Вышел CrossOver 13.2.0

Ну тащемто это киллерфича по сравнению именно с мсофисом, потому что когда в мсофисе нужно получить PDF, приходится извращатьссс разными сторонними программами. А в опенофисе все решается одной кнопкой.

юникс, удобно, вирусов нет и весь софт по умолчанию свободнораспостраняемый

Больше десяти лет прошло, аргументы всё те же.

гарена не работает

CrossOver ненужна

потому что когда в мсофисе нужно получить PDF

А зачем, если DOC везде открывается?

А зачем, если DOC везде открывается?

Затем, что часто он открывается так, что на него больно смотреть, тогда как пдф открывается и выглядит так как его сделали. И причем действительно везде, а не «везде на винде где есть подходящий мсо и набор шрифтов».

Затем, что часто он открывается так, что на него больно смотреть

В M$Word - не встречал. Уж что-что, а свой формат он с 2003 поддерживает отлично. Если редактировать в старье — могут быть проблемы, да.

тогда как пдф открывается и выглядит так как его сделали

Не всегда. Могу показать PDF-ку, которая на некоторых машинах внезапно кракозябры (математические символы) выдала вместо ЛАТИНИЦЫ! В Adobe Reader, а не в какой-нибудь кривой швабодкочиталке.

везде на винде где есть подходящий мсо и набор шрифтов

Есть стандартный набор, который есть на любой винде, а ещё есть набор, который ставится с M$O. Если ты заюзал шрифт, поставленный фотошопом, руками или ещё чем, то ССЗБ, конечно. Стандарт вообще повсюду Times New Roman (хотя всякое ламерьё нередко использует дефолтный Calibri, но и это проблем не вызывает). Проблема надумана, короче.

В M$Word - не встречал. Уж что-что, а свой формат он с 2003 поддерживает отлично. Если редактировать в старье — могут быть проблемы, да.

ага два раза... Даже количество страниц на разных машинах запросто может отличаться. Чего уж там про госты говорить...

Не всегда. Могу показать PDF-ку,

Ну если шрифты не внедрили, то запросто. Билайн такие пдфки рассылает, что если вендовые шрифты не стоят, показывает черт знает что вместо текста.

Но что в таком случае док покажет...

Если ты заюзал шрифт, поставленный фотошопом, руками или ещё чем, то ССЗБ, конечно. ... Проблема надумана, короче.

Собственно, вот и точный диагноз...

Они всего 40$ просят. Винда дешевле только у пиратов.

За первый год + 20$ за последующие обновления каждый год. Так что проще купить например это и всё точно будет работать. CrossOver хоть по причёсаннее wine, но проблем с ним не на много меньше возникает.

Даже количество страниц на разных машинах запросто может отличаться.

Максимум пустая страница может вкрасться, и то если свёрстано через задницу (энтерами, да).

Но что в таком случае док покажет...

Док как раз фолбэчит на те шрифты, которые есть. Проверено.

Там OEM лицензия, её нельзя ставить на личный домашний компьютер.

многопоточного direct3d

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37818

Там OEM лицензия, её нельзя ставить на личный домашний компьютер.

Тем не менее продавцы в магазине без проблем её тебе продадут, она без проблем ставится, активируется и привязывается к компьютеры. Если хочется, что бы всё было по лицензии, можно купить её сразу с компьютером.

anonymous> Готов опровергнуть каждый пункт?

Легко, поскольку у меня немаленький опыт работы с офисными пакетами (я не утверждаю, что знаю досконально все их возможности, но я знаю, что там используют на практике).

1. Сохранение в своём формате? Тогда это проблема и MS Office. Более того: у MS Office эта проблема гораздо больше, так как LibreOffice в 99% случаях сохраняет в doc корректно. Кроме того, MS Office неспособен убрать цвет фона текста, который был задан в нём же, если внести совсем не относящиеся к этому правки в документ через LibreOffice. Итого поддержка даже формата DOC у MS Office ужасная - он также не может открыть файлы DOC в 100% случаев (было огромное количество случаев, когда через пересохранение в OpenOffice лечили файлы).

2. По второму пункту тоже бред. Макрося создаются точно так же. Кроме этого, Excel - тормозное говно по сравнению с LO Calc, так как Calc хотя бы не тормозит на отрисовке графиков с 1000 точками. Если же брать небольшие объёмы данных, то разницы не будет и вовсе. Некоторые вещи в Calc (сортировка таблицы, к примеру), делаются даже проще, чем в Excel. Это из моего опыта.

3. Про PowerPoint тут самая мякотка.

Пишут:

С другой стороны, некорректное отображение шрифтов, непредсказуемые искажения картинок и другие проблемы при открытии созданных в Powerpoint презентаций сводят на нет ценность бесплатного Impress.

Я даже больше скажу - ровно то же самое наблюдается при открытии презентаци в PowerPoint, которые в нём же были созданы. Да - это неоспоримый факт. PowerPoint не может в 100% случаев корректно отобразить свои же презентации. Я уже насмотрелся на расползание элементов на слайдах и корякозябры вместо текста. Итог один: презентации надо сохранять в PDF и показывать именно в этом формате.

4. Дальше с таблицами сравнения вообще бред идёт - никакого сравнения функциональности там нет, а идёт сравнение интеграции с компонентами MS Office, поэтому те таблицы даже рассматривать не надо, а автора той статьи можно смело объявлять Мудаком Всея Руси: ладно статья заказная, так ещё и заказ сверххреново выполнен.

Бутылки - это префиксы со своими конфигами, а не эмуляторы машин.

Вот это поворот! Оказывается фотожоп работает на игровых консолях!

Попробуй через WINE запустить на отдельной машине. Да и есть триальная версия CrossOver, если мне не изменяет память - можешь её попробовать.

С doc как раз очень даже хорошо работают как OOo, так и LO. А необходимость PDF совсем в другом. Она и в MS Office была, но на это мелкомягкие долго забивали.

Затем, что DOC - это не назависимый от компьютера формат. В зависимости от конкретного компьютера при открытии могут появиться совершенно разные косяки. PDF же таскает всё с собой и на него возложена задача открываться и распечатываться везде идентично.

Это называется «жри что дают». Для быдла вполне подходит. Но не для нормальных людей.

Ок. Спасибо:)

Максимум пустая страница может вкрасться, и то если свёрстано через задницу (энтерами, да).

Ну че тут скажешь. Да, ворд определенно смотрит в документ и если образуется пустая страница, то он ее создает, а почему бы и не создать? А если висячая строка или рамки по госту, то он этого, конечно, избегает.

Док как раз фолбэчит на те шрифты, которые есть. Проверено.

Все это делают. Вопрос в том, что и шрифт может быть принципиально другим и кодировка в шрифте может быть иной.

Вот это поворот! Оказывается фотожоп работает на игровых консолях!

для него есть мак и винда, там он работает, вот такой вот «поворот»

А антивирус? А дрова? 8Gb оперативки максимум, 1 cpu сокет. Кушайте это сами.

Это неправильные продавцы. Приобретение OEM лицензии возможно только вместе с новым компьютером, на который она предустановлена производителем. Иначе - нарушение лицензионного соглашения. В любом нормальном магазине Вам это же повторят. А так - извольте покупать коробочную версию.

Что касается CrossOver, то как я понял, основной резон для его приобретения - это то, что деньги в конечном итоге пойдут разработчикам Wine.

Это называется «жри что дают»

И что ты предлагаешь?

DOC - это не назависимый от компьютера формат

В одном и том же софте он открывается одинаково.

PDF же таскает всё с собой

DOC умеет во встраиваемые шрифты. PDF их может не содержать.

и на него возложена задача открываться и распечатываться везде идентично

С которой он не справляется.

С doc как раз очень даже хорошо работают как OOo, так и LO

Рассказывай сказки. Могу показать документ с поехавшими формулами. LO им совершенно непонятным макаром определяет размеры, в результате всего они плющатся-растягиваются.

А необходимость PDF совсем в другом

Адоб придумал PDF, потому что им не хватало юзерфрендли формата для печати. Голый PostScript был слишком сложен и ненадёжен.

но на это мелкомягкие долго забивали

Потому что проблем не было, в Word всё работает, а проблемы сторонних поделок — это их проблемы.

Добавлю свои пять копеек: Всё это мелкософтское добро умеет падать на ровном месте, например при печати.

. LO им совершенно непонятным макаром определяет размеры, в результате всего они плющатся-растягиваются.

у LO другие параметры страницы. Немного узкие. Легко настраиваются.

и шрифт может быть принципиально другим

Ну если ты всякие иконочные шрифты типа виндингса юзаешь, то ССЗБ.

и кодировка в шрифте

Ну тогда лучше отрендерить, чем жирношрифты с иероглифами таскать. Есть XPS.

Потому что проблем не было, в Word всё работает,

Также как и в самой винде, до поры до времени. А потом ищи проблему и догадывайся из-за чего.

Собственно, использование windows само по себе пример ССЗБ.

Есть XPS.

у тебя microsoft головного мосга...

Спасибо за поправку.

Спасибо, это действительно актуально.

Собственно, использование windows само по себе пример ССЗБ.

Это не отменяет того, что винда и офис — стандарт де-факто и под них нужно подстраиваться.

у тебя microsoft головного мосга...

Adobe головного мозга лучше? XPS намного лучше и кроссплатформеннее его хотя бы потому, что это просто архив с PNG-шками. Но когда открытие нужно поручить ламеру, начинаются проблемы даже на винде.

А потом ищи проблему и догадывайся из-за чего

А как ты найдёшь проблему в PDF? Проблемы в DOC вылезают из-за кривой вёрстки. Решаются надаванием по рукам автору документа и наставлением его на путь истинный (что набор и вёрстка — это разные и независимые вещи).

А как ты найдёшь проблему в PDF?

А причем тут PDF? Я имел в виду родные форматы того же M$ Word.

Решаются надаванием по рукам автору документа и наставлением его на путь истинный

Это все слова. Некоторые даже не знают про табуляцию. Не будут такие учить как правильно набирать и верстать.

другие параметры страницы

При чём тут параметры страницы к размерам формул? http://1nya.ru/21/fWZpa.png

Я имел в виду родные форматы того же M$ Word

DOCX ковыряется элементарно. По DOC уже тоже спеки открыли, и он хоть не сжат, в отличие от PDF.

Некоторые даже не знают про табуляцию

Потому что изучали методом тыка...

Не будут такие учить как правильно набирать и верстать

А они и не должны, это забота верстальщиков. Просто в эпоху визивиг-процессоров все напрочь забыли, что документы надо подготавливать к печати после набора...

http://1nya.ru/21/fWZpa.png

Зато у формул есть сглаживание :)

Это не отменяет того, что винда и офис — стандарт де-факто и под них нужно подстраиваться.

У меня - нет.

XPS намного лучше и кроссплатформеннее его хотя бы потому, что это просто архив с PNG-шками.

Во первых, PNG и PDF, это совсем разные вещи. А во вторых, зачем упаковывать png в архив?

PDF же таскает всё с собой и на него возложена задача открываться и распечатываться везде идентично.

Ага.
Вышел CrossOver 13.2.0 (комментарий)

Могу показать документ с поехавшими формулами. LO им совершенно непонятным макаром определяет размеры, в результате всего они плющатся-растягиваются.

У меня как то LO при импорте csv перепутал строки со значениями (1 столбик импортнулся нормально, второй при этом перемешался). С тех пор желания юзать это чудо у меня нет.

Меня почему-то дико на хаху пробивает и вспоминается Шамаич, который «забыл коробку в спорт перевести» при слове CrossOver!

Ага, мегафича...

Больше десяти лет прошло, аргументы всё те же.

так ведь это же хорошо?

У меня - нет.

Живёшь в швабодкоблагоприятной среде, бывает.

это совсем разные вещи

Мы говорили о внедрение шрифтов со всякими иероглифами. Отрендерить проще, по крайней мере, на не очень больших документах (порядка нескольких десятков страниц). PNG чёрно-белые изображения довольно хорошо жмёт, даже с высоким разрешением. Можно и в PDF PNG запихнуть, кстати, и даже жпег (та же либра всё это позволяет при экспорте).

зачем упаковывать png в архив?

Чтобы не распечатывать по одной штуке.

Живёшь в швабодкоблагоприятной среде, бывает.

каждый сам кузнец своего счастья.

Мы говорили о внедрение шрифтов со всякими иероглифами. Отрендерить проще, по крайней мере

да ведь это полная кривятина. На экране одно разрешение, на принтере другое. Сглаживание. Ерунда какая-то, обратно каменный век, к факсам...

Чтобы не распечатывать по одной штуке.

есть многостраничные форматы, есть смотрелки печаталки кучи картинок в один присест.

каждый сам кузнец своего счастья

В полностью свободном мире — да...

На экране одно разрешение, на принтере другое

Разрешение одно и пропорционально размера листа * DPI.

Сглаживание.

Ну если ты их распакуешь и будешь печатать через какой-то говнопросмотрщик, то всё возможно, но who cares?

Ерунда какая-то, обратно каменный век, к факсам...

Тащить жирношрифт лучше, да?