40% всех freelance-проектов связано с PHP

Еще интересно почитать дальше, статистика по СУБД и ОС: http://freelancejob.com.ua/content/view/391/4/

Реклама очередной лажовенькой биржи труда?

По быдлокодерам на PHP MetaPlatform плачет, кстати где автор http://mauhuur.livejournal.com ?

Все очень просто. php-программисты самые низкооплачиваемые. За небольшие деньги их знаешь сколько можно нанять?

Ага, особенно смешно когда смотришь на цены и время этих проектов. За такие бабки, только индийских быдлокодеров и нанимать.

Ну ё-моё: "Согласно анализа"

2 anonymous (*) (25.07.2006 8:24:45) О, подскажи где мне таких низкооплачиваемых найти ? Желательно в Москве и СПб... Что то нифига не дешевые они. По крайней мере не сильно дешевле чем java программеры.

Позволю себе не согласиться. Самые низкооплачиваемые - VB-программисты. (ИМХО, ессно)

вах
опять мегакрутые непризнаные програмисты на перле сях и яве собрались и обсуждают какое же вокруг все быдлокодеры дешевые

а мы вот такие крутые
только почему то никому не нужны

PHP как и другой язык - это прежде всего "инструмент". И ни чем не хуже других web-языков.

Хуже он, хуже, не надо 4.2. Но хуже всего, пожалуй, то, что он во всех щелях.

> мегакрутые непризнаные програмисты на перле сях и яве

и безработные :))

На яве??? Безработные??? Я поверю, что многие из них быдлокодеры, но в их безработность... Увы...

Востребованной кем? Прграммистами чоли?
Нужно смотреть на качество проектов, а не на инструментарий...

Качество 90% из этих 40%, сразу заявляю, гогно. А почему? Да очень просто. Какой инструментарий, такое и качество.

> На яве??? Безработные??? Я поверю, что многие из них быдлокодеры, но в их безработность... Увы...

Люди, которые "программисты на Яве", каждодневным занятием которых является поношение в рабочее на ЛОРе пыхпыха и прочих "быдлоязыков". Занятные зверята, кстати :)

>Еще интересно почитать дальше, статистика по СУБД и ОС


completed    db      os Linux
    y      MS SQL     52

Попытки пеара надо пресекать.

это смотря с чем сравнивать, кстати

а че такого? прикладуха под линухом, база под виндой...

>>Еще интересно почитать дальше, статистика по СУБД и ОС

> completed db os Linux

> y MS SQL 52

та, фикня, СУБД "n/a" на своей родной ОС во как рулит :)))

> а че такого? прикладуха под линухом, база под виндой...

Это было бы интересно. Венде точно капец бы на десктопе настал. :)

anonymous (*) (25.07.2006 11:15:16) >Попытки пеара надо пресекать.

плюсадин. их наверное задосили сегодня :)

> Качество 90% из этих 40%, сразу заявляю, гогно.

УУуххх, заявитель какой громкий, а доказывать мы когда начнём?

>Люди, которые "программисты на Яве", каждодневным занятием которых является поношение в рабочее на ЛОРе пыхпыха и прочих "быдлоязыков". Занятные зверята, кстати :)

Что то я такимх на ЛОРе не встречаю. А вот когда выходит очередная тема про J2EE, непризнынные пых-пых гуру выбегают кричать, что Java отстой, тормозит и вообще они на PHP это всё могут круче сделать.

>О, подскажи где мне таких низкооплачиваемых найти ? Желательно в Москве и СПб... Что то нифига не дешевые они. По крайней мере не сильно дешевле чем java программеры.

Для хороших Java - планка от 2k$, для гуру PHP же - до 2k$. Так что утверждать, что PHP программисты не дешевле Java = показывать своё полное незныние рынка труда.

По поводу сайта для фрилансеров... Тут даже без комментариев. Что может быть непонятного? В списке СУБД Oracle даже не упомянута. Вывод: большинство проектов - халтука, мелкая подработка для студентов.

Что больше всего достает, так это то, что пыхпыхники, что гонят на Java об этом языке знают только понаслышке. Языки разного уровня. Ниша php четко видна в теме ветки, тут нечего добавить.

> Что то я такимх на ЛОРе не встречаю. А вот когда выходит очередная тема про J2EE, непризнынные пых-пых гуру выбегают кричать, что Java отстой, тормозит и вообще они на PHP это всё могут круче сделать.

См. PHP vs RoR vs Django

И свой пример покажи, да.

> См. PHP vs RoR vs Django > И свой пример покажи, да.

OMG...

Во-первых не PHP, a Symfony. Сейчас кстати сам пишу на нём один проект.

Во-вторых, про Java & MVC. J2EE по своей архитектуре и является MVC(JSP/Servlet/EJB). Из лёгких фреймворков: 1. Struts. Как раз был одним из первопроходцев и самым популярным MVC-фреймворком для Web. 2. Tapestry. На мой взгляд лучшее решение на данный момент. 3... Список может быть продолжен(Spring MVC, JSF), но думаю Вам это ни к чему, если вы даже не осилили посмотреть всё это в Wikipedia/Google...

Неужели Вы впервые недавно услышали о MVC, считаете это новой революционной технологией? Да на Java уже больше чем 5 лет приложения создаются такими методами. И это продукты, зарекомендовавшие себя временем, именно они используются в Enterprise.

> Качество 90% из этих 40%, сразу заявляю, гогно. А почему? Да очень просто. Какой инструментарий, такое и качество.

ну, зачем же так? они и так обиженные всеми, начиная от работодателей и заканчивая коллегами

> ну, зачем же так? они и так обиженные всеми, начиная от работодателей и заканчивая коллегами

А самое главное им девушки не дают, да?

> ну, зачем же так? они и так обиженные всеми, начиная от работодателей и заканчивая коллегами

Это факт. Им говорят "делать быстро", это то, что они всасывают почти сразу. Достав пилюлей за то, что их проекты легко ломабельные, и добавочных пилюлей за то, что не догадались сами, хотя догадываться было особо некогда, они начинают делать несколько более безопасный код -- ну там уже не в каждом месте сработает XSS, не всюду SQL injection... Но так как им никто не объясняет, что такое the Right Thing (tm), то качество самого кода так и остается на редкость паршивым.

PHP-программистам, знающим и применяющим the Right Thing (MVC, ORM где надо, whatever), можно при жизни поставить памятники в их городах. Вряд ли власти обеднеют, отсыпав баблосов на два-три памятника в крупных городах.

Symfony -- немного бяка, замечу. Ну на кой схему БД в XML описывать, а?

А ты пройдись по хрилансерским сайтам. Пройдись и посмотри, какие проекты (большинство -- "надо подчистить какашки после последнего быдлокодера"), какие ставки (в основном шаблонное "сделаем быстро и дешево") и какие, по большому счету, собственно сайты. Welcome to the suck, как грится.

> А самое главное им девушки не дают, да?

Лично я не знаю, но тебе, видимо, видней...

Для php существует несколько фреймворков и orm которые позволяют писать достаточно правильно, компактно и красиво. Просто ими почему-то мало кто пользуется..

> Symfony -- немного бяка, замечу. Ну на кой схему БД в XML описывать, а?

Согласен DB-layer у неё пока не на высоте. Ксати сейчас уже есть возможность создания схемы БД в YML - если уж так удручает xml.

>Для php существует несколько фреймворков и orm которые позволяют писать достаточно правильно, компактно и красиво. Просто ими почему-то мало кто пользуется..

1. Надо привыкнуть не лабать, а разрабатывать. 2. Их надо учить, а иногда для этого надо выучить ещё PHP5 и ООП. 3. Для многих быдлокодеров это - сложно. Факт.

> Лично я не знаю, но тебе, видимо, видней...

Извини, но тебе видней, ты же сказал какой плохой пхп код, значит хорошо знаешь ... Я потому и спросил, а ты сразу стрелки переводишь, пустозвон мсье.

Обычно либо быдлокодер не в состоянии (либо в связи с природным скудоумием, либо со сваливаемой на него нагрузкой) выделить достаточное количество времени на изучение оных. Либо ситуация такая: проект спустили, времени в обрез, применить хотелось бы, но увы и ах -- кто даст?

Интересно, может ли оно сгенерировать набор классов по готовой БД, или, допустим, на стадии разработки (пока тормоза прощаются) всю информацию о таблицах выдирать динамически, на лету?

Propel на сколько я знаю нет, он требует re-build'a при изменениях. Но есть другие ORM - возможно стоит попробывать их. Ведь в Symfony Propel можно заменить на другой DB-layer.

большинство php-стов самоучки. И проблемма как раз таки далеко не в инструменте... пятерка вполне позволяет писать серьезные приложения. Беда проектов на php - в программистах которые все еще мыслят функционально и не хотят особо что-то менять.

>а главное им девушки не дают

Язык програмирования не имеет отношения к сексуальной активности программиста. И тот кто написал такую глупость скорее всего или долбоеб или озабоченный явер(раз уж тут так принято)/насильник/пердун(или как там тех кто на перле(вот уж убогий язык так убогий)).

> OMG...

> Во-первых не PHP, a Symfony. Сейчас кстати сам пишу на нём один проект.

> Во-вторых, про Java & MVC. J2EE по своей архитектуре и является MVC(JSP/Servlet/EJB). Из лёгких фреймворков: 1. Struts. Как раз был одним из первопроходцев и самым популярным MVC-фреймворком для Web. 2. Tapestry. На мой взгляд лучшее решение на данный момент. 3... Список может быть продолжен(Spring MVC, JSF), но думаю Вам это ни к чему, если вы даже не осилили посмотреть всё это в Wikipedia/Google...

> Неужели Вы впервые недавно услышали о MVC, считаете это новой революционной технологией? Да на Java уже больше чем 5 лет приложения создаются такими методами. И это продукты, зарекомендовавшие себя временем, именно они используются в Enterprise.

Вы читать умеете? Причем здесь java и mvc? Я приводил пример нападок на пхп, которыми славиться этот сайт. И просил у вас пример грызенья пхпистами java-ы, с криками, что "на пыхпыхе всё это делаеца влёхкую" и т.п.

Не надо спорить с выдвинутыми собою же утверждениями.

> Надо привыкнуть не лабать, а разрабатывать. 2. Их надо учить, а иногда для этого надо выучить ещё PHP5 и ООП. 3. Для многих быдлокодеров это - сложно. Факт.

a v J2EE uzhe vovsu ispolzujut AOP :) Tak chto PHP opiat otstaet, ne uspev dognat :)

> Язык програмирования не имеет отношения к сексуальной активности программиста. И тот кто написал такую глупость скорее всего или долбоеб или озабоченный явер(раз уж тут так принято)/насильник/пердун(или как там тех кто на перле(вот уж убогий язык так убогий)).

Ну как же так, знаток shimon сказал что php программисты "они и так обиженные всеми, начиная от работодателей и заканчивая коллегами" потому если они всеми совершенно обиженные значит им и девушки не дают, кроме того это был вопрос и вы успешно пропустили вопросительный знак при цитировании.

что касается orm - посмотрите на ezpdo

> ezpdo

кхм.. ну и названия пошли. Zope, Ezpdo.. %)

Скучно. Даже vsl всуе помянутый не появился и заметал громы громкия

>Вы читать умеете? Причем здесь java и mvc? Я приводил пример нападок на пхп, которыми славиться этот сайт. И просил у вас пример грызенья пхпистами java-ы, с криками, что "на пыхпыхе всё это делаеца влёхкую" и т.п.

Выражвйтесь яснее и квотите лишь нужное. Я думал, что это относится к "PHP это всё могут круче сделать." - вот и попросили привести Java аналог фреймворков PPP.

Честно говоря, лазать по камментам и выискивать грызения желания нет. Так сразу вспомню лишь одну тему про то, что для Java нет угрозы со стороны других языков.

>Не надо спорить с выдвинутыми собою же утверждениями

Это Вы о чём?

>то касается orm - посмотрите на ezpdo

Ещё имеет смысл взгялнуть на Doctrine, там используется паттерн ActiveRecord как в RoR.

Странная статистика по ТЕХНОЛОГИЯМ: сравниваются PHP, web-дизайн, графический дизайн и работа с Macromedia Flash... Видимо проект надо делать с использованием чего-то одного, чтобы угодить такому сравнению...