LINUX.ORG.RU

Алексей Новодворский: «Школьный проект» – это только начало

 


0

0

В России тема свободного ПО на данный момент является очень популярной, чему способствуют пилотные проекты по внедрению Linux в школах и разговоры о необходимости собственной ОС. Но есть ли у страны силы для осуществления таких мегапроектов? Свое мнение о происходящем высказал Алексей Новодворский, заместитель генерального директора компании ALT Linux.

В частности:

CNews: Кстати, в завершение беседы, не вспомните ли случай, когда критика вам реально помогла?

Алексей Новодворский: Пожалуйста. На известном портале Linux.org.ru в очередной раз участники форума ополчились против нашего проекта. Мы стали спрашивать - что не так? Просили конкретики. Наконец, один человек нам продемонстрировал скриншот, иллюстрирующий ошибку в архиваторе - там были неприятные проблемы с кодировкой. В течение недели мы ее исправили, и очень благодарны людям, обратившим наше внимание на этот недостаток. Мы стараемся выискивать в сети всю информацию о нашем проекте. И учитываем все замечания и пожелания.

>>> Текст интервью

★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> Вот примерно так wRAR ведёт себя в багзилле. Это реакция на нормальные багрепорты.

Не вам оценивать качество багрепортов.

wRAR ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

>Почему ещё никто не вспомнил про Валерию Ильиничну?

Вспоминали, только банхаммер посты антиальтовские трет. Еще одно доказательство, что ЛОР продался альтам.

anonymous ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

>> Вот примерно так wRAR ведёт себя в багзилле. Это реакция на нормальные багрепорты.

>Не вам оценивать качество багрепортов.

Хм. Зато, судя по всему, можно оценить качество реакции на багрепорты.. xDD

LamerOk ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

лишь бы у Альт-а - "ЦЕЛЬ" не конфликтовала с FSF-овским аналогом.

BasileyOne ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

Из Вашего интервью:

> Если мы занимаемся исключительно доработкой чужих репозиториев, то это не дает главного - участия в этих проектах на базовом уровне, мы не участвуем в развитии всего стека технологий.

Не совсем понятно. Чем принципиально Сизиф отличается от репозитария, допустим, Debian? Те же пакеты. Те же исходные коды. Какой "стек технологий" доступен AltLinux и недоступен, допустим, ASPLinux использующих пакетную базу Fedora?

kda ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

Пока что они ни публичным словом ни публичным действием не выразили этого, насколько нам всем известно.

AndreyKl ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский:

>распространению СПО в России.

Если распространять СПО так, что пользователи будут плеваться, то лучше уж никак не распространять. Хотя, если это проспонсировано Microsoft...

anonymous ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

Вы настаиваете на продолжении банкета? Мне кажется, тема уже слегка навязла в зубах общественности...

Цель была - недопустить использование движения по распространению СПО (которое неизбежно) для распространения совсем других вещей. Недопущение установления ассоциативной связи между СПО и другими вещами.

ЗЫ Родительный падеж - страшная сила.

ЗЗЫ Все-таки предлагаю закрыть тему. Виноват, я сам ее тут первый поднял.

svu ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

"стек технологий" устами АЛЬТ, это, предположительно - некие closed-source-проекты-пакеты, наличие которых должно компенсировать катастрофическое остствание всего остального от "честно заимствованных" у КОммьюнити, аналогов.

BasileyOne ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> Вы настаиваете на продолжении банкета? Мне кажется, тема уже слегка навязла в зубах общественности...

Не то чтобы настаиваю, но раз уж пошла такая пьянка.. в смысле, раз уж Вы уже продолжили, чего тут настаивать на продолжении?

> Цель была - недопустить использование движения по распространению СПО (которое неизбежно) для распространения совсем других вещей. Недопущение установления ассоциативной связи между СПО и другими вещами.

Но на деле Вы помешали Алкснису встретится со Столлманом для, что важно, обсуждения положения СПО в России. А не для обсуждения других вещей. Алкснис никогда не давал понять, что он как то использует СПО для других вещей. Даже блоги свои он разделил. Хоть Ваша точка зрения и ясна, на мой взгляд, она не соответствует цели, а именно распространению СПО в России.

> ЗЗЫ Все-таки предлагаю закрыть тему. Виноват, я сам ее тут первый поднял.

Согласен закрыть.

AndreyKl ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

Vetal80> а что слышно? скажите, не мучайте!!

Например, что ASPLinux Club закрывается и переводится это дело в какой-то другой - то-ли RedHat, то-ли Fedora

Quasar ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

согласен с анонимусом. Привели бы ссылку на багрепорт, ситуация была бы гораздо яснее. А так покидываете друг в друга чем под руку попадётся на глазах у общественности.. прям, позёрство какое-то.

AndreyKl ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> Наконец, один человек нам продемонстрировал скриншот, иллюстрирующий ошибку в архиваторе - там были неприятные проблемы с кодировкой.

Можно подумать, что разработчики ALT об этой проблеме раньше не знали, ага. Долго смиялся.

xintrea ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> Самое ужасное это то, что мы еще Столлмена коварно в гости заманили, но вот отравленный чай кончился перед его приходом.

Это поотму что весь отравленный чай выпил я :-) Убить не убило, так - разозлило немного.

AP ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> хорош заливать :) в коммерческих проектах баги должны исправляться практически сразу после занесения

Это так лишь в идеальном мире. Где большие красивые фичи пишет Санта-Клаус, а эльфы дорабатывают их напильником.

AP ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

>Пожалуйста. На известном портале Linux.org.ru в очередной раз участники форума ополчились против нашего проекта. Мы стали спрашивать - что не так? Просили конкретики.

вот чем не пример для местных вантузятников? вместо того чтобы выставлять здесь себя на посмешище и тупить - свалили бы на винфак и там предавались своему пороку

зы: вантузятники, пока вы тут на лоре прожигали свои жалкие жизни, мелкософт ужасную висту успел выпустить. поняли наконец что вы наделали своим бездействием?! :)

black7 ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> После наблюдения за поведением WRAR'а в багзилле ALT Linux я начал задумываться о том, что тролли-анонимусы весьма конструктивны и совершенно честны в своей критике, и более того - куда более компетентны.

Как точно вы написали :)

xintrea ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

альфы с напильниками наперевес - готично +5 хоть и недалеко от будней пропритарнопрограммистов. после знакомства с "творениями", некоторых, склоняещься скорее к версии о Троллях.

BasileyOne ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> "стек технологий" устами АЛЬТ, это, предположительно - некие closed-source-проекты-пакеты, наличие которых должно компенсировать катастрофическое остствание всего остального от "честно заимствованных" у КОммьюнити, аналогов.

Это Вам сегодня по секрету бабушки на лавочке сказали? Поконкретнее, не стесняйтесь!

Skull ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> Можно подумать, что разработчики ALT об этой проблеме раньше не знали, ага. Долго смиялся.

Знали (кстати, я и репортил на полгода раньше). Но LORовцы помогли расставить приоритеты.

Skull ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

внимательно смотрим небольшими глазками на слово "предположительно", далее открываем "Толковый Словарь Брокгауза-Эфрона" и вникаем.

BasileyOne ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

> внимательно смотрим небольшими глазками на слово "предположительно", далее открываем "Толковый Словарь Брокгауза-Эфрона" и вникаем.

Вот я тоже предполагаю, что в силу Вашего уровня аргументации, скорее всего — Вы бот. Это, кстати, более логичное и оправданное допущение, чем Ваши предположения.

Skull ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

очень хорошее интервью, дающее представление о направлениях развития линукса в россии. мои поздравления руководству компании и всем участникам разработки...

ott ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

А ALT Linux вообще нужен, когда есть Debian?

anonymous ()

Re: Алексей Новодворский:

> Вот примерно так wRAR ведёт себя в багзилле. Это реакция на нормальные багрепорты.

Не поленился, и собрал коллекцию высказываний wRAR в этой теме


- Shut up and show the code. (перевод - "заткнись и покаж свой код")

- А ты меня искал? А кто ты такой вообще? (на ты со всеми)

- Дада, и баги ты пишешь так же правильно. (перепутал, бедняга, баг и багрепорт)

- Читал я их. Поцциэнт маловменяем. (настоящий матерый тролль-кащенит)

- Не вам оценивать качество багрепортов. (да, нужно еще дорости до врара чтоб оценивать качество)


Гыгыгы кароче. Он не только в багзилле так себя ведет, но и в почтовых конференциях ALTLinux, и в irc-канале #altlinux, являясь по совместительству модератором.

Походу, от этого человека больше вреда, чем пользы. Представляю себе учителей, которых будет чморить wRAR как только они попробуют сунуться на ресурсы поддержки ALTLinux. Рекомендую команде ALTLinux устроить чистку рядов, и исключить wRAR из партии за подрывную деятельность.


Кстати, в сети есть подобный организм, модератор с ником Fanat на форуме phpclub.ru. Такой же тупой и невменяемый, наделенный правом администрирования. Все хочу найти его фотографию, для коллекции. Может кто поможет?

anonymous ()
Ответ на: Re: Алексей Новодворский: от anonymous

Re: Алексей Новодворский:

> Вот примерно так wRAR ведёт себя в багзилле. Это реакция на нормальные багрепорты.

[skipped]

Баг покажи, ушлёпок.

anonymous ()
Ответ на: Re: Алексей Новодворский: от anonymous

Re: Алексей Новодворский:

> - А ты меня искал? А кто ты такой вообще? (на ты со всеми)

с начинающими разговор "Наконец-то я тебя нашёл..." не вижу проблемы быть на "ты" или "ты ваще кто такой".

dk2 ()
Ответ на: Re: Алексей Новодворский: от anonymous

Re: Алексей Новодворский:

Не знаю ничего насчёт wRAR, но упомянутый тут Фанат на php-клубе всё таки вполне вменяем и _гораздо_ более грамотен в обсуждаемом там предмете чем абсолютное большинство его оппонентов, которых мне только приходилось видеть/читать там. Правда, насколько я заметил, он довольно нетерпим к вопросам типа "сделайте-ка мне быстро хорошо, господа, зря вы тут что ли собираетесь!", которые любят задавать новички. Но, полагаю, его вполне можно понять.

Соглашусь, однако, что отношение "Фаната" неприемлемо в службе поддержки компании где пытаются получить _оплаченную_ поддержку клиенты компании, которые могут быть абсолютно некомпетентны в вопросе, который они пытаются решить.

Но это дело компании альт, и если дело обстоит действительно именно так, то клиенты отвернутся от компании довольно быстро. И в инете будет куча жалоб на саппорт альта. К слову, пока что я таких жалоб не встречал.

По сабжу же, без выкладывания описания бага и переписки по его поводу, ничего сказать нельзя.

AndreyKl ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

Кстати если интересно, впечатление о дистрибутиве от "простого юзера":

Решил поставить ALT Linux Desktop 4.0. Скачиваю DVD обораз.

Естественно, сначала всегда все ставлю на виртуалку. На машине стоит XEN. Загружаюсь, вижу первые строки SYSLINUX и полный висяк. Это что же в SYSLINUX так жестоко поломать-то можно??? Ладно, перегружаюсь без ксена, пробую kvm (на тачке Intel VT). Опять та же история. Ладно, списываю на глюк QEMU'шного биоса и ставлю VMWare Server. Наконец-то экран инсталляции. Тут никаких нареканий. Все интуитивно понятно. Все ставится на ура.

Поставилось, ребутимся. И видим экран, чем-то напоминающий самособранный KDE под FreeBSD что был у меня годка эдак 3-4 тому назад. Ладно, со свистоперделками искаропки облом. Забыли, едем дальше. Тыцкаюсь по приложениям. Интерфейс стиля Win2K.

Пытаюсь найти службу обновлений. Потыркавшись минут 10, нашел каким-то образом какую-то вебадминилку. Выбираю все репы. Тыцкаю "Применить" жду минут дцать, эффекта никакого. Перезапускаю браузер, делаю то же самое. Та же история. Потом настало время идти домой.

Продолжение следует.

anonymous ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

ну, если для собеседника, замство - не проблема, то проблема - в общении стаковыми.

BasileyOne ()
Ответ на: Re: Алексей Новодворский: от AndreyKl

Re: Алексей Новодворский:

> Но это дело компании альт, и если дело обстоит действительно именно так

Именно как? Про платный саппорт ничего не упоминалось и отношения к нему я (и упомянутые анонимом-трусом ресурсы) не имею.

wRAR ()
Ответ на: Re: Алексей Новодворский: от AndreyKl

Re: Алексей Новодворский:

И не забывайте: надо писать не "баг", а "багрепорт", а то школьнички придерутся.

wRAR ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

ну да. не забывайте писать вместо "ракета" - "ракетный крейсей с ядерной ЭУ". и не путать совбеседников со своей родней.

а то "школьнички", которых тут, "склоняет" WRAR - откажутся от АЛЬ-а (такого "подарка", в лице и "по порученю" минобразования).

BasileyOne ()
Ответ на: Re: Алексей Новодворский: от wRAR

Re: Алексей Новодворский:

Ошибочный вывод о Вашем участии в платной поддержке сделал на основании высказывания анонимуса "Представляю себе учителей, которых будет чморить wRAR как только они попробуют сунуться на ресурсы поддержки ALTLinux.".

Логическая цепочка: Предположил, что учителя будут пользоваться платной поддержкой после установки в школа "школьного" дистрибутива. Ну а дальше, полагаю, понятно.

Был не прав что вообще взялся судить о том, чего никогда "не видел" (о работе wRAR в поддержке альт). Приношу извинения если где напорол бреда.

AndreyKl ★★★★★ ()

Re: Алексей Новодворский: "Школьный проект" – это только начало

Что мне нравиться в альтовцах - так это их способность говорить за всех. Сразу видно команду единомышленников!

LamerOk ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Алексей Новодворский: от AndreyKl

Re: Алексей Новодворский:

> Ошибочный вывод о Вашем участии в платной поддержке сделал на основании высказывания анонимуса

Ну просто не стоит делать выводов из высказываний идиотов.

wRAR ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.