Проект OpenDarwin закрывается

> Кто-то мне втирал тут о мегапластике, идущем на на корпуса Маков, пажалста, прям как по заказу:

Я втирал! Разовый прокол на фоне общего закона "всё желтеет" меня наталкивает на совершенно противоположные мысли...

> Штатной мыши уже прирастили вторую кнопку? ;)

Ээээ вообщето последняя маковская мышь - весьма забористая штучка... там теперь нет кнопки 8O... Там теперь есть расположение пальцев...

И это... хватит пихать санки... не делали они никогда удобных персоналок

Не, Thermaltake не желтеет, он черный :)

Ээээ вообщето последняя маковская мышь - весьма забористая штучка... там теперь нет кнопки 8O... Там теперь есть расположение пальцев...

Кажется подобное называется эргономичностью? :)

> И это... хватит пихать санки... не делали они никогда удобных персоналок

Зато быстрые делали и делают, 2 ультры - это не 2 х86 ядрышка, для тяжелых вычислений самое то.

>И это время, плюсуясь к настройке мака, дотягивает до времени установки линукса и многократно его уделывает ;)

Не, не уделывает. После копирования ~20Gb барахла на новый ноут я был готов к труду и обороне минут через 15. Всё необходимое для работы было под рукой, сертификаты установлены, ключи в нужное место положены.

>RPM и apt тоже не из осины струганы, так что не аргумент ;)

Ну, если честно, положа руку на сердце, то таки струганы. Большинство программ с Мака деинсталлируется переносом в корзину. Исталлируется, соответственно, переносом в удобное место. Как когда-то в досе ;) Поэтому любой инсталлятор у меня вызывает изумление. Нет, ну на самом деле, зачем мне все эти "Next-Next-Next-Finish" или "apt-get install XYZ"? Хотя, на сервере "apt-get install XYZ" самое то, тут уж не поспоришь. Но я ж не сервер с собой в рюкзаке ношу ;)

>Ну хоть сюда HIG не добрался... будет возможность - стяну Мак у кого-нибудь на предмет ознакомленья, а раньше сего достославного события выводы делать рановато... но не нравится мне почему-то Эппл, интуитивно... а интуиция я доверяю.

HIG -- это ни что иное, как Human Interface Guidelines. У эпплов есть свой HIG. Тщательно продуманный и проработанный. Для ознакомления рекомендую: http://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXHIGuide.... Я когда прочитал, очень впечатлился.

> Не, Thermaltake не желтеет, он черный :)

Ну дык тогда вообще лучше каркас из нержавейки! А не! Еще лучше из кусков отходов авиационного производства! Киберпанк в каждый дом.

Эстэтика элементарная должна быть.

> Кажется подобное называется эргономичностью? :)

Оно самое. Кстати мышь рекомендую....

> Зато быстрые делали и делают, 2 ультры - это не 2 х86 ядрышка, для тяжелых вычислений самое то.

Сдается мне ты слишком много времени проводишь со стойками...

бля... оно опять здесь... :-)

>Зато быстрые делали и делают, 2 ультры - это не 2 х86 ядрышка, для тяжелых вычислений самое то.

а это... красноречивый ты наш... у меня не x86 Мак. а PowerPC. С чем ты его сравнивать собрался? с Интелом?

ты же вроде обещал завязать!? Иди лучше ядро пересобирай, у вас это перманентная процедура.

дело в том, что чудило Gharik в глаза не видел как инсталлируется софт на Маке. Но пёрнуть в лужу ему нужно обязательно, эт бля традиция пионерии.

1. в iChat есть поддержка протоколов irc/icq/jabber?

Есть Jabber, AIM, .Mac и Bonjour. IRC-клиентов под мак много, в том числе irssi минимум в двух инкарнациях и, любимый многими, бесплатный Colloquy. Кстати, Colloquy последнее время избавился от своей эпилепсии, которую подхватил в процессе разработки ;) Что касается ICQ, то видит бог, я бы вместе с AIM эту заразу просто запретил. Лично я предпочитаю GoogleTalk (в сущности, тот же Jabber) и, ещё лучше, Email.

2. есть ли штатный архиватор с поддержкой распространенных форматов? Да, tar, gzip, bzip2, zip поддерживаются без проблем. Вложения с RAR я с детства был приучен разворачивать обратно и просить упаковать чем-нибудь нормальным =)

> Ну дык тогда вообще лучше каркас из нержавейки! А не! Еще лучше из кусков отходов авиационного производства! Киберпанк в каждый дом. > Эстэтика элементарная должна быть.

Не, 45ХФГА рулит, а для особо требовательных - внешний силовой каркас и безинерционная подвеска :)

> Оно самое. Кстати мышь рекомендую....

Трекболл... усб-шный... нада :)

> Сдается мне ты слишком много времени проводишь со стойками...

Правильно сдается, специфика конторы такая вот у нас, меньше чем SF-V890 за сервак вообще не считаем :)

> бля... оно опять здесь... :-)

Спи, деточка, не напрягай взрослых ;)

> а это... красноречивый ты наш... у меня не x86 Мак. а PowerPC. С чем ты его сравнивать собрался? с Интелом?

Не, с АМД, который этот отстой с приставкой power рвет как Тузег форумы.

> ты же вроде обещал завязать!? Иди лучше ядро пересобирай, у вас это перманентная процедура.

Перманентная проекция - то уже не смешно ;)

>Зато быстрые делали и делают, 2 ультры - это не 2 х86 ядрышка, для тяжелых вычислений самое то.

Родной, ну зачем мне в компьютере 2 ультры? SSH-сессии на экран отображать? Такого даже у соседей нет (они как раз-таки рассчётами какими-то занимаются). У них для этого стойка в закутке стоит, а в стойке какой-то фигни напихано -- вот фигня эта рассчётами занимается. А то всем по две ультры, так и разориться можно =)

> Есть Jabber, AIM, .Mac и Bonjour. IRC-клиентов под мак много, в том числе irssi минимум в двух инкарнациях и, любимый многими, бесплатный Colloquy. Кстати, Colloquy последнее время избавился от своей эпилепсии, которую подхватил в процессе разработки ;) Что касается ICQ, то видит бог, я бы вместе с AIM эту заразу просто запретил. Лично я предпочитаю GoogleTalk (в сущности, тот же Jabber) и, ещё лучше, Email.

Irssi кажись консольный, в таком случае bitchx рулит :) По поводу icq согласен, фтопку.

> 2. есть ли штатный архиватор с поддержкой распространенных форматов? Да, tar, gzip, bzip2, zip поддерживаются без проблем. Вложения с RAR я с детства был приучен разворачивать обратно и просить упаковать чем-нибудь нормальным =)

Еще 7z есть, ну а tar/gz/bz2/zip держатся любым юниксом бай дефолт.

> Родной, ну зачем мне в компьютере 2 ультры? SSH-сессии на экран отображать? Такого даже у соседей нет (они как раз-таки рассчётами какими-то занимаются). У них для этого стойка в закутке стоит, а в стойке какой-то фигни напихано -- вот фигня эта рассчётами занимается. А то всем по две ультры, так и разориться можно =)

Нэ тарапись, дарагой, куда спешишь... сейчас АМД цены сбросили, глядишь и маленький кластерок будет время сбацать для увеселения, стойка есть, нашлись бы "фиговины" подходящие ;) А 2 ультры для того же, что и 4 гига памяти со сказевой подсистемой - всякую сложную и неэротичную хрень, что конструкторы рисуют на своих кульманах, обсчитывать и говорить насколько они правы в своих фантазиях...

>Irssi кажись консольный, в таком случае bitchx рулит :) По поводу icq согласен, фтопку.

Есть ещё MacIrssi или AquaIrssi --как-то так. Гуёвый вариант. Мне не понравился -- работает он как-то странновато, и далеко не всё поддерживает и умеет, разрабатывается в общем, всё ещё =) В плане BitchX vs Irssi -- мне всё равно, я свой выбор сделал совершенно не агрументировано в своё время. А сейчас и вовсе Colloquy пользуюсь -- простой как доска, никаких "крутых" фич в нём нет, тем и купил меня.

Вообще, относительно мифа о том, что-де весь софт под макось платный хочу заметить, что это уже давно далеко не так. С переходом на BSD-основу народ как шальной бросился портировать весь опенсорс, какой только имеет смысл портировать. А на фоне всего этого стали появляться оригинальные GPL, DonationWare и просто бесплатные программы. У меня, стыдно признаться, даже AquaEmacs есть.

>Еще 7z есть, ну а tar/gz/bz2/zip держатся любым юниксом бай дефолт.

7z тоже можно, но стаффитом (StuffIt Expander, если точнее), он же распаковывает RAR и всю остальную экзотику. Хотя я сроду ничем кроме tar/gzip/bzip2/zip ничем не пользовался. Помню только вот в детстве поигрался в RAR'овские инсталляторы на основе SFX, и бросил дурное.

>А 2 ультры для того же, что и 4 гига памяти со сказевой подсистемой - всякую сложную и неэротичную хрень, что конструкторы рисуют на своих кульманах, обсчитывать и говорить насколько они правы в своих фантазиях...

Эти товарищи какие-то там прогнозы обсчитывают -- в целом думаю, той же степени сложности вычисления, что и конструкторские ошибки выявлять -- так вот, им их стойки с фигнёй хвататет. Надо бы как-нибудь напроситься в гости, посмотреть что ж там за фигня-то стоит.

> Есть ещё MacIrssi или AquaIrssi --как-то так. Гуёвый вариант. Мне не понравился -- работает он как-то странновато, и далеко не всё поддерживает и умеет, разрабатывается в общем, всё ещё =) В плане BitchX vs Irssi -- мне всё равно, я свой выбор сделал совершенно не агрументировано в своё время. А сейчас и вовсе Colloquy пользуюсь -- простой как доска, никаких "крутых" фич в нём нет, тем и купил меня.

Угу, под линухой все так же просто - либо X-Chat (X11, GTK), либо BitchX в консоли, всякие КДЕ-шные приблуды уж больно сложны для понимания и перенасыщены функциональностью. Я вообще начинаю склоняться к тому, что GNOME - вообще рулез и нужно бы его освоить, но без спешки... к тому же концепции HIG'а лежат и в Гноме и на Маках... и что-то во всем этом есть %)

> Вообще, относительно мифа о том, что-де весь софт под макось платный хочу заметить, что это уже давно далеко не так. С переходом на BSD-основу народ как шальной бросился портировать весь опенсорс, какой только имеет смысл портировать. А на фоне всего этого стали появляться оригинальные GPL, DonationWare и просто бесплатные программы. У меня, стыдно признаться, даже AquaEmacs есть.

Вот-вот, и в перспективе ситуация будет как в солярке :) Там все и свое есть, но без GNU-утилит весьма непривычно работать :)

> 7z тоже можно, но стаффитом (StuffIt Expander, если точнее), он же распаковывает RAR и всю остальную экзотику. Хотя я сроду ничем кроме tar/gzip/bzip2/zip ничем не пользовался. Помню только вот в детстве поигрался в RAR'овские инсталляторы на основе SFX, и бросил дурное.

Тут просто: tar.gz - быстрая упаковка, tar.bz2 - хорошая с совместимостью, tar.7z - самая хорошая, но без совместимости, 7z-па на машине может и не быть. RAR'а нет в принципе (т.к. закрытые сорцы), есть только распаковщик. Благо 7zip сжимает лучше и распространяется под GPL.

> Эти товарищи какие-то там прогнозы обсчитывают -- в целом думаю, той же степени сложности вычисления, что и конструкторские ошибки выявлять -- так вот, им их стойки с фигнёй хвататет. Надо бы как-нибудь напроситься в гости, посмотреть что ж там за фигня-то стоит.

ХЗ, я не аналитик... по большому счету все мои вычисления - это численные решения систем диффуравнений, ANSYS/ProMechanica, ну и исправления ошибок в том же Pro/Engineer на ходу, чтобы не отвлекаться => +OpenGL и много геометрии на сложных деталях. Область, разумеется, нефтянка...

Хотя время идет, и даже Санки начинают сервера строить на базе AMD, поэтому в мою скромную берлогу стали и оные изделия потихоньку проникать... по цене-скорости им конкурентов нет, разве что Intel свои Ядра aki Core отполирует, но там своя жопа с масштабируемостью :)

>Не, с АМД, который этот отстой с приставкой power рвет как Тузег форумы.

Во первых, этот "отстой" делал твой любимый IBM. Во-вторых, AMD vs PowerPC это такое же некорректное сравниние как Sparc vs Intel.

В общем, очередной пердёж в лужу с твоей стороны.

>Вот-вот, и в перспективе ситуация будет как в солярке :) Там все и свое есть, но без GNU-утилит весьма непривычно работать :)

Сисадминить без GNU-утилит, пожалуй, везде тяжело будет. Слава богу на планете не только сплошь сисадмины с программерами.

>Тут просто: tar.gz - быстрая упаковка, tar.bz2 - хорошая с совместимостью, tar.7z - самая хорошая, но без совместимости, 7z-па на машине может и не быть. RAR'а нет в принципе (т.к. закрытые сорцы), есть только распаковщик. Благо 7zip сжимает лучше и распространяется под GPL.

7z -- это экзотика. bz2 ещё не все полюбили, всё так же по старинке tgz используют. Собственно, мне-то что волноваться? Я архивы по почте очень редко получаю, а что качать я и сам могу выбрать =)

> Во первых, этот "отстой" делал твой любимый IBM. Во-вторых, AMD vs PowerPC это такое же некорректное сравниние как Sparc vs Intel.

Дык они осознали что делали отстой и исправились, больше не делают или делают, но мало-мало ;) А AMD-vs-Power5 - смотря на чем сравнивать, терафлопсы, знаешь ли, они хоть на калькуляторе МК-69 терафлопсы. Просто тут такое дело... 2 спарка занимают так мало места...

> В общем, очередной пердёж в лужу с твоей стороны.

Где? ;) То остаточный фон от анонимусов ЛОРа, присутствует в любом треде по умолчанию ;)

> Сисадминить без GNU-утилит, пожалуй, везде тяжело будет. Слава богу на планете не только сплошь сисадмины с программерами.

Смею заметить, что сие есть огромный недостаток планеты :)

> 7z -- это экзотика. bz2 ещё не все полюбили, всё так же по старинке tgz используют. Собственно, мне-то что волноваться? Я архивы по почте очень редко получаю, а что качать я и сам могу выбрать =)

7zip - это старый заслуженный боян, с движком второго поколения внутри, а уж ретрограды что bzip2 ниасилили - им просто паковать много не нужно. Разница же в 7z и bz2 может составлять пару раз, хотя верно и обратное (на голом тексте книжного типа bzip2 рвет все и вся).

Нет желания читать все ваши сообщения, но

1) jabber iChat поддерживает (хотя конечно не на таком уровне, как, например, PSI). И учитывая, что iChat это прежде всего AOL-клиент, то ICQ он поддерживает. Но во всех смыслах для этих протоколов следует использовать уже рекомендованный OpenSource программу Adium (как Gaim, только намного лучше и красивше).

2) естественно, в системе есть все популярные unix команды длы работы с tar, gz, zip, compress, pax и т.п.. В GUI - zip-архиватор.

Как только для меня появился UNIX, сразу на него перепрыгнул, использовал в качестве десктопа SunOS, Solaris, IRIX, AIX; где-то с 95 стал интересоваться Linux и использовал как десктоп с 99 по 2003. Перешел на Mac OS X и успокоился. Но может это старперское :-)

mr. afr

Молчи, деревня, езжай лучше корову подои, чем здесь ху..ню нести.