Три причины использовать GNOME/KDE?

And let mortal kombat begin! ;)

В натуре щас холивар начнётся :)

торвальдс правильно сказал про гном в своё время

гном - кака.

а я вообще отказался от кде, когда будут дешевые двухядерные процесоры еще подумаю, а так чисто гтк и немного куте прог без всяких дурацких зависимостей, а гном точно не есть гуд если Линус и Патрик так сказали =]

>а я вообще отказался от кде, когда будут дешевые двухядерные процесоры еще подумаю

При чем тут проц? У меня сейчас работает KDE и Amarok играет музыку -- проц нагружен менее 5 процентов. Или Вы про сборку из сырцов? Я тоже на gentoo, однако могу позволить себе потратить полдня раз в месяц на обновление KDE (тем более, в это время можно и музыку послушать, посмотреть пару фильмов или пофлеймить на ЛОРе -- главное, выставить PORTAGE_NICENESS около 10).

не читал, но осуждаю, как потенциальный повод к очередному витку holy war.

ну это известно что кде и гном не очень то летают сами по себе плюс проц слабенький соответсвено все довольно не поворотливо, пусть юзают кде кому удобно, каждого свой выбор.

> а я вообще отказался от кде, когда будут дешевые двухядерные процесоры еще подумаю

на личном опыте убедился что гном кушает проц активнее чем КДЕ. никаких цифр нет, чисто субъективная оценка.

Кстати, насчет ресурсов: если запускать по одной-две KDEшных проге в "чужом" окружении, то покажется, что они жрут немеряно ресурсов. На самом деле иллюзия создается тем, что многие KDE проги используют разные KDEшные службы и демоны. Если эти демоны уже запущены, то каждая новая запускаемая KDE программа будет отъедать совсем немного ресурсов. В итоге куча "тяжеловесных" программ KDE, запущенных вместе, часто ест меньше ресурсов, чем такая же куча "легковесных" Gnome'овских.

Для "минималистов" (те, кто орет о прожорливости KDE), появление которых я предвижу:

Если так уж жалко ресурсов, юзайте WindowMaker, документы пишите в формате LaTeX в каком-нибудь Vim (или даже nano, если совсем жалко ресурсов), и слушайте музыку через mp3blaster из консоли.

>ну это известно что кде и гном не очень то летают сами по себе плюс проц слабенький соответсвено все довольно не поворотливо

Что-то мне подсказывает, что тут не в проце дело. Скорее или памяти мало, или хард тормозит, или FS, или что еще. Советую поставить самое новое ядро, включить CFQ и поиграть с hdparm. Еще можно поотключать всякие свистульки-перделки (кстати, не все из оных можно отключить в гноме через диалоги конфига -- насчет gconf не знаю) и поискать стиль виджетов попроще (без градаций и анимаций).

>в каком-нибудь Vim

Vim используют не далеко не только из соображений экономии ресурсов, а по причине высокой эффективности этого редактора, имхо. Тем более в стоковой сборке он ест больше ресурсов, чем может показаться на первый взгляд.

>будут дешевые двухядерные процесоры еще подумаю, а так чисто гтк и немного куте

проводились тесты Qt(ссылку уже не найду), так вот - скорость кутешного кода приближалась к скорости ассембрерного кода... а гтк... да и просто на глазок гтк очень тормозит

>Vim используют не далеко не только из соображений экономии ресурсов, а по причине высокой эффективности этого редактора, имхо. Тем более в стоковой сборке он ест больше ресурсов, чем может показаться на первый взгляд.

Я пытался противопоставить связку vim+LaTeX монстрам вроде OOo или KOffice, да и тому же Emacs (все помнят рекурсивный акроним "EMACS Makes Any Computer Slow":)). IIRC, vim поменьше Emacs'а ест (хотя это вовсе не преуменьшает заслуг последнего).

OMG, какой тупой фонатег этот некий Sal Cangeloso. Даже противно комментировать тот бред, который он там накарябал и назвал статьей...

статья не о чем - пустой пеар гнома.
вообще, мне гном кажется какой-то недоделкой - нужной функциональности нет..пресловутый HIG закопал его в могилу.
Как-то раз пытался настроить его "под себя", так прописывание Hot keys просто убило ((, что же говорить об остальном ?

по-поводу скорости и ресурсопотреблении KDE - он работал шустро даже на P3.

ну я не сказал что kde очень тормозит, кстати фс рейзер тема легкая похожая на CDE c hdparmom играл памяти 256 конечно немного по сегодняшним меркам но и не мало, а так кде весьма не плох, но иногда хочется минимализма

bl> Если так уж жалко ресурсов, юзайте WindowMaker, документы пишите в
bl> формате LaTeX в каком-нибудь Vim (или даже nano, если совсем жалко
bl> ресурсов), и слушайте музыку через mp3blaster из консоли.

1) Юзаю WindowMaker
2) Документы пишу в ем родимом, но только в редакторе Emacs
3) Музыку слушаю MOC'ом.

Дяденька, что я делаю не так? Duron-700, 256 метров оперативки. Губа раскататься не может.

На глазок виджеты qt быстрее отрисовываются, чем гтк, но на мой взгляд небольшие проги типа gqview и xchat работают побыстрее это зависит и время загрузки, хотя может мне всеголишь кажется :)

глянyв нa зaгoлoвки cpaзy мoжнo cкaзaть чтo cтaтья Гнoмoфилa oпиpaeцa нa oпycкaниe KDE и никoeм нe дoкaзывaeт чтo GNOME лyчшe %)
в cтaтьe o KDE гoвopицa o кaчecтвax пpoдyктa a нe o бpeвнax в GNOME

>кстати фс рейзер

Это я и предполагал. Не знаю, почему его так все нахваливают, но у меня лично он тормозил безбожно (что с notail, что без, причем на самом разном железе). Сейчас сижу на JFS -- субъективно намного быстрее. XFS еще быстрее, но ох как не любит ресетов...

>And let mortal kombat begin! ;)

Даеш супермегафлейм на 3500 постов!?

> У меня сейчас работает KDE и Amarok играет музыку -- проц нагружен менее 5 процентов

Про Amarok не надо -- ему по ресурсоемкости до xmms как до ...

но зато он своими красивостями, в отличие от xmms, моей жене нравится :)

>О стабильности: обычно тут лидирует GNOME

Я под стулом... я как раз с гнома и ушёл на кде 3 года назад, т.к. гномовские апликухи постоянно падали.

>Например в SUSE предлагает обе среды, но по умолчанию использует GNOME

Suse НИЧЕГО не использыет по умолчанию

>Для настройки KDE требуется больше телодвижений

Это вообще ЛОЛ из ЛОЛ... автор явно красноглаз

Консоль

Как же это все произошло?
Ведь немало времени прошло.
Я ведь научился жить c pingvin,
И у меня на это пять причин:

Первая причина это Гном,
А вторая - все что надо в нем
Третья - это все его дрова,
Я ведь не поверил им едва.

Четвертая причина - это hands,
Кто прав, кто виноват, не разберешь,
А пятая причина - это "\x00"
От того, что умерла консоль.

А сегодня видел я во сне,
Как та открывалась, но не мне,
Как она ушла к другим admin =(
У неё на это пять причин:

Первая причина - это block,
А вторая - туча ламерья,
Третья - это новый рейд-массив,
Это все понятно тут без слов.

Четвертая причина - это треск,
Кто тут прав, кто виноват - не разберешь,
А пятая причина - это "\x00"
От того, что умерла консоль.

Как же это все произошло?
Ведь немало времени прошло.
Я же научился жить в cigwin,
И у меня на это пять причин:

Первая причина - это GNOME,
А вторая - все его финты,
Третья - это все его дрова,
Я-же снова не поверил им едва.

Четвертая причина - это ложь,
Кто прав, кто виноват, не разберешь,
А пятая причина - это "\x00"
От того, что умерла консоль.

>Про Amarok не надо -- ему по ресурсоемкости до xmms как до ...

Ну сравнили... Если б в XMMS функционал был схожим, а то ведь XMMS - плеер, а Amarok - менеджер коллекции. Другая весовая категория. Это как Gimp сравнить с TuxPaint.

> и слушайте музыку через mp3blaster из консоли.

не, лучшый вариант

$mpg321 *.mp3

загрузка даже 500-го селерона около нуля

kde +1

KDE +1 GNOME +1 Windows Desktop -10

8-)

> 1) Юзаю WindowMaker

> 2) Документы пишу в ем родимом, но только в редакторе Emacs > 3) Музыку слушаю MOC'ом. > Дяденька, что я делаю не так? Duron-700, 256 метров оперативки. Губа раскататься не может.

у меня с такой конфигурацией люди в kde 3.5 сидят -- довольны, ни чего не тормозит, при том, что там запущены по 2 копии иксов для 2 мониторов

>>Для настройки KDE требуется больше телодвижений

>Это вообще ЛОЛ из ЛОЛ... автор явно красноглаз

Тут я вспомнил коммент Гика, что мол Kcontrol - отстой, а лучший инструмент настройки всех времен - это gconf. Я тогда чуть чаем не подавился...

Кстати, в Гноме можно настроить скорость перемещения курсора мыши через GUI? А то я в свое время (очень давно) так и не нашел (в ядре 2.4 мышь ну очень медленно ползала) и поэтому перешел на KDE :)

>KDE +1 GNOME +1 Windows Desktop -10

Аминь!

кде рулит.

правда амарок - мерзость редкая.

использую xmms

но он не гномовский. ГТК1

Ни гном, ни кде у меня не тормозят. Памяти жрут поровну. Не падают. Обновляются автоматом по ночам без моего участия...

Но сижу я в Gnome.

В KDE не нравится его зоопарковость и "дребезжащий" интерфейс.

Ну и нужные мне фишки в Гноме есть изначально, а в KDE/Konqueror их либо ручками докомпилировать нужно, либо их вообще нет.

>Кстати, в Гноме можно настроить скорость перемещения курсора мыши через GUI?

Можно, но нельзя количество строк скроллером, оно встроено в ГТК )

почему в статье о кде в ее русском варианте есть ужасный ляп?

Цытато: "несколько секунд откроется Konquerror" и еще "Конечно Konquerror также имеет и закладки"

>Кстати, в Гноме можно настроить скорость перемещения курсора мыши через GUI?

Да. Можно.

>Про Amarok не надо -- ему по ресурсоемкости до xmms как до ...

зато xmms по удобству до амарока далеко,

amarok +1

PS <offtopic> на антиробот пикче написано roooor :) </offtopic>

java.lang.ClassNotFoundException: _view_22dmessage__jsp at com.caucho.util.DynamicClassLoader.loadClass(DynamicClassLoader.java:530) at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:255) at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:315) at java.lang.Class.forName0(Native Method) at java.lang.Class.forName(Class.java:217) at com.caucho.util.CauchoSystem.loadClass(CauchoSystem.java:387) at com.caucho.jsp.JspManager.loadClass(JspManager.java:261) at com.caucho.jsp.JavaGenerator.compile(JavaGenerator.java:2836) at com.caucho.jsp.JspGenerator.generate(JspGenerator.java:322) at com.caucho.jsp.JspParser.parse(JspParser.java:327) at com.caucho.jsp.JspParser.parse(JspParser.java:232) at com.caucho.jsp.JspManager.createPage(JspManager.java:175) at com.caucho.jsp.PageManager.getPage(PageManager.java:346) at com.caucho.jsp.PageManager.getPage(PageManager.java:184) at com.caucho.jsp.QServlet.getPage(QServlet.java:220) at com.caucho.server.http.FilterChainPage.doFilter(FilterChainPage.java:129) at com.caucho.server.http.Invocation.service(Invocation.java:312) at com.caucho.server.http.CacheInvocation.service(CacheInvocation.java:135) at com.caucho.server.http.RunnerRequest.handleRequest(RunnerRequest.java:342) at com.caucho.server.http.RunnerRequest.handleConnection(RunnerRequest.java:272) at com.caucho.server.TcpConnection.run(TcpConnection.java:137) at java.lang.Thread.run(Thread.java:536)

Resin 2.1.6 (built Fri Nov 8 08:18:18 PST 2002)

Че за Ресин ? :)

до314зделись, ;) ресин это типа томката

>PS <offtopic> на антиробот пикче написано roooor :) </offtopic>

Use cookies, Luke! пикчерсы - только для анонимусов.

>Ну и нужные мне фишки в Гноме есть изначально

Поведай мне что эта за фишки такие и что не хватает в КДЕ/Конке ? :)

В общем, статья про гном - одна вода и ничего по делу, статья про кде - всё очень чётко и по полочкам

> правда амарок - мерзость редкая.

хммс - мерзость. а амарок рулит. рулит вместе с КДЕ и QT. А гном... он сам скоро умрет. с выходом кде4 скорее всего кеды станут дефолтным ДЕ во всех дистрах и постепенно вытеснят все остальное нафиг.

Короче всегда одно и тоже, лучше бы не пропускали такие статьи

>>зато xmms по удобству до амарока далеко

Чего удобного в амароке?

даже плейлиста нормального нет. какая-то хренова таблица...

интерфейс - убожество...

> с выходом кде4 скорее всего кеды станут дефолтным ДЕ во всех дистрах и постепенно вытеснят все остальное нафиг.

Тут дело не в фичастости. KDE не используют в коммерческих дистрах из-за лицензии Qt. Для коммерческого использования нужно платить троллям. По этому, дистроклепатели коммерческих дистров выбирают гном, что бы не платить.

Друзья, а вы заметили что вторая статья - это стеб?

Ну, в линспире используется...

АмароК фигня. Если бы gmpc умел лазить в сеть за текстами и обложками, амароК тут же бы помер. Странно, что для кед ещё не сделали kmpc с такими возможностями.