Firefox - лучший продукт 2005 года

>много программ для работы с графикой и видео

Ага, а уж как на G5 гудят вентиляторы на любом, даже просто фильтре...

>среда для диайнеров и прочих. Да и в этом заслуга производителей

Да и это уже история...

>Mac OS X by design создана для графики/аудио/видео.

Ссылки прикололи. То есть перенос всего и вся в ядро -- мегарешение. Н-да. Все же как эффективно промывают мозги макерам, ужос.

>В работе системы заслуга Apple.

Ага, волейбольный мяч каждые полтора часа работы (обычный G5, софтом особо не изначилованный, железной экзотики тоже нет).

>>Ага, волейбольный мяч каждые полтора часа работы (обычный G5, софтом особо не изначилованный, железной экзотики тоже нет).<<

Ага, а в Linux Kernel Panic каждую минуту. Сказки рассказывать не нужно здесь.

>>>среда для диайнеров и прочих. Да и в этом заслуга производителей

Да и это уже история...<<

Весь сам передовой софт первично написан под мак и лучше чем там не работает.

>>Ссылки прикололи. То есть перенос всего и вся в ядро -- мегарешение. Н-да. Все же как эффективно промывают мозги макерам, ужос.<< Какое еще ядро?

>>Ага, а уж как на G5 гудят вентиляторы на любом, даже просто фильтре...<<

G5 - горячая штучка, только плюсов это не отнимает.

>>да и тут все больше народа отказываются от глючных маков и переходят на другие ОС<<

На совершенно пустой Linux? Только не говори, что на Linux есть серьезные приложения типа Logic, Adobe CS и прочих.
Может-быть ты про Windows? :)

>>Макаки, а расскажите мне про интуитивность кнопочек у вас в заголовке окна. Да-да, про этот светофорчик "красная - жёлтая - зелёная" и нечто серо-продолговатое справа. Жду расписанную логическую цепочку. Я лично с макаками дела не имел. И представления не имею, что может означать зелёная кнопочка. Kill Window Softly?<<

Close/Minimize/Maximixe/Hide Toolbar

>>ЗЫ: Люди и венде довольствуются стандартной поставкой.<<
Только в винде дурная консоль.

> Ага, а в Linux Kernel Panic каждую минуту. Сказки рассказывать не нужно здесь.

А я вот не видел ни разу у себя на слаке. Рецепт подскажи, а? Мозилла 1.6 несколько раз валила иксы. Но это - максимум.

> Close/Minimize/Maximixe/Hide Toolbar

Просили рассказать, в ЧЁМ ИНТУИТИВНОСТЬ. Красная кнопка - я и сам допёр. Правда, неясно, какому дуболому первому пришла идея делать её рядом с остальными, а не на противоположном конце заголовка. Так, по крайней мере, значительно ниже вероятность промаха мимо Maximize и попадания в неё.

А вот как у Вас зелёный цвет ассоциируется с максимизацией окна, я бы послушал с радостью. И по поводу жёлтой минимизации тоже. На мой взгляд, никакие ЦВЕТОВЫЕ ассициации здесь неуместны. В CDE это интуитивно, даже в windows интуитивно, а в MacOSX - ну никак.

Мда... На ЛОРе кризис жанра. Это ж надо, одну и ту же новость три раза пропустить.

Energetic

>Мда... На ЛОРе кризис жанра. Это ж надо, одну и ту же новость три раза пропустить.

кто здесь!?? =8-[ o ]

>Energetic

а сказали - "самовольно последовал в биореактор", обманули наверно ;)

>в хвалённой сосе разве нет xmag?

Есть. И Gwenview есть, который с задачей увеличения справляется неплохо. :) Только расскажи мне пожалуйста, как при увеличения xmag'ом увеличится качество шрифтов?

>>А вот как у Вас зелёный цвет ассоциируется с максимизацией окна, я бы послушал с радостью. И по поводу жёлтой минимизации тоже. На мой взгляд, никакие ЦВЕТОВЫЕ ассициации здесь неуместны. В CDE это интуитивно, даже в windows интуитивно, а в MacOSX - ну никак.<<

А... так не так все просто. :)

http://img221.imageshack.us/img221/8945/but7kv.jpg

> А... так не так все просто. :)

Ну, это уже куда лучше. Хоть минус и плюс - это не 100% интуитивно (уменьшение/увеличение и минимизация/максимизация не суть одно и то же), но всё ж куда понятнее :)

Небольшой офф.
Вы говорите Firefox... Opera...

http://img529.imageshack.us/my.php?image=omni9ya.jpg

шрифты ужасные, например хвостик в цифре "5" в заголовке окна вообще растворяется.

Легко. В случае ядра с initrd - убираем строчку initrd ... из /boot/grub/menu.lst и наблюдаем kernel panic при каждой загрузке :-)

> Легко. В случае ядра с initrd - убираем строчку initrd ... из /boot/grub/menu.lst и наблюдаем kernel panic при каждой загрузке :-)

Не. Это неинтересно. Это диверсия. Так любую систему можно повалить. А вот что мне сделать недиверсионное? :)

> Вы говорите Firefox... Opera...

Да... Шрифты в макаках, конечно... CRT's coming back просто. Если вам недостаёт на ваших TFT привычной ЭЛТ-размытости - просто поставьте MacOSX. И ваше зрение всенепременно просядет. Бедный хрусталик глаза... Он так до самого последнего момента и не понял, что пытаться сфокусироваться бессмысленно...

Долбоепы, это ж жпег

> Долбоепы, это ж жпег

При чём тут jpeg? Ты на шрифты посмотри. Толстые, серые, размытые. Это тоже jpeg сделал, да? А выложи-ка в png, повеселимся.

Повеселю.

http://img214.imageshack.us/my.php?image=png4pw.png

P.S. Про "жпег" я не писал.

>http://img214.imageshack.us/my.php?image=png4pw.png

А что шрифты жЫрные такие?

> Повеселю. http://img214.imageshack.us/my.php?image=png4pw.png P.S. Про "жпег" я не писал.

Господа, вам не жалко своих глаз смотреть на это убожище, а? Вот мне - жалко. Поэтому я включаю сглаживание только от размера 16 и выше; для ttf, само собой, включен bytecode interpreter; мне нас..ать на adobe и на то, что она думает по этому поводу. Более мелкие шрифты с таким сглаживанием, как у вас, смотрятся, как расфокусированная картинка. Глаз напрягается, пытаясь сфокусироваться, - и ничего у него не получается. Дело, конечно, ваше, но я бы не стал так издеваться над своим зрением.

Вот увеличенный в 4 раза фрагмент этой картинки. Чтоб все увидели, какой это отстой. http://img202.imageshack.us/my.php?image=zoomed6dn.png

>>Господа, вам не жалко своих глаз смотреть на это убожище, а?<<

Теперь твоя очередь показывать _самые_лучшие_в_мире_шрифты.

> Теперь твоя очередь показывать _самые_лучшие_в_мире_шрифты.

А что там показывать? В линуксе возьми freetype, собранный с bytecode interpreter. Отруби сшлаживание для размеров ниже 16. И любуйся на любой приличный ttf-шрифт. Можно и не ttf. Сам справишься?

>>А что там показывать? В линуксе возьми freetype, собранный с bytecode interpreter. Отруби сшлаживание для размеров ниже 16. И любуйся на любой приличный ttf-шрифт. Можно и не ttf. Сам справишься?<<

Нет уж, нет уж. Показывай _свои_шрифты_.

А вот до чего может довести нормальные шрифты твое отключение сглаживания.

http://img213.imageshack.us/img213/4199/p1ng.png

> А вот до чего может довести нормальные шрифты твое отключение сглаживания.

И, собственно, ЧТО, эстет наш? Этот текст мне читать ГОРАЗДО ПРОЩЕ. Буквы чёткие, не размазанные. Я повторяю - мне нас..ать на ваши дезигнерские предрассудки, я хочу ЧИТАТЬ текст, а не эстетствовать. И именно для ЧТЕНИЯ ваши макаковские шрифты - полное гуано. Мы можете и дальше на них мастурбировать, а мне зрение дороже.

А самыми удобными шрифтами для чтения я считаю MSовские Arial и Tahoma. НЕСГЛАЖЕННЫЕ. Ну, lucida ещё неплоха. Остальное лучше смотреть на печати.

>А вот до чего может довести нормальные шрифты твое отключение сглаживания.

>http://img213.imageshack.us/img213/4199/p1ng.png

Не так и плохо, хотя несглаженные шрифты могут выглядеть и лучше.

>А самыми удобными шрифтами для чтения я считаю MSовские Arial и Tahoma. НЕСГЛАЖЕННЫЕ. Ну, lucida ещё неплоха. Остальное лучше смотреть на печати.

Verdana рулит. Ну и Andale Mono соответственно.

> А вот до чего может довести нормальные шрифты твое отключение
> сглаживания.

Вообще, если шрифт требует включенного сглаживания для нормального
отображения (как Bitstream Vera, например) - это _не_ нормальный
экранный шрифт.

А картинка, кстати, отнюдь не плоха. Хотя очевидно, что Tahoma и
Verdana все же больше заточены под несглаженное отображение на таких
размерах. Они и являются идеальными.

>Этот текст мне читать ГОРАЗДО ПРОЩЕ. Буквы чёткие, не размазанные.

Может быть это так только тебе? Как раз-таки несглаженные шрифты и заставляют фокусироваться глаза на каждой точечке-палочке. По сглаженным шрифтам глаза "скользят", не цепляясь за ненужные детали и совсем не устают. А несглаженные -- как нождачная бумага. Особенно на ж/к.

> Может быть это так только тебе?

В том-то и дело, что нет. Многие так считают. Не веришь - замути голосование.

> Как раз-таки несглаженные шрифты и заставляют фокусироваться глаза на каждой точечке-палочке.

Это если текст с расстояния 5 см. рассматривать. А если с нормального - то таки нет. Я очень хорошо чувствую, когда мои глаза напряжены, а когда нет. На TFT без сглаживания они отдыхают, я это ощущаю.

> По сглаженным шрифтам глаза "скользят", не цепляясь за ненужные детали и совсем не устают.

Это если сглажен только "лестничный эффект", т.е. как раз таки на крупных шрифтах. А вот на мелких эффект получается обратный - буквы превращаются в блёклые размазанные кляксы, читать которые ОЧЕНЬ тяжело. Именно поэтому я, как уже написал, для шрифтов мельче 16 сглаживание отключаю.

> А несглаженные -- как нождачная бумага. Особенно на ж/к.

Я последние 5 лет за ним сижу - и не страдал никогда. Всё это - лажа, придуманная для развода кроликов.

Гопники, MacOS X победит!

в MacOS тоже можно легко выключить сглаживание для шрифтов меньше определенного размера. Легко и просто.

И системный шрифт с дефолтной Lucda Grande на ту же Тахому поменять можно легко и просто.

>>И системный шрифт с дефолтной Lucda Grande на ту же Тахому поменять можно легко и просто.<<

Без сторонних программ - не хрена.

> Гопники, MacOS X победит!

Ну, если только саму себяю Откусит себе хвост, например

> в MacOS тоже можно легко выключить сглаживание для шрифтов меньше определенного размера. Легко и просто.

> И системный шрифт с дефолтной Lucda Grande на ту же Тахому поменять можно легко и просто.

После чего сменить ядро на vmlinuz-2.6.14. И всё, наконец, станет по-человечески :)

>> А несглаженные -- как нождачная бумага. Особенно на ж/к.

>Я последние 5 лет за ним сижу - и не страдал никогда. Всё это - лажа, придуманная для развода кроликов.

Я тебя вовсе не собираюсь разводить :-) Я высказал свое мнение, мне действительно всегда приятнее смотреть на сглаженные шрифты, а от несглаженных глаза устают. Может ты с другой планеты? :-)