LINUX.ORG.RU

Плагин поддержки ODF стал платным. Очередной сюрприз Oracle.

 , ,


0

0

19 апреля (возможно, утром) компания Oracle вероломно, без объявления войны, закрыла свободный доступ к плагину поддержки ODF для Microsoft Office. Первые часы «нападения» Oracle делал вид, что ничего и не произошло, оставив ссылку «Get it now. FREE», видимо для отвода глаз. Однако, перейдя по ней, мы попадали на страницу с требованием заплатить 90$ за прелести использования свободного формата документа.

Интересен характер «атаки»: пользователь не может приобрести одну лицензию (пусть даже за 90$). Покупка лицензий доступна лишь «оптом» по 100 лицензий в пакете.

Разведка доносила, что у Oracle есть подобные планы, однако, представить, что компания действительно предпримет такой шаг, думаю, не мыслил никто.

Фактически Oracle даже не нарушил свои обещания, данные сообществу, так как плагин являлся бесплатным, но не свободным. Однако, удар, нанесённый СПО, колоссален: не многие решатся продолжать пользоваться свободным форматом, ведь его стоимость сопоставима со стоимостью MSO пакета, да ещё и купить его можно только группе из 100 человек.

Страница скачивания плагина.

Сам плагин был разработан одной из наиболее деятельных компаний мира СПО - Sun (ныне поглощена Oracle) в 2007ом году и развивался параллельно с OpenOffice.org. Текущая версия спецификации ODF соответствует OpenOffice.org версии 3.2, которая вскоре стандартизируется комитетом ISO, как ODF 1.2.

Плагин поддерживает версии MSO с 2000 по 2007. О качестве его может говорить тот факт, что он добавлен в MSO 2007 (начиная со 2ого сервис-пака). Видимо, он будет вскоре исключён из стандартной поставки MSO, так как, вряд ли MS пойдёт на удорожание своего продукта ради интересов сообщества.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: maxcom ()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от namezys

>> По цене? По возможности интеграции в среду Linux? Или вы о чём?

По скорости сложных выборок

И? На сколько быстро идут выборки по астрономические данным? В PostgreSQL самые навороченные индексы можно организовать.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от samy_volosaty

>есть gnumeric :-)

позавчера первый раз столкнулся со случаем, когда gnumeric открыл xls хуже чем ОО, обычно наоборот

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Все проблемы влезания на рынок офисных пакетов у ООо были только в форматах файлов. И оракл своими действиями только что решил задвинуть ситуацию на три года назад. «Спасибо» им огромное, с такими «друзьями» никаких врагов не понадобится

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

>что-то совсем дышать перестали в последнее время

а что с них толку? все равно версия из дистрибутива быстрее работает, ибо Go-OO

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OldWiseCat

> Вот ТАК, имхо, должен выглядеть офисный пакет.

Абсолютно неудобно. И думаю, этой симфоней и 0.001% не пользуется.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unixnik

> Ну я полагаю на этом можно поставить точку в развитии формата ODF, так как не получится плавный и не дорогой переход с MSO на OOo. ODF ныне RIP. ИМХО.

Остается одно: допиливать поддержку OOXML в Open Office.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

да и пофиг, лично я все равно останусь на дебиане ;)

ptah_alexs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ну я, наверное, чуть коряво выразился - в моей работе (юриста)«не требуется сильно большой скорости реакции и уж тем более в реальном времени, нужно все хорошо обдумать и учесть возможные риски, тут спешить не рекомендуется» при анализе проектов договоров и т.д., суммы зачастую проходят совсем немаленькие так что спешка выйдет боком. А оценить свои услуги и рассказать что туда входит (в случае «шабашки»), я тоже могу «сразу»:).

В моем сообщении я указывал еще и на другие препятствия:)

Finder15
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> Ну, там были закрытия всяких хостингов дял жабапроектов (с попытками отмазаться «мы просто консолидируемся»)

Забивание на опенсолярис («мы просто тестируем»)

Теперь закручивание гаек на OpenOffice и связанные проекты (фактически, это рубка сука, на котором OpenOffice сидит)


Дальше будет забивание на всякие сановские девелоперские тулзы, свертывание опенсоляриса (полное разделение на «совершенно свободный от нашего влияния (и помощи) опенсолярис» и совсем закрытый коммерческий солярис) и куча патентных исков ко всем подряд



ты забыл про OpenSSO и вообще весь стек IDM/AUTH продуктов сана. оракл - дерьмо, мы подумываем продать нахрен на ибее все сановское железо, порвать все контракты и свалить на ИБМ, тем более что есть выгодное предложение. Пока что Ораклу удается убеждать наш топ-менеджмент, но сколько это продлится - неясно. еще один промах с их стороны - и мы уходим. HP уже так послали в свое время, теперь ихние серваки нам Сан суппортит

val-amart ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annulen

Я знаю, я позже пояснил свою мысль, что вид Офиса не принципиален. А в этом предложении описал реальность на моей работе.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от valich

Не убрал с сайта а запихнул в архив, и там есть ссылка на EOL по этому поводу. «With the beta releases of MySQL Workbench 5.2 well under way, we are announcing the EOL of the MySQL GUI Tools Bundle.» А вот здесь архив где все это лежит: http://dev.mysql.com/downloads/gui-tools/5.0.html

k_wizard
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> И? На сколько быстро идут выборки по астрономические данным? В PostgreSQL самые навороченные индексы можно организовать.

Кто-то говорил когда-то мне о 2-3 порядках

namezys ★★★★
()

Как активно народ спорит. А новость мелкая. Ну не желают они заморачиваться с этим конвертером и что с того? Есть бесплатный http://odf-converter.sourceforge.net/

Не вижу проблемы.

sabbakka ★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> В моем сообщении я указывал еще и на другие препятствия:)

Да никто не спорит что препятствия есть (а где их нет), но все они меркнут по сравнению с одним под названием «привычка».

IMHO таки для совместной работы с клиентами нужны сетевые инструменты а ля google docs которые устраняют _все_ технические задержки и не зависят от платформы (таки телефоны умнеют и от этого никуда не деться). А по поводу подумать - это безусловно полезно.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

И? На сколько быстро идут выборки по астрономические данным? В PostgreSQL самые навороченные индексы можно организовать.

Кто-то говорил когда-то мне о 2-3 порядках

??? А я слышал что астрономические данные таки под PostgreSQL держатся. Не спроста поди.

Evgueni ★★★★★
()

Mysql

Для новых версий Mysql такое-же сделают?

Subsanek
()
Ответ на: комментарий от Nxx

> Абсолютно неудобно. И думаю, этой симфоней и 0.001% не пользуется.

Кстати, удобно, что удивительно. Вначале, тоже, показалось неудобно. Через некоторое время привык, а позже, вообще, даже понравилось (сравнимо с Google_Chrome vs Mozilla_Firefox). Если бы не расхождения отображения стилей на экране и экспорта в PDF (также, как и разницы отображения стилей в OOo и Symphony, но в OOo что на эране, то и в PDF), то пользовался бы постоянно...

Neksys ★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> это будет ядерным взрывом на рынке

В смысле осколки MS разлетятся во все стороны? С чего-то они же должны сверхприбыль получать.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>> Кто-то говорил когда-то мне о 2-3 порядках

??? А я слышал что астрономические данные таки под PostgreSQL держатся. Не спроста поди.

Нет. Там просто выборка на выборке выборкой погоняет. Не спорю, эта очень специфичная задача, да и оракл там живет на множестве серверов, вроде как

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> в моей работе (юриста)«не требуется сильно большой скорости реакции и уж тем более в реальном времени

А возможностей форматов M$Office 97/2000/XP или RTF не достаточно?

Neksys ★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

> Не спорю, эта очень специфичная задача, да и оракл там живет на множестве серверов, вроде как

Естественно, и поэтому был выбран PostgreSQL так как его можно было доработать в отличии от.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

>оптимисты ) считают что все перейдут на ООО

Переход на ООо вполне возможен повсеместно, в школах уже начинают потихоньку переходить, хотя по прежнему сохраняют документы в .doc для совместимости с теми кто еще использует МС офис.

save_data
()
Ответ на: комментарий от samy_volosaty

> есть gnumeric :-)

В котором нету макросов.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>но все они меркнут по сравнению с одним под названием «привычка».

Привычка, сложившееся положение вещей, как не назови, согласен.

для совместной работы с клиентами нужны сетевые инструменты а ля google docs

Смущает, что данные попадают на чужие сервера, а так да, удобство налицо, если интернет хороший.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от namezys

Прямо сейчас наблюдаю OLTP базу в 80Mb (ну очень маленькая) где Oracle проигрывает как PostgreSQL, так и MySQL в десятки раз - на вводе информации.

В прошлом проводил довольно много экспериментов с базой в 6Gb, портированной на Informix, Oracle и MSSQL. Разница в скорости ввода данных была ~20% в пользу Informix, и MSSQL проиграл примерно в 2-3 раза. Использовался многотредовый ввод, prepared statements и временные таблицы - все для ускорения. Сравнение по выборке данных не выявило никаких принципиальных отличий между серверами (2%..5%). Правда, каждая база оптимизировалась персонально примерно по месяцу. Сравнивались усредненные времена по примерно 50 наиболее популярных селектов. Тогда я остановил выбор на Informix, царствие ему небесное.

HappySquirrel
()
Ответ на: комментарий от Neksys

> сравнимо с Google_Chrome vs Mozilla_Firefox

Google Chrome вообще не юзабелен.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

текущая ценовая политика мс может считаться оптимальной на сегодня

если рынок изменится - цены тоже изменятся

wingrime
()

Подведем итоги: 1. Вы закапываете фрю (справедливо), но вопите, что Оракл медленно, но верно закапывает солярку. А солярка не нужна. Оракл плохой - чем? 2. Оракл подпиливает бизнес мс с их офисом этим плагином, при этом стимулируя использование ООо. Опять он плохой. Нет логики. Думаем. ЗЫ (вброс) бздя попиетарно уг, кланг в могилу, сопляру туда же

anonymous
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

Возможно. Но разговор шел об обьеме базы, а она у них - 300Tb. Так что все особенности больших таблиц, вроде table partitions, там есть.

HappySquirrel
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> Смущает, что данные попадают на чужие сервера, а так да, удобство налицо, если интернет хороший.

А вас не смущает, что отосланный e-mail точно так же проходит через чужие сервера? Я думаю, что обучение шифрованию клиентов гораздо более нетривиальная задача чем переход на google docs которые по умолчанию какой-никакой https. Другое дело конечно, что google - это «чужой большой брат», но IMHO «наш большой брат» часто бывает не менее неудобен.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> Достаточно, но речь то шла чуть о другом. Поэтому не совсем понял смысл вопроса.

Смысл вопроса был в переживаниях относительно возможных форматов документооборота юриста с партнёрами по бизнесу, в условиях труднодоступности плагина поддержки ODF в M$Office.

Neksys ★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> Смущает, что данные попадают на чужие сервера, а так да, удобство налицо, если интернет хороший.

Кстати, сейчас глянул на google docs. Там вполне себе простенькая вменяемая история изменений в стили Википедии, так что можно смотреть не просто последние изменения, а сравнивать любые версии документа между собой.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>2. Оракл подпиливает бизнес мс с их офисом этим плагином, при этом стимулируя использование ООо.

Кого он там подпиливает? Нет такого.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> Спроси у бухгалтера, который считает твоим родителям зарплату, нужны ли ему данные за прошлый год.

Мои родители давно не получают зарплату. А вот ты меняешь условия по ходу разговора.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Neksys

Мои сообщения были посвящены неудобству лично для меня проектов документов, в которые необходимо вносить изменения в формате ПДФ. Проблем с плагином у меня никогда не возникало, по причине не использования.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от DRVTiny

Спасибо за 5 минут здорового смеха.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>А вас не смущает, что отосланный e-mail точно так же проходит через чужие сервера?

Вы уже частично ответили на этот вопрос и я согласился - привычка, да и в умах людей с которыми я сейчас кратенько пообщался на эту тему этот аспект электропочты не рассматривается, потому что как бы скрыт от глаз неспециалиста, а Гугледоки - вот они во всей красе на чужом сервере.

Другое дело конечно, что google - это «чужой большой брат», но IMHO «наш большой брат» часто бывает не менее неудобен/

Для отечественной компании наш ББ ЗНАЧИТЕЛЬНО более неудобен чем «ихний», на «ихнего» наплевать, а наш придет и «закошмарит»:)

Finder15
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

> OOo не закроют, лицензия позволяет форк, хотя бы в виде того же Go-OO,

OOo разрабатывали люди на зарплате в Sun. Кто будет разрабатывать форк - большой вопрос.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> Для отечественной компании наш ББ ЗНАЧИТЕЛЬНО более неудобен чем «ихний», на «ихнего» наплевать, а наш придет и «закошмарит»:)

Ну тогда google docs - это самое оно. Все документы там, а не тут :) Ну и перехватить осмысленный трафик по пути уже не получится ибо шифрование.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>геморроя линукс доставляет немало

если количество глюков разделить на время, то глюк-коэффициент у линукса меньше чем у винды

Pronin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> Естественно, и поэтому был выбран PostgreSQL так как его можно было доработать в отличии от.

Ага. Еще можно и linux переписать

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

> Еще можно и linux переписать

_До_писать. Прикинь, и дописывают.

tailgunner ★★★★★
()

Я нихера не понял! В смысле, зачем это было сделано.

Есть индивидуальные пользователи ODF, которых явно не очень много. И думаю, что большая часть из них пользует OpenOffice. Для тех немногих, кто пользовал MSO с этим плагином, происходящее вряд ли будет означать необходимость перехода на OpenOffice, они просто перейдут на другой формат (ooxml или же обычные doc/xls).

Скорее всего, на данный момент большинство пользователей ODF - госструктуры. Какая-то часть из них (большая, скорее всего) пользует OpenOffice. Однако тот факт, что поддержка их формата сократится, заставит их пусть и не отказаться от OpenOffice, но перейти на другой формат. Результат - значительный ущерб для ODF.

Или же MSO сам уже имеет поддержку ODF? Я просто впервые слышу, что родная поддержка ODF у них была через плагин. Если же у них действительно своя реализация, тогда просто тупо непонятно, в чем смысл сабжа.

NoMad ★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

> Ага. Еще можно и linux переписать

Когда у тебя Тб базы (на которые ты киваешь), то это очень специфичные данные и к ним нужен индивидуальный подход, поэтому берёшь и дорабатываешь aka добавляешь новые типы данных и специальные типы индексов. В таких проектах помогает только доработка под себя и никакие коммерческие конторы не спасут. Тот же подход продемонстрировал и Skype - и не умер.

Evgueni ★★★★★
()

Плагин-не нужен

Опен офис бесплатен,ничего другого не нужно.

Ubuntu1004
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.