Re^2: Trolltech переименовывается в Qt Software

> Это вообще-то не ребрендинг...

а что это?

Re^2: Trolltech переименовывается в Qt Software

> Если бы там была GPL, всё было бы проще. А там отвратительная двойная лицензия, которая отнимает свободу у коммерческих разработчиков. И почему Столмэн согласен с этим?

мне сейчас звонил Столман и сказал, чтобы отстали от него. У него выходной сегодня.

>>А там отвратительная двойная лицензия, которая отнимает свободу у коммерческих разработчиков.

Вам никакая лицензия не поможет, ибо несвободно сознание. Не нравится лицензия - не пишите под куте. Библиотек валом, есть даже вполне рабочие типа wxgtk или fox :)

PS Компанию съели, бренд поменяли. Все логично. В чем новость то?

Re^2: Trolltech переименовывается в Qt Software

> Название осталось в адресе сайта! :)

> http://trolltech.com

и не говори.

Qt - говно и без ребрендингов

Re^2: Trolltech переименовывается в Qt Software

> И станет базовым тулкитом для Windows 8...

говори потише, а то услышат ;)

Re^2: Trolltech переименовывается в Qt Software

> Это не бизнес, это маразм...

таки бизнес

R.I.P. Trolltech

> Вам никакая лицензия не поможет, ибо несвободно сознание. Не нравится лицензия - не пишите под куте. Библиотек валом, есть даже вполне рабочие типа wxgtk или fox :)

Мне больше нравятся нормальные бибилотеки, а не Сишные выбросы или обрезки. И компилиться должно с разными языками, включая Java. На Java пока использую Swing, правда, но если бы не лицензия - попробовал бы QT: судя по тому, что я о ней читал, либа хорошая.

>> Компания же осталась на месте.

> нет, компания тоже перестала существовать (или точнее перестанет через пару недель).

Прошу прощения, слова "компания осталась на месте" были сказаны для отфутболивания троллей-паникёров. Конечно же имелось в виду что осталась та же группа разработчиков и менеджеров. Понятно что официально бразды правления и судьба лицензирования в руках финов, но OpenSource собщество будет продолжать работать с теми же людьми, неважно под каким брендом они сейчас находятся.

Что же до глобальной политики, то никаких веяний по смене лицензии со стороны Нокии пока не наблюдается. Троллтеч создал мощную модель бизнеса на основе OpenSource и не думаю что новому владельцу захочется всё разом развалить. Не забывайте, Нокия в первую очередь железячники, не думаю что они собираются делать деньги продажей проприетарной кроссплатформенной библиотеки.

Мне ссыкотно. Неужели прийдется за GTK приниматься?
Понадобилось мне eclipse integration, странички в downloads-то и нету...

>Мне ссыкотно >ссыкотно КЛБ!

> Понадобилось мне eclipse integration, странички в downloads-то и нету...

Вы про эту?
http://trolltech.com/developer/eclipse-integration

>Если бы там была GPL, всё было бы проще. А там отвратительная двойная лицензия, которая отнимает свободу у коммерческих разработчиков. И почему Столмэн согласен с этим?

Осиль таки GPL прочитать, мой малолетний товарищ. GPL сама по себе запрещает коммерческие разработки.

>Осиль таки GPL прочитать, мой малолетний товарищ. GPL сама по себе запрещает коммерческие разработки.


GPL НЕ запрещает продавать бинарники! Единственнео что требует GPL чтобы:
1. исходные тексты были доступны всем
2. исходные тексты можно было бы изменять
3. исходные тексты можно было бы распространять
4. GPL гарантирует точно такиеже права всем, кто использует исходные тексты лицензированные под GPL

> Мне ссыкотно. Неужели прийдется за GTK приниматься?

Я вот сразу принял правильный выбор.

А так, это удел всех разработчиков пользующих коммерческие продукты. Рынок динамичен (правда динамика какая-то бестолковая в основном). Им постоянно приходится радикально переквалифицироваться.

В принципе это не так страшно. Но напрягает. Много времени вместо баб тратишь на изучение очередного ынтырпрайз-пука очередной мега корпорации. Которая на поверку оказывается, подвальчиком, с кучей индусов неизвестной ориентации.

И опять с начала... И так пока на пенсию не отпустят. Вспомните, говорят: настоящему программисту не до того, чтобы бесплатно программы писать. Оно и понятно почему. Только выучил один пук, а тут еще напукали. Бляяяя, опять мозгами скрипеть. Какой уж там jast for fan.

И вот удел ынтырпрайз программиста: 1) Одинокий, зашуганный, без секса, и соответственно без детей, с пивным пузом, и мутными гразками, н правда с приличным счетом в банке на оплату проктологов/урологов/стоматологов, в последние минуты один, позабыт-позаброшен, бормочет заклинания : "а вот этот датасет..., комбинированный отчет..., по событию..., и наконец... тишинааа...."

> Осиль таки GPL прочитать, мой малолетний товарищ. GPL сама по себе запрещает коммерческие разработки.

Вот мне интересно, ты хоть понял, что только что написал? Если бы GPL запрещала коммерческие разработки, то накаких TrollTech, MySQL и разных других продуктов просто бы не было.

>Вы про эту? http://trolltech.com/developer/eclipse-integration

Большое спасибо, теперь моё душевное равновесие восстановлено! :)

http://www.qtsoftware.de/

http://www.qtsoftware.co.uk/

А твоя ссылка должна звучать как http://qtsoftware.com/developer/eclipse-integration однако сам можешь посмотреть, что там. Кажется, Nokia поменяла название проекта, но не сайта, да и конфилкт имён с другими компаниями намечается.

>Я вот сразу принял правильный выбор.

Поведай нам, О великий анонимус, правильный выбор какой принял ты? :)

Ну я Великий Анонимус!

GTK выбрал, просто на интуиции, по первому впечатлению. И судя по всему не ошибся.

Qt умер, да здравствует GTK

Починено.

QT когда-нибудь будет под LGPL?

>Эт теперь KDE не GPL? Вот теперь пусть Линус скажет какое хорошее это KDE.

Линус пусть лучше скажет когда баги поисправляет в ядре. PATA нормально не работает ни с IDE дисками ни с новыми SATA2.

> А твоя ссылка должна звучать как http://qtsoftware.com/developer/eclipse-integration однако сам можешь посмотреть, что там.

Ага, вижу что доменное имя свободно, значит преград нет (-:

По адресу http://www.qtsoftware.co.uk/ видим: "Copyright © 2002, QT Software. All rights reserved." - контора умерла.

http://www.qtsoftware.de/ - чисто немцы. Никто мне не запрещает заняться кибер-сквотерством, зарегистрировать в России/Украине такую же торговую марку и открыть http://www.qtsoftware.ru. Нокии думаю от этого хуже не станет (-:

> Что же до глобальной политики, то никаких веяний по смене лицензии со стороны Нокии пока не наблюдается. Троллтеч создал мощную модель бизнеса на основе OpenSource и не думаю что новому владельцу захочется всё разом развалить. Не забывайте, Нокия в первую очередь железячники, не думаю что они собираются делать деньги продажей проприетарной кроссплатформенной библиотеки.

Угу. И если к их "железу" особых претензий нет (оно даже, имхо, неплохое), то их софт никаких теплых чувств не вызывает.. Вот они и пошли по пути M$ купив перспективную наработку вместе с компанией.
А вот теперь, чтоб действительно не получилось как с M$, которые поганили все, к чему прикоснутся.. Вы уж тоже не забывайте, что Нокия - сугубо коммерческая компания, которая до этого ни в каких свободо/человеко-любивых замыслах/поступках замечена не была.

> QT когда-нибудь будет под LGPL?

Сомневаюсь что Apple когда-нибудь откроет QuickTime под LGPL.

>Линус пусть лучше скажет когда баги поисправляет в ядре. PATA нормально не работает ни с IDE дисками ни с новыми SATA2.

Материнка какая? На моей и PATA и SATA2 летают без глюков, ядро 2.6.24

> Если бы там была GPL, всё было бы проще. А там отвратительная двойная лицензия, которая отнимает свободу у коммерческих разработчиков. И почему Столмэн согласен с этим?

Там не двойная лицензия, там две лицензии - если вам так проще думать. Забудьте про коммерческую и считайте, что Qt выпускается под GPL. Коммерческим разработчикам от этого не легче, но так и не ради их карманов (при чём тут свобода...) старается Столлман.

> QT когда-нибудь будет под LGPL?

Хотите взять бесплатно, а давать за деньги? Похоже, авторы Qt с вами не согласны :)

Что, простите? С каких это пор GPL не ограничивает свободу коммерческих разработчиков?!

// BSD-ун

З.Ы. А вообще, у Qt замечательное лицензирование, курите GPL_EXCEPTION в сорсах.

Насколько я понимаю, по нему можно, например, проприетарщину под BSDL или MIT писать, а сорсы выкладывать только по просьбе и только для Троллей.

>Материнка какая? На моей и PATA и SATA2 летают без глюков, ядро 2.6.24

P5k, ICH9, HDD - Seagate 1000Gb ядро 2.6.25-2.6.26 скорость при копировании файлов более 3Gb ужасающая (< 25-30 Мb/s, зато iowait=99-100 процентов.

2008 Nokia Corporation and/or its subsidiaries. Nokia, Qt and their respective logos are trademarks of Nokia Corporation in Finland and/or other countries worldwide.

>Kalle Valo из компании Nokia анонсировал проект stlc45xx, в рамках которого ведется разработка открытого (GPLv2) варианта WiFi драйвера для чипов STLC4550 и STLC4560, используемых в интернет-планшетах N800 и N810. Драйвер использует новый беспроводной стек mac80211, присутствующий в Linux ядре начиная с версии 2.6.22. В отличие от драйвера, используемого в данный момент в Nokia N8x0, новый драйвер не нуждается в проприетарных модулях.

>В настоящее время код драйвера находится на стадии альфа-тестирования: не до конца реализована поддержка системы управления питанием, отсутствует поддержка WMM (QoS), аппаратного шифрования и режима Ad-Hoc. В будущем планируется интегрировать код в основное Linux ядро и реализовать поддержку работы в Mesh сетях (каждая клиентская точка сети связана через соседние точки).

>С подробностями можно познакомиться в PDF презентации нового драйвера.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18156

Ну кто еще скажет что нокия против GPL?! Особо упорным гномерам напоминаею Ximian принадлежит Novell =))

>GTK выбрал, просто на интуиции, по первому впечатлению. И судя по всему не ошибся.

Ну ничо: скоро купит твое поделие какой-нить гнусный проприетарщик и везде поставит копирайты вроде "Mono Corporation. All rights reserved. Free distributing is prohibited."

>И нахрена спрашивается это было делать?

Потому, что какой-то старый пердун в нокии боиться иметь такие названия - троли, утопия, потому что думает что они несерьезны. Если бы он говорил по русски и узнал что такой чудила работает в ик компани его б наверное удар хватил: http://www.linkedin.com/pub/5/482/7a5

>// халявопроприетарщик-кун

fixed

Толстый такой тролль толстый.

> GPL сама по себе запрещает коммерческие разработки.

Дядя болен? Дядя не понимает разницы между словосочетаниями "коммерческая разработка" и "закрытая разработка"? Можбыть, дядя випьет йаду?

>> Вам никакая лицензия не поможет, ибо несвободно сознание. Не нравится лицензия - не пишите под куте. Библиотек валом, есть даже вполне рабочие типа wxgtk или fox :)

> Мне больше нравятся нормальные бибилотеки, а не Сишные выбросы или обрезки. И компилиться должно с разными языками, включая Java. На Java пока использую Swing, правда, но если бы не лицензия - попробовал бы QT: судя по тому, что я о ней читал, либа хорошая.

Вам похоже больше нравятся LGPL-like и BSD-like библиотеки, и именно в этом все дело :) И используете их для написания proprietary software.

А иначе что могут быть за вопли про двойное лицензирование? Как именно может помешать доступность библиотеки под еще одной лицензией отличной от GPL? Считайте просто что других лицензий кроме GPL для Qt нет, и если вы разрабатываете free software, то для вас ничего не меняется.

К логопеду быдло.

>Толстый такой тролль толстый.

Худой, совсем худой и голодный халявопроприетарщик

Ты хочешь взять бесплатно и продать за деньги? Типа хуй положил на разработчиков библиотеки? Красавчег. Почти уважаю.

> Что, простите? С каких это пор GPL не ограничивает свободу коммерческих разработчиков?!

LGPL позволяет юзать библиотеку в закрытом проекте. GPL - не позволяет. Trolltech - позволяет но за денежку. А большинство серьёзных проектов - закрытые, как ни крути.

> Вам похоже больше нравятся LGPL-like и BSD-like библиотеки, и именно в этом все дело :) И используете их для написания proprietary software.

Именно так. Но в случае с QT это стоит непомерно дорого.

> Мухахаха. На главной странице сайта в списке "IN USE" KDE даже не упомянут :)

унылый троль... кнопку «Parton of KDE» на любой странице внизу (над логотипами ксерокса и филипса) видим? нет?

Ничего не будет, Nokia не soft-верная компания, ей выгодно как раз открытое программное обеспечение, так как реализовать продукцию с таким софтом проще, чем с закрытым, она продает железо, которое просто надо оснащать программным обеспечением, зачем ей исходные тексты то зажимать

Не понятно почему запани ковали лоровские аналитики, ребрендинг это хорошо с точки зрения что бренд будет раскучиваться нокией для серьезных дяд в серьезных конторах.

Те будут юзать кюте, нокиа будет юзать кюте, програмеры под дядь и нокию будут юзать кюте.

Маркетинг на западе вообще-то хорошо работает, и там макркетологи знают что делают.

Это все приведе только к увеличению количества пользователей библиотеки.

ЗЫ: лишь бы нокиа, тьфу тьфу тьфу, не прикрыла GPL версию

ЗЫЫ: для орущих о том что плохо что QT по дойной лицензией забудьте о комерс лицензии, обрисуйте для себя что QT GPL (именно не LPGL), со всеми вытекающими последствиями типа открытия кода базирующихся на QT приложениях

Лишь бы теперь нокию не купила какая-нибудь m$