Mozilla Firefox 2 RC1

Windows Vista? А что это?

>Windows Vista? А что это?

Это такая запускалка фирефокса ;-)

упасть блин. Кнопки размером они меньше сделать не могли...

Эх... Тормозит и грузит проц всё также... жаль.

Так и не сделали деление внутри таба на фреймы :(

>теперь она лучше вписывается в дизайн Windows Vista.

...теперь birdie лучше вписывается в апстенку...

:)

>упасть блин. Кнопки размером они меньше сделать не могли...

Они же под свисту это делают =)

>Эх... Тормозит и грузит проц всё также...

См предыдущий ответ в этом моём посте ;)

> Теперь при переключении вкладок надо будет целиться, как бы случайно не попасть по крестику. Ну не дебилизм? Сделали бы тогда опционально. Для любителей десятков крестиков в ряд, мля.

Там специально для етого есть "Improvements to tabbed browsing, including the ability to re-open recently closed tabs"

>Вроде работает пошустрее... Не повод ли слезть с оперы?

А что такого нового и революционного принес FF 2.0 чтобы слезть с Оперы? Новый скин и пара интерфейсных фишек? Действительно ли стоит оно того?

>Никто случаем не помнит ссылку на библиотеку для прелода чтобы от пожирания памяти отучить?

;)

Значит в поделке под версией 2.0 главная "фича" (утечки памяти) по-прежнему на своем месте ;).

>Уроды. Это один из основных минусов оперы для меня... Хоть бы настраиваемым сделали чтоль

И в Firefox и в Opera это настраивается? Или вам религия предписывает использовать только настройки по умолчанию ? ;)

>Пардон муа, а что, FF2 научился сужать табы меньше определённого минимума без скролла, без сокрытия, без нескольких линеек табов?

Нормального масштабирования вкладок в фоксе нет! Только скрытие, прокрутка или перенос на другую строку - это вообще идиотизм! Это одна из многих причин, почему я не перешел на хваленый FF, а остался на Опере.

Резюммирую свое мнение по Firefox 2.0

И чего в нем, в новоиспеченном Firefox'е 2.0 нашли? В FF 2.0 нет НИЧЕГО принципиально нового. Нововведения чисто косметические: облагородили интерфейс (наконец-то додумались поменять убого-аскетичный вид по умолчанию и внедрить зачатки дизайна). Ах да, еще сделали в штатной поставке восстановление прерванных сессий (сия фича многие годы присутствует в Опере) и кнопку закрытия на табах - все то, что уже сейчас прикручивается расширениями к Fx 1.5. Движок не претерпел никаких заметных изменений - поддержка стандартов на том же уровне, ACID2-тест Fx 2.0 отобржает коряво (не проходит). При этом, разумеется что все набившие оскомину грешки Тормозиллы (утечки памяти и тормоза интерфейса) в новом ффоксе 2.0 никуда не исчезли. Так зачем переходить на новый Фокс? Может рано песни петь и хороводы водить? Наверное это так циферка "2.0" магически действует на юзеров, т.к. от нее веет некой "новизной" и "крутизной". Приходим к выводу, что Firefox 2.0 - очередное пиар-разводилово для леммингов.

>Там специально для етого есть "Improvements to tabbed browsing, including the ability to re-open recently closed tabs"

Не позорились бы уже. Внедрили фичу, которая была в других браузерах еще с конца 90-х годов :)

У тебя что в отдельной памятке этот текст забит и ты им при случае хвалишься в своих постах. За фантастику - 5, за достоверность - 2.

>У тебя что в отдельной памятке этот текст забит и ты им при случае хвалишься в своих постах.

Да нет, это просто пост в рамках темы. Тем более что FF 2.0 вроде как и вышел уже (релиз кандидат).

>За фантастику - 5, за достоверность - 2.

Ну дык укажи где конкретно фантастика или вымысел

>В FF 2.0 нет НИЧЕГО принципиально нового.

a что, интересно, ты считаешь _принципиально новым_ с времен четвертого Netscape?

>Так зачем переходить на новый Фокс?
проверка орфографии- IMXO вполне достаточная причина, чтобы скачать 6Mb, JavaScript 1.7, улучшения в SVG, улучшения в интерфейсе, в механизме управления расширениями и куча других мелочей

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=8266



не, определенно, со времен четвертого Netscape ничего принципиально не изменилось:
http://www.linux.org.ru/profile/Anonymous/view-message.jsp?msgid=13599
""""""
Цирк уехал - клоуны остались
Все такой же кривой. Все так же падает. Добавление кнопки Shop IMHO не заслуживает гордого звания "новая версия" Когда уж сообщество устанет от этого и наконец напишет _НЕ_КРИВОЙ_ брозверь под иксы...
anonymous (*) (30.09.1999 8:44:37)
""""""

Народ, вы насчет расширений и тем не волнуйтесь особо. За недельку после выхода 2.0 все расширения обновятся и все будет нормально. Почему firefox потребляет немного больше памяти, чем та же Opera? Потому как в отличие от других браузеров это целая платформа, где даже интерфейс браузера написан на javascript и представлен HTML-подобным языком разметки XUL. Так что ничего удивительного. У меня стоит порядка 10 расширений, и ничего не тормозит, не глядя на то что я под 100 страниц иногда сразу запускаю. Гибкость для меня - самое главное. Именно поэтому я пользуюсь Firefox. В других браузерах нет такого понятия, как "расширение". Расширение вставляет свой код прямо в код интерфейса браузера (это позволяют средства JavaScript), поэтому они могут менять все и всюду. В отличие от плагинов. Но из этого вытекает одна особенность - из-за кривого расширения может глючить тоже все и вся. И могут быть расширения, которые не совместимы друг с другом, что тоже может привести к проблемам. Но если не страдать ерундой и ставить только то, что реально нужно, то все будет просто замечательно. Простой пример. Экслер ранее пользовался Оперой. Но он никак не мог ее настроить так, как хотелось. Как только он попробовал Firefox с расширением TabMixPlus - он сразу перешел на это браузер, потому как здесь действительно можно все настроить так, как душе угодно.

туда же, куда висте, ему и дорога

>Там специально для етого есть "Improvements to tabbed browsing, including the ability to re-open recently closed tabs"

А введённый тобой текст оно тоже вернёт? А результат POST-запроса без повторного чтения с сервера? Кстати, хистори страницы при отмене закрытия оно вернёт?

>В других браузерах нет такого понятия, как "расширение". Расширение вставляет свой код прямо в код интерфейса браузера (это позволяют средства JavaScript), поэтому они могут менять все и всюду.

RTFM на тему UserJS у Оперы. Ну и до кучи прочие варианты её расширения, от обычных пунктов меню до букмарклетов и виджетов.

>>ну и кнопку закрытия таба перетащили на сам таб

>Уроды. Это один из основных минусов оперы для меня...

А что, отключение этого чуда ты ниасилил?

>Лаже если не закрывать код, то те же виндовые билды без покупки коммерческой лицензии QT продавать не получицца.

Набери в гугле "qt gpl windows" и удивись.

Или ты до сих пор не в курсе, что вышла 4-я версия Qt? Вылезай из танка: текущий релиз уже 4.1.4 =)

"... 08 February - 2005 - Trolltech®, a provider of leading application development software, today announced that it will extend its successful dual-licensing business model to include the Qt® cross-platform application development framework for the Microsoft Windows operating system..."

Обрати внимание на дату =)))

> а в чём кривизна? у меня всё в порядке в информации

правая кнопка на страничке, "Информация о странице". размер вложеных виджетов не ресайзатся при ресайзе самого диалогового окна. особенно криво показываются закладки "Формы" и "Мультимедиа" -- таблички на несколько строк и много столбцов показываются размером примерно 1х1 дюйм (на закладке "Мультимедиа" ширина вообще пол дюйма). при открытии этих табов переключение на основное окно фф и назад примерно 20 сек :)

ну, собсно, кривизна в этом...

> размер вложеных виджетов не ресайзатся при ресайзе самого диалогового окна

Хм, с ресайзом и правда беда, в остальном всё нормально, т.е. нет никаких задержек на 20 секунд и кривых табличек. Даже теперь из top пропадает при переключении на окно терминала почти сразу(это с тремя табами), правда временно отжирая ресурсов больше чем до переключения.

> при открытии этих табов переключение на основное окно фф и назад примерно 20 сек :)

Видимо стоит отписать соответствующую проблему разработчикам...

Нет такого. Все нормально на всех вкладках, все масштабируется автоматически, тормозов тоже нет.

> Хм, с ресайзом и правда беда, в остальном всё нормально, т.е. нет никаких задержек на 20 секунд и кривых табличек.

таблички не кривые, они просто ужасно маленькие :)

по поводу 20 сек задержки я, возможно, погорячился, но задержка ощутимая, во время которой ни диалог, ни главное окно не реагируют на внешние возбудители :))

> Видимо стоит отписать соответствующую проблему разработчикам...

естественно, но т.к. англицким я владею только в режиме рид-онли :), то могу только тут пожаловаться...

ps: вот как все это выглядит: http://slil.ru/23176821

> таблички не кривые, они просто ужасно маленькие :)

я это и имел в виду ;)

> по поводу 20 сек задержки я, возможно, погорячился, но задержка ощутимая, во время которой ни диалог, ни главное окно не реагируют на внешние возбудители :))

Всё-таки пошли багрепорт, как умеешь. Я вообще никаких задержек не замечаю. Погляди top для начала, возможно другое приложение сжирает память и это становится таким явным ;)

> ps: вот как все это выглядит: http://slil.ru/23176821

Посмотрел, у меня очень много текста в этих окошках, и в таблице и вне. Каких-то системных настроек не хватает, или просто старые версии gtk используются.

Решение проблемы с "close button": 1. Start Firefox. 2. In the Address Bar type “about:config” and press Enter. 3. Right-Click and select New->Integer. 4. A box requesting the Preference Name will popup and you should enter “browser.tabs.closeButtons” (without the quotes). Press OK to continue. 5. Now you need to select the type of close button you want: 0 - display a close button on the active tab only, 1 - display close buttons on all tabs, 2 - don’t display any close buttons, and 3 - display a single close button at the end of the tab strip (Firefox 1.x behavior). After entering the value corresponding to your preference press OK again.

> правая кнопка на страничке, "Информация о странице". размер вложеных виджетов не ресайзатся при ресайзе самого диалогового окна. особенно криво показываются закладки "Формы" и "Мультимедиа" -- таблички на несколько строк и много столбцов показываются размером примерно 1х1 дюйм (на закладке "Мультимедиа" ширина вообще пол дюйма). при открытии этих табов переключение на основное окно фф и назад примерно 20 сек :)

И для вас тоже повторяю - export MOZ_DISABLE_PANGO=1 перед запуском фокса делали?

>В FF 2.0 нет НИЧЕГО принципиально нового.

А что в браузере может быть принципиально нового? Тем более в браузере, который не позиционируется как комбайн со свистелками на все случаи жизни, а предлагает свистелки качать отдельно?

> И для вас тоже повторяю - export MOZ_DISABLE_PANGO=1 перед запуском фокса делали?

спасибо, что и обо мне не забыли, но причем здесь ЭТО???

зы: делали, правильно делали, не работает.

По поводу расширений: Adblock Plus, NoScript и ImgLikeOpera заработали в RC1, FireFTP - нет (и обновлений для него не находит). Если приспичит, руками поправлю список версий в XPI, не впервой.

> представлен HTML-подобным языком разметки XUL

написал на этом ксуле одну хрень. Реально, чтобы сделать плагин для фокса, нужно сначала посмотреть сорцы похожего по внешнему виду. Он (ксул-ту) плохо документирован, сам по себе напоминает нефигового мамонта, в котором сам ктулху ногу сломает. Может если бы документация была лучше, оно бы было повеселее...

Я фоксом раньше пользовался для верстки. Плагин колор-пикер + measure it. Неплохо было, пока на линукс не перешел, в нем колор-пикер не работал(уже работает) и я забил на фокс и делаю эти операции в гимпе.

Сейчас для меня этот браузер еще нужен для того плагина, который написал и для отладки яваскрипта. По-сути ява-скрипт основная ниша, но это бывает не часто. Все остальное в Опере полностью устраивает.

Фоксом не могу пользоваться из-за косяков в юзабилити, отсутсвие удобного рсс-ридера и главное - постоянными утечками памяти.

толькочто обновилось (и заработало) расширение Right Encoding...

Глупое расширение, есть ведь Вид->Кодировка

> Фоксом не могу пользоваться из-за косяков в юзабилити, отсутсвие удобного рсс-ридера и главное - постоянными утечками памяти.

Не всем дано, это как блондинке о юзабилити Linux говорить

> Глупое расширение, есть ведь Вид->Кодировка

1) одно другому не мешает.

2) правая_кнопка_мыши->Кодировка для меня удобнее.

>...и главное - постоянными утечками памяти.

в плане борьбы за чистоту русского языка:
"утечка памяти"- вполне устоявшийся программистский термин, и того, что так называют в FireFoxe _нет_.
(с точки зрения конечного юзера разница, может и не заметна- лень спорить)

>"утечка памяти"- вполне устоявшийся программистский термин, и того, что так называют в FireFoxe _нет_.

А как называется, когда Фокс за 3 дня работы отжирает 1.5Гб оперативки? - http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=50894

на только что открытых этих табах + http://balancer... VM = 33576K.

firefox-1.0.6 [Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.10) Gecko/20050919]

btw, на ядре 2.6 что, по-вашему, показывает VIRT в top?

to KRoN73

>А как называется, когда Фокс за 3 дня работы отжирает 1.5Гб оперативки?

это из-за flashplayer7 удали его и посмотри

утечек больше не было ( по-крайней мере у меня )

>> А как называется, когда Фокс за 3 дня работы отжирает 1.5Гб оперативки?

каждый день (кроме выходных) с 9 до 18 запущен фф, практически без перезагрузок. использую его с верси 1.0.чего-то-там, никогда(!) не замечал беспредела со стороны фф... табов много не держу, как только одну табу от другой отличить не могу, минимум половину сразу закрываю, в бардаке жить не привык ;)

> это из-за flashplayer7 удали его и посмотри

к стати вполне возможно. юзаю flashblock, разрешаю очень редко, может потому проблем и нет... :)

>А как называется, когда Фокс за 3 дня работы отжирает 1.5Гб оперативки?
Общепринятого устоявшегося цензурного термина пока не существует, но это не утечка!

а если серьезно, то так, как FF "занял" полтора гигабайта, у тебя только програмами, попавшими в топ на скриншоте "занято" без малого гигабайт 10

>> Фоксом не могу пользоваться из-за косяков в юзабилити, отсутсвие удобного рсс-ридера и главное - постоянными утечками памяти.

>Не всем дано, это как блондинке о юзабилити Linux говорить

Да, не всем дано иметь железную задницу, чтобы сидеть на стулье из которого торчат гвозди.

> btw, на ядре 2.6 что, по-вашему, показывает VIRT в top?

VIRT -- Virtual Image (kb)

The total amount of virtual memory used by the task. It includes all code, data and _shared_ _libraries_ plus pages that have been swapped out.

т.е. всё, включая всякие там жаба- и флеш-плагины...

> не всем дано иметь железную задницу

Пользуйтесь MS Windows XP Home Edition :)

У меня утечки памяти были в расширении GreaceMonkey (скорее всего из-за конфликта с одним из других расширений) - до 500 мегов оперативы доходило. Как только я его отключил, утечки прекратились. Сейчас все отлично работает. Сейчас открыто 20 вкладок и фокс занимает 50мб оперативы. Ну а сколько он у меня работает? Практически без перерыва неделями. Я его никогда не закрываю.

> Или ты до сих пор не в курсе, что вышла 4-я версия Qt? Вылезай из танка: текущий релиз уже 4.1.4 =)

Все красноглазые мира уже обновились, а самые активные - так вообще ежедневно из снапшотов дергают? ;)

> А как называется, когда Фокс за 3 дня работы отжирает 1.5Гб оперативки? - http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=50894

"Ужос!" ;) Комп специально под лисичку покупался? :)