2hvv: nu v obshem esli nikto ne budet znat' - poidi dokaji chto ne debugerom..
podchistuu sdirat' nikto nichego vse ravno ne budet.
Da u nih i tak debugerom horosho poluchaetsya :)

2irsi: Ssilochki davai, na VSE o chem tol'ko chto skazal , lenivo lazit' iskat'
potom i obsudim..

2Papa: в одном Вы правы - я действительно занимаюсь метанием бисера перед свиньями и посему выгляжу глупо...

V tochnosti naoborot.

честно говоря вериться с трудом... там ведь наверное тоже не идиоты сидят и этим идиотам платят немалые бабки за безопасность сети... хотя, конечно, если эту билгейтсовую дыру действительно хакнули то я очень рад... ;0)

2 Irsi: Придется мне развеять ваши заблуждения. Во-первых, насчет дырок на securityfocus. Я советую вам пойти самому и изучить, какая часть из них является дырками в TCP/IP стеке ядра или в Апаче. Вам придется постараться, чтобы найти хотя бы одну... Эксплойты для удаленного доступа к системе встречаются редко. В большинстве своем тот впечатляющий список - это локальные дырки в малопопулярном софте. Кроме того, поскольку вы не знакомы с Линуксом, вы, вероятно, не знаете, что, в отличие от WinNT, у Линукса есть множество средств, благодаря которым даже удаленный взлом любого сервиса не вредит безопасности системы в целом. А относительно статистики взломов, я боюсь, вы ее придумали сами... Зайдите на http://www.attrition.org/mirror/attrition, и посмотрите на статистику. В двух словах, ситуация такова. Июль 2000: NT 56%, Linux 22%. Июнь 2000: NT 65%, Linux 14%. Май 2000: NT 73%, Linux 10%...

Эксплойты для удаленного доступа к системе встречаются редко. В большинстве своем тот впечатляющий список - это локальные дырки в малопопулярном софте ----- Да, точно, редко! Вот буквально два дня назад http://securityfocus.com/vdb/?id=1858 Только речь-то не про это.

Даааа, ну люди пошли! Вот Irsi если такой умный ты на тему этого всего базара посмотри и согласись что ты не прав, так как уже 3 страницы флейм разводишь о том что Линух отстой а Фрюха верх совершенства!!! А тема-то другая, заносит вас молодой человек! Может от переизбытка чувств :) Ты хоть сам определись то Фрюха круче Линуха, то НТ круче Линуха (что само по себе бред)!!! Похож на маленького мальчика, который единственное что старается сделать это брызгая слюной отбиться от нападок людей которые говорят реальные вещи!!! Линух -дерьмо , Линухеры - ламаки вот вся суть твоего базара, а х*ль тогда ты сюда пришел это же www.LINUX.org.ru а не что-то еще! По поводу Мелкомягких скажу вот что , если один из сотрудников сламерил и открыл аттачик с трояном, то возможно так могут поступить и остальные ... в этом наверное и есть все проблемы Мелкогософта, и причины кривости их ОС!!!

2IrSi То, что указано на securityfocus (bftpd) - ну никак не является частоиспользуемым или популярным софтом (читать надо внимательнее !!!)

журалисты в очередной раз раздули из мухи слона, который родил мышь. специально спросил своего приятеля, работающего в Редмонде. было так: один сотрудник (идиот) просто запустил аттач. если что и сперли, то несущественное. про этот инцидент сотрудники MS уже забыли. если я неправ, то покажите мне что-нить ценное, упертое с сайта MS.

2off: нет, я давно заметил что люниксоиды не умеют читать сообщения оппонентов...:) Про bftpd писал не я... так, к слову...:)))
А я спор уже прекратил, если Вы не заметили...:) Papa был прав - я выгляжу полным идиотом пытаясь что-то объяснить толпе брызжущих слюной и упивающихся своей крутостью студентов-недоучек...

2 Irsi: За securityfocus sorry - недосмотрел А насчет спора - где ж ты его прекратил, если отвечаешь на мое сообщение ! А вот насчет полных идиотов ... Так вот ты и им и являешся, раз позволяешь себе оскорбления в форуме ! Да и студентов-недоучек здесь совсем мало (если они вообще есть), и брызгаешь слюной да упиваешся своей "крутостью" именно ты ! 2 All: Я не прав ? 2 All: Sorry за флейм

Ты абсолютно прав , off.
Ему уже давно нечего ответить на то что ему пишут,
и он вместо ответа повторяет одно и то же.

По-моему он вообще сюда пришел даже не для того чтобы пофлэймить,
он просто нас задр%@ивает, и прикалываеться.

Простите, что вмешиваюсь, но прочитав все сообщения у меня сложилось мнение, что Irsi вовсе не тот, за кого себя выдает, ибо человек, который является такой большой шишкой (ISP, увольняет всех направо-налево и т.д.) физически не может проводить свое высокооплачиваемое время в гестбуках, неужели у него столько много свободного времени, что он успевает отвечать чуть ли не на каждое письмо с утра и до самого вечера. <P>А насчет взлома, то линксоидам от этого будет не тепло не холодно. Меня интересует другое - представьте себе, вы - крупнейшая в мире компания, ваши секреты стоят миллиарды долларов, любой слух о вашей уязвимости влечеь падение акций и т.д. А теперь подумайте, зачем МСу кричать на каждом углу о ТАКИХ утечках? По-моему это очень хорошо организованная информация, хотя бы для того, чтобы повлиять на американские выборы. Кстати, именно по этой причине наш мэр Лужков еще сидит в своем кресле - после выборов в штатах он вылетит из мэрии как пробка из бутылки.

2anonymous: я лично никого не увольняю, на это есть топ-манагеры...:) и где я говорил что я крупная шишка? :)
На счет свободного времени - не работаю с линюксем, вот и есть свободное время...:) А если серьезность - это случайность что оно у меня есть сейчас... Боюсь что со среды его не будет и я избавлю Вас от своего присутствия...:)
2szh: ты абсолютно прав - я над Вами стебусь...:) ибо воспринимать вас серьезно и соответственно вести аргументированый спор нельзя...:) а на счет "нечего сказать" - действительно нечего...:) как современный человек объяснит дикарю почему нельзя попасть в солнце стрелой? :)

>2R00T: Еще никого не увольняли за покупку оборудования IBM. Так >же еще никого не увольняли за выбор виндовс в качестве базовой >платформы...:) А вот за установку линюкса - увольняли, увольняют и >будут увольнять...:) Не так давно сам поспособствовал этому >благому делу - еще два люниксоида остались без работы благодоря >моим усилиям... Что сделал? Просто поставил в контору решение >которое нормально работает, а не на линуксе...:)

Если не секрет - какое решение ?!

Ну хорошо, представим себе на время что Mелкосаксу это все "показалось" и никакого вторжения в систему не было. Америка всегда и во всем видит русскую мафию, так что свалить вину на нее - вариант практически беспроигрышный. Но есть одно "но": Мелкосакс, как уже заметили, контора крупная и многомиллиардная, плюс еще и с имперскими амбициями. Она не может себе позволить вести грязную игру, потому что если это все раскроется, ей это чревато, мягко говоря, большими неприятностями (если вы помните, к расследованию подключились ФБР с правительством).

Ах вот мы какие, значит... А я-то еще подумал, что человек собирается здесь вести какой-аргументированный спор... Ну ладно, если любые мои аргументы будут отклоняться просто потому, что Irsi не хочет меня воспринимать серьезно и вообще я дикарь и красноголазый студент-недоучка, я, наверное, пойду отсюда. Извините за беспокойство.

2off: не серет - в данном конкретном случае все проблемы решились после установки FreeBSD... точнее не все - там по уму кошку еще ставить придется... но по крайней мере система заработала...:) Но это ничего не значит - в другой ситуации я мог посоветовать w2k или еще что-то... зачастую проблемы связаны с неверным выбором оборудования... короче в каждом конкретном случае надо смотреть и думать что людям подойдет лучше всего... как я убедился линукс приходится оставлять только в том случае если уже имеется готовое решение, которое изначально опиралось на _очень_ кривые технологии, например жабу, и теперь просто нет денег сделать все по уму, а проект спасать надо... впрочем я стараюсь избегать связываться с такими проектами - гимороя много, нормально сделать все равно не выйдет, а претензии предъявлять будут... а халтурить я не люблю...
Вообщем да - я стараюсь заниматься тем, чем мне интересно... благо такая возможность есть...:)
Сейчас например меня очень увлекла QNX RtP, имхо при наличае соответствующего софта это будет идеальное решение для всяческих бриджей, роутеров и т.д... Все-таки хочется иметь реальную альтернативу PicoBSD в подобных самопальных девайсах...:) Вот только про минилинуксы мне рассказывать не надо, ок? :) в курсе я, в курсе...:)

Ну вы и развели базар. Вам бы с таким же рвением написать что-то стоящее и полезное. В свое время и от 95-го сорци на руках гуляли, и без всяких взломов. Ну и что? Как-то это повлияло? Кто-то специально шум поднял и бабки на этом делает, а вы и повелись. Развели тут демагогию бля...

Hamster: да не было здесь никогда аргументированных споров, расслабся...:) Каждый как тетерев на току...:)

2 Irsi: Мне этой воды не надо ! Я спрашивал, какое КОНКРЕТНОЕ решение ! 2 anonymous: >Ну вы и развели базар. Вам бы с таким же рвением написать что-то >стоящее и полезное. В свое время и от 95-го сорци на руках гуляли, и >без всяких взломов. Ну и что? Как-то это повлияло? Кто-то >специально шум поднял и бабки на этом делает, а вы и повелись. >Развели тут демагогию бля... А я в это время как раз и пишу полезное ....

Вау! господа, хоть многие из вас и какашки, но приятно, что все мы сейчас не спим и флеймим потихоньку. Гестбук превращается в чат.

Я полагаю, что спорить что лучше бесполезно, каждый все равно при своем мнение останется, ИМХО, самое главное, что все мы любим компы и без них жить не можем, иначе бы не сидели в этом гребанном гестбуке в половину третьего ночи. (думаю, что у многих из нас в это время только самое интересное и начинается... по карйней мере у меня 8-))).

Так что Computers RULE!

PS. 2 Irsi: Не, кто ж тебя на работу-то берет, если ты сырую и глючную (пусть даже очень красивую) QNX на маршрутизатор ставить собрался? Я тоже с ней поигрался - красиво, это да, но _никакой_супер-пупер производительности я не заметил. Если начать поригрывать mp3 и одновременно ставить пакеты, то система просто захлебывается, и это-то то на юзерской задаче, а что же будет на загруженном сервере. Кстати, даже линукс с такой задачей справляется без проблем.

2off: конкретное? ты хочешь чтоб я здесь все ТЗ выложил? :) Лень, много печатать...:) Да и ничего интересного не было - практически стандартный шлюз в инет... Выделенка уже была, так что даже слегка подумать не пришлось...:) Вообще все случайно, походя получилось, из-за привички линуксоидов вечно орать не поделу и пальцы гнуть...:) Я вообще просто к приятельнице зашел...:) Смех один...:) Результат - я заработал немного денег, а два линуксоида остались без работы...:)

2anonymous: раз "сырая и глючная" QNX управляет ядерными реакторами, то и для маршрутизатора имхо сойдет...:) Да и мнение Cisco по этому вопросу тоже кое-что значит имхо...:)
Да, я знаю о разнице между QNX4.x & QNX RtP, рассказывать не надо...:) К тому же разве я говорил что я _уже_ это делаю или собираюсь делать в ближайшее время? :) _Внимательно_ читаем... я разве говорил что я пока ушел дальше эксперементов? :)

2 Irsi: Бл@ !!!! ЛЮДИ !!! Линух не подходит для установки шлюза в инет !!! ( По словам Irsi ) ! Я установил таки gateways очень много, ни один не вызывает никаких проблем. Практически самый большой развлекательный портал и один из мощнейших финансовых сайтов на Украине работает под Линукс (Gala.Net и Ingfn.com) и их админы не имеют никаго геморроя с системой. А FreeBSD там снесли нафиг (конкретно - Фря не работает с Sybase). А те линуксоиды - значит только начинающие !

2Irsi: Ты занимаешься демагогией, причем умышленно, ту QNX, которая управляет ядреными реакторами у тебя, извини, лаве не хватит чтобы попробовать, так что не надо писать об этой QNX, вернемся к нашим баранам.

Ты говорил, что это будет интересно... как пел Богдан Титомир в 1991 году - в голове поганой зацветает дурь..! Если у тебя хватило мозгов, чтобы даже в самых своих несчастных и смелых мечтах предположить использование QNX Rtp (а именно ее ты и пробовал) на роутерах, то мне жаль твое начальство и уж прости, но в твоем профессионализме есть все основания усомнится.

А ты все равно прикольный, если даже в 3.00 отвечаешь на письма, за это я тебя даже зауважал 8-)

Даешь, понимаешь, довести количество мессагов до 200! :) Делаем ставки, господа :)

2off: мой опыт говорит что гейт на линуксе создает гораздо больше проблем чем на фряхе... наверно можно добится стабильной работы гейта и на линуксе - не спорю, но это требует гораздо большей затраты времени и сил чем в случае с фряхой. Т.е. фряха в данном случае имхо является лучшим решением.
В случае с Sybase - лично я бы использовал связку FreeBSD+NT/W2K... ну и естейственно кошки для прикрытия всего этого дела от кул хацкеров... Хотя... если этот крупнейший портал живет на одной машине...тогда наверно линукс...:) Черт его знает что там у Вас крупным считается... у нас крупный проект это пять двухпроцессорных машин в стоечном исполнении...:) Правда по буржуйским меркам боюсь что и это мелочь...:)

Нет, он не прикольный. Он праааативный :)

2ano: А ты клевый и все такое! Начет 200 месаг - легко, я чувствую, что сам факт взлома МС уже никому и никуда не впился, народ теперь получает кайф от хорошего флейма! Я только за! Ура нам, флеймеры!

2 All: Это будет самый длинный флейм ;-))) 2 Irsi: Настройка гейта у меня занимает минут сорок (Debian), проблем не создает вообще ! Если у тебя какие-то проблемы создаются с гейтом на Линухе - расскажи, я не верю голословным утверждениям (и вообще я пока не добился от тебя ни одного конкретного ответа). Насчет Sybase - и какой выиграш мне дало бы использование связки Фри с NT - кроме геморроя с NT + дополнительне еще один не дешевый сервер ? Насчет портала - он крутится на шести очень неслабых серваках (некоторые в стоечном исполнении, меньше чем полгига памяти там нет, а финансовый сервак вообще на брендовом железе живет).

2anonymous: лаве не хватит, соласен...:) Но warez еще ни кто не отменил...:))) Поищи по фтпсерчу, рекомендую... нет, разумеется сами модули для управления ядерным реактором ты не найдешь, но все модули общего назначения - легко! :) А именно только они и интерсны имхо, ибо все равно под рукой нет ядерного реактора чтоб его прицепить и поуправлять...;)
По поводу QNX RtP - самая глючная часть в нем это фотон... само ядро устойчиво - имеются проблемы в некоторых модулях, это да... но простите - какое отношение имеет фотон к роутеру? :) Впрочем пока нету embeded-версии об ее практическом использовании в роутерах говорить преждевременно... Впрочем явсегда находил время на имхо переспективные вещи, не имеющие сиюминутной отдачи... и не могу сказать что мне это вредило, скорей наоборот...:)
И последнее - кто сказал что я ставлю эксперементы на живой сетке? Стенды еще никто не отменял...:)
На счет прикольности - кому прикольно, а у кого бессоница, а завтра работать...:(
На счет кол-ва мессаг - двести точно будет... :)
Меня больше интересует что сделает админ сайта:
1. Запретит постить в эту ветку.
2. Забанит меня нафиг.
3. Прибъет всю эту ветку вместе с новостью.
4. Забъет на это и ничего не будет делать.

4) тащится от от посещаемости.

2Irsi: ладно, варез - это дело другое 8-)

фотон к рутеру не имеет никакого отношения, но работа в юзерских программах может неплохо показать как qnx справляется с загрузкой. То что я видел, меня совсем не порадовало, хотя линуксу до даже этого все равно еще лет пять говном плыть...

Насчет преспективных вещей - а как насчет Plan9?

Насчет прикольности - а кому сейчас легко? 8-)

я думаю, что будет больше 200, кто больше?

Админу (макскому) мы тя в обиду не дадим, ибо если бы тебя не было, где бы мы могли бы так поприкалываться друг над другом? 8-) Спасибо нам, что есть мы у себя!!! 8-)))

Это вам все-таки не linux.ru.net какой-нибудь, тут демократия (шучу конечно 8-)) )! PS. Linux для меня - это очень удобная среда программирования, даже наверное самая идеальная, но я не исключаю, что вскоре может появится что-либо, что заставит меня перейти туда. может это будет Plan9, может hurd или qnx, если их доведут до нормального уровня.

2off: поскольку я не делаю гейтов на линуксе и не обслуживаю у меня проблем нет...:) Какие проблемы были у тех двух товарищей и у тех кто делает гейты на линуксе я не знаю - я только вижу что те у кого гейты на бсде в службу техподдержки практически не обращаются, а всех линуксовых админов мы хорошо знаем...:) Правда их кол-во все сокращаются - их увольняют, ставят гейт на бсде и перестают жаловаться службе техподдержки провайдера на неработающий интернет...:) Хотя с другой стороны новые появляются... с новыми клиентами... линуксоиды как тараканы имхо - бороться бесполезно проще подождать пока сами выведутся...:) Это тебе достаточно конкретно? :) Имхо - вполне...:)
По поводу преимущества связки фри с нтей... более стабильная работа, легче масштабируется, выше начальная цена, но ниже стоимость владения... гимороя с нормально настроенной нтей нет имхо... вот только про нюки вспоминать не надо - ктож _любой_ сервер такого уровня выставляет в инет не прикрыв тойже кошкой? вне зависимости от ОС.
И на последок - нет, я знаю что стоечные корпуса отдельно продаются, следовательно и самому собрать можно... Но лично я давно не видел небрендовых стоечных серваков - той конторе что под силу заиметь стоечные тачки проще заплатить немного больше и купить бренд, но зато потом не мучится...:)
Хотя сам себе домой я врятли когда-нибуть поставлю брендовую тачку...:) И дело тут не в цене...:)