Вышел Xneur 0.9.2

Да нет, штука всё-таки нужная, но не для всех. Мне раньше удобно было (я ей пользоваться начал, кстати, раньше, чем punto switcher), а теперь привык без неё. А ps в венде хорош только тем, что переключение раскладки можно на capslock повесить. Ещё бы на правую win-кнопку... :(

> А, освоившим метод слепой печати - все эти приблуды - нужны, как пингвину сани.

пунктуацию сначала осиль, осваиватель хренов

>Нет, программа с полями ввода - это программа с полями ввода, включая сюда текстовый редактор, но не ограничиваясь этим.

Никто не спорит, просто довольно странно набирать больше пары строк текста не в текстовом редакторе.

>Поле ввода - место куда вводится текст с клавиатуры. Или ты свой мессенджер или браузер тоже считаешь текстовым редактором?

Про браузер я уже написал - к полям ввода подключается текстовый редактор, да и к мессенджеру его не сложно прикрутить, а ещё лучше - иметь его в самом редакторе, и сразу все вопросы тогда отпадают.

>пунктуацию сначала осиль, осваиватель хренов

Поучи свою жену виндовс настраивать.

>автопереключение не нужно. а вот по хоткею очень даже. особенно если быстро набирать. а уж если текст двуязычный, то тем более.

Xorg уже больше не предоставляет возможностей настройки клавиатуры?

>>>>А, с какой необходимо, чтобы начали сказываться описанные вами аномалии?

количества символов в минут я вам, конечно же, не назову, но допустим возьмем слово "плот"; если вы печатаете с более менее вменяемой скоростью, "gkj" вы напечататет до того как поймене, что раскладка не та. и проще нажать "pause break", чем стирать и писать заново.

автопереключение - зло, с этим я не спорю.

>количества символов в минут я вам, конечно же, не назову, но допустим возьмем слово "плот"; если вы печатаете с более менее вменяемой скоростью, "gkj" вы напечататет до того как поймене, что раскладка не та. и проще нажать "pause break", чем стирать и писать заново.

Могу поделится своими наработками. Одного владения слепой печатью для быстрого и безошибочного набора на двух (и более) языках ещё не достаточно. Также необходима и техника мгновенного и безошибочного переключения между языками. Технология прокручивания - практикуемая майкрософт, и принятая в дефолтном xorg таких возможностей не предоставляет (с той разницей, что xorg можно настроить штатными средствами, а виндовс без костылей никак).

Теперь собственно сама метода: для того, чтобы быстро и безошибочно, на уровне подсознания (как и требуется при слепом наборе) переключать раскладки - необходимо задать как минимум две клавиши, которые будут ВКЛЮЧАТЬ необходимый вам язык, независимо от состояния, в котором они до этого находились. Для этой цели я использую совершенно бесполезные в линукс клавиши Command (люблю маковские клавиатуры), или на виндовс клавиатуре - lwin, rwin. Левая у меня всегда включает латинскую раскладку, а правая соответственно русскую, и когда мне необходимо переключиться на другой язык - я просто нажимаю на необходимую клавишу, и знаю, что включил именно тот язык, который мне необходим (даже если он и был включен), и поэтому ошибка практически исключена, а заодно мне не нужен и индикатор состояния раскладки, поскольку я всегда точно знаю какой она будет.

Вот и смотрите - насколько я упростил процедуру, и убрал ряд совершенно не нужных действий, а следовательно сократил до минимума вероятность набора неверного символа. После недолгих тренировок - переключение языка происходит так-же мгновенно и интуитивно, как и сам набор. Вас совершенно ничего не отвлекает от печати - вы не смотрите на клавиатуру, и вы не смотрите на индикатор раскладки.

>Для этой цели я использую совершенно бесполезные в линукс клавиши Command (люблю маковские клавиатуры), или на виндовс клавиатуре - lwin, rwin

Вот как раз xneur это тоже позволяет сделать. Не спорю, xorg тоже может сделать, но зачем нам читать документашку для настройки такого простого действия, если в xneur это делается более чем очевидно?

>А, освоившим метод слепой печати - все эти приблуды - нужны, как пингвину сани.

Освой пунктуацию. А пока посылаю тебе астральный кулак Розенталя.

>Вот как раз xneur это тоже позволяет сделать. Не спорю, xorg тоже может сделать, но зачем нам читать документашку для настройки такого простого действия, если в xneur это делается более чем очевидно?

Не хочу быть банальным - но постулат о "лишних сущностях без надобности" здесь приходится как нельзя кстати. Да, и нельзя сказать, что навыки настройки xorg будут чем-то лишним для линуксоида. Поворачиваете вы ленивых пользоваталей не в ту сторону... Ох не в ту!

>Освой пунктуацию. А пока посылаю тебе астральный кулак Розенталя.

Регистрация одного физического лица под несколькими псевдонимами - категорически воспрещается правилами форума!

> Особенно весело, когда забываешь эту штуковину выключить при работе в консоли... снёс от греха подальше :-)

Вот ты чудило. Не осилил настройки? Занеси консоль в исключения просто, xneur не будет в консоли работать - вот и всё.

> xxkb заколебал вылетать,

за год не вылетел ни разу. Я перешел на него с fbxkb когда автор забил реагировать на багрепорты,

> Добавлена функция исправления случайного нажатия Caps Lock.

я считаю аппаратное решение намного ефективней

http://blog.makezine.com/CAPS_LOCK_TRAINER_KEY.jpg

>я считаю аппаратное решение намного ефективней

Ну тогда, когда тебя проберет диарея, не забудь вместо таблеток от сёрева положить на седушку унитаза доску с гвоздями. Думаю, это тебя сразу вылечит. :)

>УРА, ТЕПЕРЬ ОНО ИСПРАВЛЯЕТ СЛУЧАЙНОЕ НЕНАЖАТИЕ КАПСЛОКА !!!

fixed

>И чем же он нужнее? Я всегда вижу что печатаю, потому что никогда не смотрю на клаву.

И когда начинаешь вбивать на неверной раскладке потом стираешь набранное? Обычно это бывает до десятка символов при быстром наборе. Потратишь лишнюю секунду-две.

>Во-первых, сделать ошибку больше, чем в 1-2 буквах, не получится.

Это только если ты пишешь по 1 букве в секунду :)

...

Типичное время реакции на ошибку в неалертном состоянии - 0,5-0,7 сек. При скорости ввода в 450 символов в минуту - это 4-5 символов. Это - минимум. Если ты хоть немного отвлечён или задумался, то и через секунду-полторы отреагировать можешь. Уже - неверно набитая фраза. Потом - затирание введённого, переключение раскладки, вбивание исправленного текста. До 2-3 секунд прямой потери времени, плюс потеря темпа, плюс возможная потеря в ходе мысли и прочие прелести... Нет, грамотно работающий Punto Switcher (про сабж ничего не скажу, юзал только самую первую версию, был крайне крив и неудобен) сильно разгружает восприятие при набивке смешанных текстов.

>А, освоившим метод слепой печати - все эти приблуды - нужны, как пингвину сани.

Не слепой, а распальцованной :)

>>>Это только если ты пишешь по 1 букве в секунду :)

наконец-то вменяемы люди в треде....

> При скорости ввода в 450 символов в минуту - это 4-5 символов.

Круто. Одно но: вменяемый текст вводится гораздо медленнее. У меня получается 1-2 тысячи знаков в _час_ придумывать.

Нука, нука расскажите как в vim перекодировать, век живи век учись блин

>Нука, нука расскажите как в vim перекодировать, век живи век учись блин

Например так:

set wildmenu
set wcm=<Tab>
menu Encoding.koi8-r :e ++enc=koi8-r<CR>
menu Encoding.windows-1251 :e ++enc=cp1251<CR>
menu Encoding.ibm-866 :e ++enc=ibm866<CR>
menu Encoding.utf-8 :e ++enc=utf-8 <CR>
map <F8> :emenu Encoding.<TAB>

Да не ;) это то мы умеем.

Я про то как в вим из asdf получить фыва

>> Вообщем, man/wiki "слепой десятипальцевый метод набора".

> Судя по познаниям товарищ и двухпальцевый не осилил.

Жду разъяснений почему вы так судите и почему так ошибочно. Иначе засчитаю слив.

> Я про то как в вим из asdf получить фыва

по дефолту работает, нужно после неверно набранного слова нажать клавишу Pause/Break

К сожалению этот метод глючит у меня в GVim добавляя неизменённый первый символ вперёд. :(

> Типичное время реакции на ошибку в неалертном состоянии - 0,5-0,7 сек. При скорости ввода в 450 символов в минуту - это 4-5 символов. Это - минимум. Если ты хоть немного отвлечён или задумался, то и через секунду-полторы отреагировать можешь. Уже - неверно набитая фраза. Потом - затирание введённого, переключение раскладки, вбивание исправленного текста.

1. Цифры, как обычно, придуманы с потолка?

2. 450 символов в минуту - это у секретарш и тех кто очень много набирает. Примерно пять-шесть лет уже пишу - скорость 200-300 в обоих раскладках (в qwerty значительно медленней, ибо плохо знаю язык). Быстрее, конечно, можно, но такая белиберда получается (с).

> До 2-3 секунд прямой потери времени, плюс потеря темпа, плюс возможная потеря в ходе мысли и прочие прелести...

Вы кем работаете, что вы о секундах печетесь? И если печетесь то ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ НА ЛОР? Может пора его покинуть - сэкономите дни, месяцы и годы.

> Нет, грамотно работающий Punto Switcher (про сабж ничего не скажу, юзал только самую первую версию, был крайне крив и неудобен) сильно разгружает восприятие при набивке смешанных текстов.

ОЛОЛО (больше слов нет). Мне где Punto Switcher настраивать? Видимо вы, в очередной раз, перепутали окошки браузеров. Видимо это предназначалось для аналогичной теме в винфак...

Проблемы высосаны из пальца. Достаточно прикрутить индикатор на уровень глаз (тот, что на клавиатуре совершенно бесполезен). Но если вы работаете в консоли, то обратитесь для начало к психиатру, вроде как красноглазие уже лечат.

> Для этой цели я использую совершенно бесполезные в линукс клавиши Command (люблю маковские клавиатуры), или на виндовс клавиатуре - lwin, rwin.

К сожалению, не во всех клавах есть обе клавиши. Но совет хороший, можно будет его применить с небольшой модификацией.

мля.... сколько же неграмотных виндузятников попалилось в этой теме ))))))))0

> > Для этой цели я использую совершенно бесполезные в линукс клавиши Command (люблю маковские клавиатуры), или на виндовс клавиатуре - lwin, rwin.
> К сожалению, не во всех клавах есть обе клавиши. Но совет хороший, можно будет его применить с небольшой модификацией.

Если часто приходится переключаться между приложениями, то постоянная установка нужной раскладки выглядит несколько странно.

Итого, раскладку нужно запоминать для каждого приложения (как вариант для каждого окна). Индикатор раскладки нужен. Мне в качестве индикатора удобно использовать светодиод на клавише Caps Lock, а ее саму как переключатель раскладки.

>Возражаю. Совершенно не нужен. Дело-то не количестве пальцев, а в том, что при слепой печати ты всегда контролируешь, что пишешь.

>mind * (*) (03.11.2008 0:24:25)

При слепой печати раскладки сами переключаются? Через libastral?

Не понял...
Не работает оно по дефолту в vim.

Может таки xneur у вас запущен?

Оно всё так же жрет 80% процесорного времени?

>Если часто приходится переключаться между приложениями, то постоянная установка нужной раскладки выглядит несколько странно.

При таком подходе (когда необходимый язык включается, а не переключается) это происходит настолько быстро, и настолько механически, что говорить о каких-либо задержках связанных с переключением вообще не имеет смысла.

>Итого, раскладку нужно запоминать для каждого приложения (как вариант для каждого окна). Индикатор раскладки нужен. Мне в качестве индикатора удобно использовать светодиод на клавише Caps Lock, а ее саму как переключатель раскладки.

Из сказанного выше также следует, что индикатор совершенно не нужен, поскольку вы всегда точно знаете какой язык включили.

> А, с какой необходимо, чтобы начали сказываться описанные вами аномалии?

C такой, с какой печатает человек, несколько лет плотно общающийся с компом. Т.е. в районе 300 в минуту. Это если текст из головы, а незапоминаемый-бессмысленный или с бумажки перепечатывать ясен пень намного медленнее.

>Я про то как в вим из asdf получить фыва

А, как вообще можно набрать четыре символа в другой кодировке?!! Ну, один я ещё понимаю, но его можно сразу забить, а четыре? Это возможно лишь в том случае, если вы не смотрите на экран, а смотрите всё время на клавиатуру, и поэтому совершенно не видите, что набираете. Поэтому вам наверное для начала сюда: http://ergosolo.ru

> Поэтому вам наверное для начала сюда: http://ergosolo.ru

Только заранее предупредите:

http://1001.vdv.ru/books/I+I/

>C такой, с какой печатает человек, несколько лет плотно общающийся с компом. Т.е. в районе 300 в минуту. Это если текст из головы, а незапоминаемый-бессмысленный или с бумажки перепечатывать ясен пень намного медленнее.

Ну, я печатаю приблизительно с такой скоростью, и никаких недоразумений в процессе набора у меня не возникает, и никакой необходимости в подобного рода переключателях, или индикаторах я совершенно не испытываю. А если (бывает конечно, но очень редко) я и начинаю набирать в неверной кодировке, то замечаю это буквально на втором-третьем символе (потому что я смотрю на экран, а не на клавиатуру), и исправляю ошибку так-же быстро и механически, как и допускаю её.

> вы не смотрите на экран, а смотрите всё время на клавиатуру, и поэтому совершенно не видите, что набираете

Повторяю для особо одарённых - в противном случае лично у меня болят глаза. Именно от отслеживания глазами строчки текста, а не просто от глядения в экран.

>Повторяю для особо одарённых - в противном случае лично у меня болят глаза. Именно от отслеживания глазами строчки текста, а не просто от глядения в экран.

Сочувствую вам, но, ваш случай - это исключение, или во-всяком случае таких людей меньшинство (не путать с другими меньшинствами), и для вас разумеется необходим индивидуальный подход.

Не буду оригинальным, если скажу что эта какашка не нужна.

>Не буду оригинальным, если скажу что эта какашка не нужна.

ZOMG, разборчивый копрофаг детектед!!

Программой не пользуюсь, но авторам однозначно зачет. Приятно видеть, когда слово не расходится с делом :)

закапывайте. виндозные костыли не нужны.

> закапывайте. виндозные костыли не нужны.

Не нужны красноглазые задроты, которые нормальным людям указывают, что закапывать, а что нет.

стер нах этот xneur когда он в Konsole три раза мне менял "ps -ef" на " зы -еа". зараза, пид свой не давал смотреть, боялся что я его прибью, и я его таки прибил.

>Программой не пользуюсь, но авторам однозначно зачет. Приятно видеть, когда слово не расходится с делом :)

Вот бы эти знания и энергию направить в правильное русло... И вместо услады для тупоголовых виндузоидов, сваять действительно что-то необходимое.

>Не нужны красноглазые задроты, которые нормальным людям указывают, что закапывать, а что нет.

К "нормальным людям" вы конечно-же причисляете и себя? В таком случае могу вас огорчить - человек, который употребляет выражение "красноглазый задрот", явно озабочен мужскими гениталиями, и имеет склонность к педерастии, а следовательно попадать под категорию "нормальные люди" никак не может.

Секретарша, однако, лучше.

> Вот бы эти знания и энергию направить в правильное русло...

А Вы, собственно, кто? Носитель Истинного Знания Что Есть Правильно А Что — Нет?