Короче, товоё нытьё о том, что никто не запилил тебе идеальную «библиотеку для клиента» по твоему ТЗ специально для тебя, а программировать в программировании - это не твоё, поэтому исходники не исходники, апи не апи, бот не бот и клиент не клиент?

Ну, ок, всё понятно.

Какую библиотеку?! Речь о документации и стабильном API. Без документации и открытости они никому ничего не обязаны, совместимость может поломаться в любой момент, в том числе неумышленно. В отличие от MTProto и чисто свободных протоколов типа XMPP и Matrix, где первее стандарт, а уже потом его реализация.

Ну, создай совместную группу IEEE/ANSI и пригласи в неё мыл.ру. Чё ты, не мужик штоле?

а чем почта плоха? веб интерфейс - смартфон не нужет - можно зайти любым браузером...

есть рабочая почта

вот и я за такое, но там выше говорят голубями проще... странно все это

приличный субноутбук

Могут украсть. Я слышал, даже смартфоны подворовывали какие-то пацаны.

Чё ты, не мужик штоле?

Офіційно тобі заявляю що я підорас.

Grzegorz

А может, пускай просто не выделываются с велосипедным протоколом? :P

смартфон не нужет

Это Вам не нужен, а у хомяков всё наоборот.

любым браузером

На практике ни фига.

Дайте угадаем: Вам задания в виде фото на камеру лопатофона присылают?

Могут украсть

Ну и что теперь? Лазьте в интернеты с дешёвого мобильника с Opera Mini, если боитесь, что украдут. В студенческих общагах вон тоже подворовывают, но люди живут же, и не месяцок-другой валяются, как в больничке, а несколько лет.

Все равно вещь непрактичная и не такая универсальная из-за размеров. С собой особо не потаскаешь. Но можно, конечно, и ноут до кучи притащить.

Пришло время расчехлить шестизнак

Просто так это у тебя не получится. У меня получилось за несколько месяцев

А в каком из дистрибутивов, использующих RPM, принято?

В Магейе не то, чтобы принято, но её rpm'у фиолетовы совпадения директорий между пакетами. Соответственно, можно не заморачиваться по поводу их отсутствий.

А rpm в Федоре просто-напросто откажется устанавливать такие пакеты, да.

Щас бы в 2К20 прекратить изобретать протоколы для вендор-лок-ина.

Старого аккаунта нет. Не нужно.

нет в виде docx файлов - внутри таблица с расписанием уроков, ссылки на обучающие видео и задания которые потом надо фотографировать и отправлять по почте на проверку, одни задания из учебников, другие из специальной обучающей мобильной платформы, а третьи просто висят на каких то произвольных сайтах и выполнены в виде тестов. Там еще должны проходить онлайн конференции в дневное время - но вчера и сегодня ресурс лежал, а сейчас вечером - вроде валдохается, завтра в 10 утра урок литературы в онлайне - посмотрю что получится... с дочкой проще она в начальной школе там без онлайнов - просто задания и все.

А 2200 омах?

Не понял в чем трабл. Ну ладно.
saahriktu, а в Магее rpmdrake может нарушать зависимости? В SUSE YaST и zypper могут, но по zypper dup они откатятся (zypper up использовать можно). По хорошему, конечно, надо пересобирать rpm, но иногда хочется по быстрому проверить.

А еще интересно как прописываются зависимости в rpm. Не только на пакеты, но и на файлы что-ли? То есть, если нет пакета, но есть so, тоже прокатит?

Не понял в чем трабл. Ну ладно.

В том, что в UNIX'ах директории - это тоже файлы. Если разные rpm пакеты содержат одинаковые пути файлов, то возникает конфликт между этими пакетами (ибо при распаковке нового пакета новый файл должен переписать старый файл из другого пакета по этому же пути). Однако, на практике это актуально прежде всего для файлов, а не директорий.

а в Магее rpmdrake может нарушать зависимости?

Не знаю, не пользуюсь. Системные пакеты обновляю через dnf, а свои пакеты устанавливаю и обновляю напрямую через rpm.

А еще интересно как прописываются зависимости в rpm. Не только на пакеты, но и на файлы что-ли?

Да, бывает и такое.

То есть, если нет пакета, но есть so, тоже прокатит?

Вот этого не знаю.

В Магейе не то, чтобы принято, но её rpm'у фиолетовы совпадения директорий между пакетами.

Очень жаль, что инструментарий дистрибутива не обеспечивает соблюдения его правил (https://wiki.mageia.org/en/Packaging_hints, п. 12.) — казбеков, принимающих свободу за вседозволенность, следует бить по рукам.

А кто удаляет директории при удалении пакета (в том пункте речь именно об этом)?

Очистка / удаление... 
   1:icq-client-bin-10.0.9141-1.maho7 D: erase      100755  1 (   0,   0)115936600 /usr/bin/icq-client
D: skip       040755  4 (   0,   0)126976 /usr/bin
D: skip       040755 13 (   0,   0)  4096 /usr

когда вопрос в квип «ты где?» считался чем-то неадекватным

стрнно, когда кип был популярен уже было полно людей, кто использовал клиент на мобиле, J2ME и все такое, даже стоило это не каких-то значительных денег. а еще люди могли заходить туда и с работы и из дома (хотя там обычно было вполне понятно исходя из времени суток).

Было время, они 1 ТБ облака давали бесплатно. Потом крымнаш, жопа, санкции на пользу и прочая идиотия.

Очередной высер системы сказочно-обнуленного, мерзость… Как и всё, что изрыгает из себя рашка

Пффф, кто-то ещё пользуется этой залупой алишерчика?😂😂😂

Не, сынок, это фантастика!

скорее man talk

в том пункте речь именно об этом

Не только: представь себе, что очередной пакет зачем-то меняет у существующей директории права доступа, владельца, ACL, контекст SELinux и т. д. Особенно классно, если это «зачем-то» — бессмысленное следствие разгильдяйства.

Всякое бывает, да. Однако, мои пакеты ничего такого не делают.

Я, кстати, никогда кучи директорий просто так не прописываю. В таких моих пакетах всё опакечивается рекурсивно через прописывание одной директории /usr. В итоге вся %{buildroot}/usr и помещается в пакет без необходимости подробного перечисления кучи файлов. Хотя, в таких пакетах, да, можно конкретно бинарник указать. Сам этот способ опакечивания полезен при опакечивании софта, у которого куча разных .so'шников и прочих архивов с данными.

Сам этот способ опакечивания

…вреден всегда хотя бы потому, что чреват конфликтами файлов. Особенно при опакечивании софта, у которого куча разных .so'шников и прочих архивов с данными: вместо одного пакета в «лучших» традициях слаквы следует делать ${softname}-libs и ${softname}-data наряду с собственно ${softname}.

российский IT-гигант Mail.ru Group
российский

И давно оно стало «рассийским»?
По сабжу, не нужно.

Телефон на самом деле не требует

Да ладно? Я несколько лет назад пытался залогиниться, оно потребовало телефон, послал лесом забил и забыл.

Коллеги, а вот если серьезно посмотреть.
Здесь асю обсуждают по большому счету те кто ей пользовался много лет назад. А те кто и остался в ней говорят, что там «полтора» контакта осталось по сравнению с 90-е - 2к. (у меня, когда лет эдак пять назад решил запустить, там уже из нескольких сотен дай бог 3-4 было живых)
Для хипстеров же придумали кучу других IM, в которых они и тусуются.
То есть по факту мало кому она нужна на текущий момент.
Итого: Для олдскул ася не нужна. Вопрос, чем она может привлечь хипстеров? Какая в ней киллер фича которой нет в других IM, что бы народ резво побежал ею пользоваться?
Ваши варианты?

Какая в ней киллер фича

Доступность в бесплатном пакете интернета. Это как в Африке (или где-то там), где народу хватает фейсбука за меньшую стоимость, чем полноценный интернет. Многие даже думают, что фейсбук и есть интернет.

Пакеты бывают разные. Ещё понятно, когда речь идёт о сложном софте. Однако, я говорю, например, о браузерах. Юзеру не нужна половина браузера, которая не может найти свои ресурсы, ибо они в том пакете, который юзер не установил. Под «данными» в случаях того же Chromium'а и основанных на нём браузерах я подразумеваю те же .pak файлы с ресурсами браузера (скрипты, картинки,... и т.д.).

Многие даже думают, что фейсбук и есть интернет.

Ну, а что не так? Я тоже так думаю. А я очень умный, со мной лучше соглашаться.

Шаман

Открытые исходники клиента – грамотный заход в сторону гиков.
По крайней мере есть возможность аудита на отсутствие вредоносных функций.
+ лицензия (APL) позволяет менять клиент как вздумается и свободно распространять изменённые версии.
Может взлететь (хотя и не обязательно так как это задумывает mail.ru).

ахаха вы запустите его, он ПОЛНАЯ копия телеги, прям 1 в 1, с просоня даже не поймёш что запустил аську или телегу лол

Ещё понятно, когда речь идёт о сложном софте. Однако, я говорю, например, о браузерах.

https://src.fedoraproject.org/rpms/chromium/blob/master/f/chromium.spec — проще не бывает.

Заметь, кстати, что pak-файлы «живут» в chromium-common, от которого зависят и chromium, и прочие пакеты, содержимому которых эти файлы нужны.

Юзеру не нужна половина браузера, которая не может найти свои ресурсы, ибо они в том пакете, который юзер не установил.

Если юзер установил пакет, проигнорировав его зависимости, то он либо знает, что и зачем делает, либо слаквоед ССЗБ.

Зато поймёшь, когда придёт товарисч майор.

от тяночки майора я б не отказался :3

Ну ты же знаешь их сексуальные пристрастия.

Я считаю, что в Slackware всё делают правильнее. Большие пакеты - это большой плюс. Ещё можно было понять когда в начале 2000-х экономили килобайты на жёстком диске. Тогда крошение на кучу мелких пакетиков помогало экономить место. А в 2020-м году уже всем дистрибутивам пора переходить на большие пакеты.

Я считаю, что в Slackware всё делают правильнее.

Что ж тогда слаквой не пользуешься?

Большие пакеты - это большой плюс.

Я как-то уже спрашивал у слаквоедов, рекомендовавших выполнять полную установку — зачем в слакве вообще вся эта возня с пакетами? Внятного ответа не дали, что характерно.

Ещё можно было понять когда в начале 2000-х экономили килобайты на жёстком диске.

Во-первых, место на дисках и сейчас небезлимитное. Во-вторых, помимо места на дисках есть пропускная способность Интернет-каналов и время на развертывание/обновление. В-третьих, от тебя ли я это слышу? Не ты ли жаловался на «жручий mock»?

Как думаете, можно ли это считать новым витком развития славянского ПО?

А вот не знаю, но мессенджер хороший.

Что ж тогда слаквой не пользуешься?

Я мог бы и LFS'ом пользоваться, но весь сыр-бор начался из-за того, что я решил, что мне надо знать что я ставлю другим людям. А в случае Slackware я не могу гарантировать что я что-нибудь не поломал при сборке/обновлении. Дистрибутивы с уже готовыми бинарными репозиториями здесь дают больше гарантий. Так я и переехал на Магейю.

зачем в слакве вообще вся эта возня с пакетами?

Чтобы обновлять систему же. Если нет пакетов, то непонятно что должно удалиться из системы при обновлении. Если только руками вычислять. В LFS'е без иксов это можно. В случае крупной системы это уже трудозатратно. И неавтоматизируемо. А разделение на пакеты добавляет автоматизацию.

Не ты ли жаловался на «жручий mock»?

Ну так одно дело _одна_ основная система, а совсем другое когда какой-то инструмент разворачивает _вторую_ систему. На одну систему ресурсов не жалко, а вторую систему никто не просил.

Это уже потом мне пояснили в чём задумка. До этого я думал, что в дистрибутивах принято, наоборот, составлять зависимости пакетов уже после сборки содержимого пакетов по этому самому собранному содержимому. Например, через ldd собранных бинарников. Собственно, я сам писал скрипты, которые так делали. Это уже потом мне пояснили, что у маинтейнеров дистрибутивов другая практика - собирать в альтернативном сборочном окружении, которое подогнано под конкретные зависимости. При такой постановке задачи понятно почему её решение требует столько ресурсов. Какая задача такое и решение, да.

Во-первых, место на дисках и сейчас небезлимитное.

Это да. Однако, сегодня это уже десятки и сотни гигабайт. В начале 2000-х надо было втискивать систему в единицы гигабайт.

Во-вторых, помимо места на дисках есть пропускная способность Интернет-каналов и время на развертывание/обновление.

Считаю, что те, кто устанавливают и обновляют системы через медленные интернет-каналы, - сами себе злобные буратины. Правильнее сначала отзеркалировать репозитории на внешний жёсткий диск там, где быстрый интернет, а потом устанавливать и обновлять с этого внешнего жёсткого диска. Так и быстрее и не надо перегружать сети пакетами с одними и теми же данными.

Правильнее сначала отзеркалировать репозитории на внешний жёсткий диск там, где быстрый интернет, а потом устанавливать и обновлять с этого внешнего жёсткого диска

Не жирно ли для системы? У меня так вообще обновления отключены (Xubuntu LTS).