Фирма 1С объявила о выпуске нового релиза платформы 1С - 8.2. с поддержкой Linux

> Ну звыняйте, не всем же "студиями Артёмки Татьяновича" быть

Аккурат от него же: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/35/

>Да... быдлоконторам не могущими оплатить стоимость ПО по хорошему было бы вообще не открываться...

пасиба, поржал :))) "быдлоконтору" палить не буду, но поверьте мосье, дай бог вам попасть в такую структуру. Хотя врядли... отсеят на первичном собеседовании.

>> Аккурат от него же: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/35/

Поржал, спасибо. Доставляет список профессий.

Кстати, касательно Артемчега - чел конечно эпатажный и именно на этом и держится. Поскольку подавляющее большинство его крео накуйневпились. Только ради понтовой приписки "© 200х Студия Артемия Лебедева" - мол мы настолько круты, что у самого Артемчика заказали сайт. Это типа как шмотки от Дольче Габаны - носить в жизни неудобно, но сцукко престижно ведь :)

> пасиба, поржал :))) "быдлоконтору" палить не буду, но поверьте мосье, дай бог вам попасть в такую структуру. Хотя врядли... отсеят на первичном собеседовании.

ОлоЛО, таинственная контора, в которой каждый мечтает работать. Для этого даже едут в Харьков.

> Вы ошибаетесь. ... Обе эти конфигурации будут готовы через 2-4 месяца. Обе написаны с учетом возможностей 8.2. так что все ок.

Очень рад, что моя информация устарела и работы в этом направлении будут закончены в обозримом будущем. И хотя мне теперь и не предстоит (по крайней мере - пока) сталкиваться с продуктами 1С в работе, все таки схожу к знающим людям посмотреть и послушать про новую платформу.

>ОлоЛО, таинственная контора, в которой каждый мечтает работать. Для этого даже едут в Харьков.

Во-первых, Харьков и уровень конторы - вещи не связанные. Есть уйма полноценных быдлокодерских контор в МСК или NY.

Во-вторых, мосье видимо намекает что уровень з/п в Харькове ниже чем в МСК. Ну так это естественно - тот же съем квартиры в Харькове не стоит тех непомерных денег что в МСК. Разница, если учесть расходы - примерно одинакова.

И в третьих, мосье, вы не поверите, ЕДУТ!!! Даже из РФ (ближайшие области). Это конечно на общем фоне скорее исключение из правил, но тем неменее.

Я тебе могу сказать по секрету, что прогеры под аксапту получают 80-100 т. рублей в месяц.

> Да... быдлоконторам не могущими оплатить стоимость ПО по хорошему было бы вообще не открываться...

Не ожидал от Вас таких высказываний. Имею достоверную информацию от друзей о работе некоторых софтверных контор в США и Канаде. И непроверенную информацию об одной японской конторе. Всех их объединяет одно: жесткая экономия средств на ПО. Это мы тут привыкли к самым навороченным пакетам, только в подавляющем большинстве случаев подобное просто ни к чему.

>клиент для физических или юридических лиц?

Клиент для юриков.

А для физических под Linux работает? Проверить у меня возможности нету, т.к. требуют деньги за подключение данной услуги.

А для юридических - это надо заинтересованным лицам их почаще доставать, может совесть их загрызёт. Ведь от юридических лиц они немалые деньги получают.

И вы таки думаете, что если их доставать - они перепишут гнилой активХ на чем-то нормальном? Госконторам проще послать подальше, т.к. всёравно все вынуждены будут пользоваться.

>И вы таки думаете, что если их доставать - они перепишут гнилой активХ на чем-то нормальном? Госконторам проще послать подальше, т.к. всёравно все вынуждены будут пользоваться.

Сбербанк - это не совсем госконтора. Это коммерческая организация (хоть и контрольный пакет акций принадлежит государству), у которой полно конкурентов, среди которых есть и те, для пользования услугами которых нет необходимости покупать определённое ПО у определённого производителя.

Не факт. Тактические отступления иной раз приносят огромную пользу. В данном случае лучше допустить на линух проприетарную 1С и привлечь таким образом откровенно не техническую, но жутко денежную публику (бухгалтера, финансисты и бизнесмены всех мастей), чем становится в третью позицию по поводу открытости софта и в опозицию к будущим спонсорам. А вот когда оне там будут, вот тогда мы их и задавим с помощью ERP с открытым кодом, типа Millenium BSA.

Cool! Бухгалеров можно переводить.

Скорее бы кто СПСками занялся! Единственная вещь, что объективно держит юристов всей страны на win.

> Какой шарман! Судя по слогу и радостным повизгиваниям, мосье совсем недавно переехал из Больших Васюков Голопупинского района в Нерезиновую

В целом не оспаривая, всё же замечу, что упомянутый мосье находится весьма неблизко от Нерезиновой.

>> В целом не оспаривая, всё же замечу, что упомянутый мосье находится весьма неблизко от Нерезиновой.

Видимо в Рэдмонде...

На самом деле ответить-то как раз можно. Я в качестве ответа советовал бы обратить внимание на две системы: Millenium BSA и Дебет+. Первая из них - добротная опенсорсная ERP с хорошими шансами стать ERP национальной. Писана на яве. Имеет поддержку. Вторая - технологическая платформа под Линух (нативная кстати сказать). Ядро у нее закрытое (хотя и идут разговоры об открытии исходников), а вот бухгалтерские и иные конфигурашки - открыты. В России (ибо це поделие из Ридной Украины) свовсем недавно появилась и полноценная поддержка, включающая в себя поставку обновлений для соответствия с законодательной базой в 3-5 дней.

> Видимо в Рэдмонде...

Скажу так, не раскрывая точного местоположения, что в месте, которое для многих не ассоциируется с привычными местами, подобными Нерезиновой или Рэдмонду.

Хммм... Значит он таки нашел то место, куда его большинство тут послало?

>> Какой шарман! Судя по слогу и радостным повизгиваниям, мосье совсем недавно переехал из Больших Васюков Голопупинского района в Нерезиновую

>В целом не оспаривая, всё же замечу, что упомянутый мосье находится весьма неблизко от Нерезиновой.

Ну тогда точно свежая жертва МС сертификации :) По своему наитию здравомыслящий и имеющий практический опыт человек такие хвалебные осаны петь не станет. Гербалайф-стайл в действии :)

Брехня от начала и до конца. Я и админ и автоматизатор и руководитель IT. И вот что я думаю....

...как админ об используемом у меня функционале: Групповая работа - Apache+Postgre+DocMGR(доработанный)+Request Tracker (RT). Почта, а точнее MTA - Exim. Сервер мгновенных сообщений - EJabberD Сервер телефонии - Asterisk+OpenSER

И все это интегрировано между собой. К примеру, при авэй на джабер-клиенте, астериск преводит звонок с рабочего номера на мобилу зверька. Или при проведении документа как "завершенный" в документообороте, в трэкере автоматом генерируются задачи.

...как автоматизатор и руководитель: Главная и единственная моя задача увеличить "выхлоп" с бизнес-процеса. Про удобства зверей думаем по остаточному принципу. А вот про средства на автоматизацию (т. е. ИТ-бюджет) думаем постоянно и знаем, что при сыгранной (своей) ИТ-команде опенсорс рулит, ибо стоимость внедрения нового проекта резко катится вниз. К тому же не забываем, что "выхлоп" больше всего получаем при мультивендорном подходе с грамотной интеграцией, а вовсе не при одновендорном подходе. При одновендорном мы как раз становимся key-клиентами для компании-вендора и получаем не "красивое решение + обслуживание", как нас уверяют, но "красивый ценник". Компании-вендоры это прекрасно знают и делают все, что бы так и было. M$ не исключение из правил, так что....

Так что на твои "серьезные технологии" от M$ я ложил с прибором!

[quote]Угу, и остаться на [i386]-only. :D iZEN **** (*) (26.09.2009 15:16:12) [/quote]

А что плохого в том, чтобы остаться на х86?

Если программа работает под wine, это значит, что она не зависима от ОС, т.е. Линукс, FreeBSD, ReactOS и др.

Энергопотребление проца Vortex86 не хуже чем у ARM, если даже смотреть на готовые платы.

Вообще софт очень не эффективно использует железо. Пример, давайте сравним время загрузки старого Линукса, MS Windows95 и современной венды и Линукса. Поэтому необходимо двигаться в сторону повышения эффективности ПО, а не мощности процессора.

>>2. Пока все альтернативы x86 либо неприемлемые по цене или доступности (спарки, повер и т.п.), либо слишком маломощные для бизнес-задач (армы). Дальше видно будет -- но свободная платформа будет переведена на другое железо скорее, чем закрытая.

А чем не нравиться х86? Какой смысл его менять на альтернативный проц?

> А чем не нравиться х86? Какой смысл его менять на альтернативный проц?

Единственный живой CISC. А у них всегда было хреново с тепловыделением. КПД ниже. Жарят сильнее, считают хуже на единицу площади занимаемого пространства.

k0valenk0_igor, друх!!!!!!!!!!11111111

DocMGR - кстати что за зверь?

> Единственный живой CISC.

Нынешние x86 уже давно не CISC, а эмуляторы x86 на RISC-ядре :-)

> Нынешние x86 уже давно не CISC, а эмуляторы x86 на RISC-ядре :-)

Всё было бы замечательно, не будь этот «эмулятор» тивоизирован. Родной код веселее бы исполнялся, да и эмуляция сама по себе греет воздух.

>> Единственный живой CISC. А у них всегда было хреново с тепловыделением. КПД ниже. Жарят сильнее, считают хуже на единицу площади занимаемого пространства. PolarFox * (*) (27.09.2009 0:32:12)

Софт тоже не эффективно использует железо. Предполагаю, что с начала надо научиться писать софт, который эффективно использует железо и только потом переходить на другой тип процессора.

Но это уже государственная стратегия. Думаю по хорошему программы надо писать под Win32 API, тогда есть не хависеть от Intel и AMD, т.к. можно перейти на Vortex86.

После нескольких лет, когда софт будет эффективно использовать железо дохлого Vortex86 можно будет переходить на другой тип процессора.

На qnx.org.ru говорили, что архитектура у ARM не очень хорошая. Так что нормальной доступной альтернативы кроме Vortex86 по сути нет.

> Думаю по хорошему программы надо писать под Win32 API

Win32Api неудобен. Кути и другие либы гораздо удобнее. Для программиста.

> Vortex86

По сравнению с интелями это такое же двойное УГ, как и ReactOS по сравнению с Windows Seven.

> На qnx.org.ru говорили, что архитектура у ARM не очень хорошая.

Кроме arm есть ещё mips и powerpc. Да и много других RISC.

Web-ориентированная система для организации документооборота предприятия. Написана на PHP, используется СУБД PostgreSQL, имеется поддержка LDAP (в теории). Но я добавлял кое-какой свой функционал (архивация 7z, интерграция с трэкером и т.д.) и локализацию, ибо без этого - жесть.

Скачать можно http://sourceforge.net/projects/docmgr/files/docmgr/0.58/docmgr-0.58.tar.gz/d...

А вообще-то эта хрень была выбрана мной просто потому, что была наиболее близка к тому, что уже крутилось (в каком виде, я лучше говорить не буду, а то стошнит всех...) у них на винде до меня. Я конечно понимаю, что в смысле документооборота есть решения и куда как посерьезнее, но нашей конторе и этого функционала в общем-то хватает.

Спасибо, поковыряю на досуге...

А вообще, пока решения о внедрении чего-либо будет принимать далекое от техники менеджерьё, а не инженеры - ничего толкового не ббудет, и венда будет жить.

Хохольский Дебет + не альтернатива, а? За него бабла не просят и нативнен под линь!

>А для физических под Linux работает?

А хз. Тут только для юриков: http://zubsb.ru/for_your_org/inetbank.aspx (и ещё это для Западно-Уральского Сбера, в центральном могут быть другие услуги).

>И вы таки думаете, что если их доставать - они перепишут гнилой активХ на чем-то нормальном?

Судя по монотонности тёткиной мантры "Под оперой не работает, под не мозиллой не работает, работает только под IE", их там всех с этим вопросом таки достали :) Только толку мало: сбербанк - это крайне бюрократизированная структура, а техсаппортом вполне какая-нить сторонняя контора может заниматься.

>Сбербанк - это не совсем госконтора...у которой полно конкурентов...для пользования услугами которых нет необходимости покупать определённое ПО...

Увы, реальность такова, что при выборе банка на ПО не обращают внимания, а налоговую инспекцию и управлене ПФР вообще не выбирают...

Поэтому столько разговоров о необходимости стандартов...

> Демка веб-клиента - http://demo-ma.1c.ru

http://img.leprosorium.com/676781.png
Оно болеет?

> http://img.leprosorium.com/676781.png > Оно болеет?

Оно заточено под ФФ, в нем пашет.

О, ещё один.

Хайль Розенталь! :)

> Будет ли от Альта коробочное решение с 1С?

Да, такое решение предусматривается.

>> Будет ли от Альта коробочное решение с 1С?

>Да, такое решение предусматривается.

Держите на в курсе дела, пожалуйста)

> Держите на в курсе дела, пожалуйста)

Ok.

А проблему с отсутствием нативного конфигуратора решать не планируется? И вообще, возможно ли это сделать людям, не связанным с 1С?

>Увы, реальность такова, что при выборе банка на ПО не обращают внимания

А надо бы обращать, хотя бы когда есть альтернативы.

>а налоговую инспекцию и управлене ПФР вообще не выбирают...

А формат налоговой отчётности разве не открытый? Где-то слышал, что открытый. Если открытый, то надо реализовывать поддержку в свободном ПО.

> А проблему с отсутствием нативного конфигуратора решать не планируется? И вообще, возможно ли это сделать людям, не связанным с 1С?

Видимо, я что-то недопонимаю. Сервер - *никсовый, клиент любой. А конфигурить надо из-под венды? Для конфигуратора обязательно нужна установка клиента 1с на локальный комп?

> Да, такое решение предусматривается.

Вот. Это будет как раз той "фишкой" от Альта, о которой я раньше спрашивал :-) Не уверен, что все поголовно начнут устанавливать это коробочное решение (сами знаете, что многие любят настраивать всё вручную), но, думаю, клиентов будет более, чем достаточно. А количество работы в компании вырастет в два раза. Поначалу... (и тут Остапа понесло :-D (c)

>Видимо, я что-то недопонимаю. Сервер - *никсовый, клиент любой. А конфигурить надо из-под венды? Для конфигуратора обязательно нужна установка клиента 1с на локальный комп?

http://ru.wikipedia.org/wiki/1%D0%A1:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%...

Вот, насколько я понял, для того, чтобы подогнать систему под нужды предприятия (чем и занимаются 1C-быдлокодеры) необходим комп с вендой.

Дождались-таки.

> В итоге лицензия на одно рабочее место на использование "винды, офиса, 1С, визио, эксчанжа" тянет под $600-800. Ты реально готов отваливать в пять раз больше, лишь бы не пользоваться альтернативными вариантами ?

Сюда же можно добавить еще во что: после прекращения поддержки windows xp придется переходить на windows 7 - а это обновление вообще всего парка компьютеров. Уверен, если компьютеры будут под Linux - обновление не потребуется, по крайней мере все новые версии Linux элементарно урезаются и работают на старье.