LINUX.ORG.RU

Novell гарантирует мир


0

0

Компания Novell после победы над SCO заявила, что не собирается идти по ее следам. Хотя причина этого вовсе не в благородстве компании - просто Novell не продает Unix, поэтому и исков в защиту авторских прав подавать не будет.

Как подчеркнуто, компания _могла_ последовать примеру SCO, но как заявил представитель Novell Брюс Лоури, "Мы всегда чувствовали ... что мы не верим в то, что в Linux есть Unix. Мы владеем правами на Unix много лет, поэтому то что это подтвердил суд, не означает что мы вдруг изменим нашу политику касательно Unix."

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Casus ()

Re: Novell гарантирует мир

Хотя тут не так все чисто, как кажется. Помоему "we have no plans to follow" не совсем звучит как "we will never follow". Модераторы, лучше добавте "скорее всего" перед "не собирается", кажется так будет правильнее.

lester_dev ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от lester_dev

Re: Novell гарантирует мир

> Модераторы, лучше добавьте "скорее всего" перед "не собирается", кажется так будет правильнее.

Я был бы не согласен с переводом, я бы исправил, моего знания английского хватает, чтобы переводить подобные нюансы :) В принципе, я могу всю статью переписать на русский литературный как я себе его представляю, но тогда автор новости будет другой :)

Casus ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

>Кстати, в чем принципиальные отличия Linux, которые не дают считать его UNIX? (так для интереса)

Google легко ответит на твой вапросец ;)

anonymous ()

Офтоп

В порядке офтопа - новости проходят, а скриншоты третий день висят. Непорядок.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

> Кстати, в чем принципиальные отличия Linux, которые не дают считать его UNIX? (так для интереса)

Наверное, потому, что полное название Linux -- GNU/Linux. А GNU -- это "GNU Not Unix" (имеется в виду tm "unix"). Однако это не архитектурное противопоставление, а идеологическое. На тот момент, когда появилась идея создать свободную систему GNU, все Юниксы были проприетарные.

> frey (*) (16.08.2007 22:48:02) В нем не используется код юникса?

В *BSD сейчас тоже нет кода юникса. По этому поводу были судебные разбирательства в начале 90-х, в результате которых разработчики BSD были вынуждены переписать спорную часть кода.

asandros ★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

> Кстати, в чем принципиальные отличия Linux, которые не дают считать его UNIX? (так для интереса)

В том, что он не UNIX (R). Выглядит как UNIX, ходит как UNIX, крякает как UNIX, но не UNIX.

UNIX создана Кеном Томпсоном, Денисом Ритчи и Дугласом МакИлроем, Linux (как ОС) создан Линусом Торвальдсом, Ричардом Столлманом и другими.

anonymous ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от Casus

Re: Novell гарантирует мир

>Я был бы не согласен с переводом, я бы исправил, моего знания английского хватает, чтобы переводить подобные нюансы :)

Casus взорвал мой моск...

>В принципе, я могу всю статью переписать на русский литературный как я себе его представляю,

нет, только не это...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

> > Кстати, в чем принципиальные отличия Linux, которые не дают считать его UNIX? (так для интереса)

> В том, что он не UNIX (R). Выглядит как UNIX, ходит как UNIX, крякает как UNIX, но не UNIX.

Кстати, существует термин -- "Unix-like operating systems", под который попадают и Linux, и *BSD, и Solaris, и др.

asandros ★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

>Кстати, в чем принципиальные отличия Linux, которые не дают считать его UNIX? (так для интереса)

Попробуй командную строку в MacOS X. Вот это - UNIX.

Половина ключей не работает, функционала - 0,1% от GNU.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от AVL2

Re: Novell гарантирует мир

> Casus взорвал мой моск...

Капля никотина убивает лошадь. А хомячка так просто на куски разрывает?

> нет, только не это...

Выслушав голос общественности, я подумаю.

Casus ★★★★★ ()

Re: Novell гарантирует мир

Ждем еблидов SuSe Enterprise UNIX?

anonymous ()

Re: Novell гарантирует мир

Новелл гарантирует, но не обещает. Казнить нельзя помиловать.

Думаю, заявление означает вот что. "Мы теперь обладаем всеми правами на Юникс, и мы не такие идиоты, чтобы лезть в петлю вслед за SCO. Но на всякий случай мы все-таки не будем обещать, что не будем судиться, а то мало ли вдруг придется".

Ну, а уж о чем там думали те, кто это заявляли... Время покажет.

lodin ★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

>Выглядит как UNIX, ходит как UNIX, крякает как UNIX, но не UNIX.

Что-то тут не так.

Xellos ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от asandros

Re: Novell гарантирует мир

>Наверное, потому, что полное название Linux -- GNU/Linux

Это тебе кто тебе такое наврал? Дядя RMS? Так он так хочет, но это этого Linux не будет называться GNU/Linux.

golodranez ★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от Casus

Re: Novell гарантирует мир

Ладно, я ж не со зла. ;)

Уж больно текст у тебя получился заковыристый...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от asandros

Re: Novell гарантирует мир

>А меня радует OpenSolaris (NexentaOS), то же гнутое окружение, что и в Linux :)

ну так это уже и не Unix.

Unix, это мануал на 5000 страниц, cde на рабочем столе, деревяные игрушки и скользкие подоконники...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от stassats

Re: Novell гарантирует мир

>Лучше в соляре. Там дефолтный шелл меня очень радует.

в макоси не токмо шелл, там даже команда route таблицу роутинга не выводит. И man отсутствует. Я чуть не поседел пока продиагностировал, почему пакеты не бегают...

А сд вытащить? думаешь, команда eject? Фига.по листочку мантру набирал. и тут же забыл.

Вот оно, тру UNIX...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от golodranez

Re: Novell гарантирует мир

> Это тебе кто тебе такое наврал? Дядя RMS? Так он так хочет, но это этого Linux не будет называться GNU/Linux.

Вы, наверное, хотели сказать, что RedHat и SUSE не будут называться GNU/Linux. Добро пожаловать в реальный мир:

GNU/Linux http://www.us.debian.org

GNU/OpenSolaris http://www.gnusolaris.org

GNU/Hurd http://www.us.debian.org/ports/hurd

GNU/NetBSD http://www.us.debian.org/ports/netbsd

GNU/kFreeBSD http://www.us.debian.org/ports/kfreebsd-gnu

asandros ★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от golodranez

Re: Novell гарантирует мир

Linux - все-таки ядро, а не операционка... GNU обвязку никуда не денешь... посему GNU/Linux имеет право на существование. то, что людям влом выговаривать такую хрень - немного другое

Dark_SavanT ★★★★★ ()

Re: Novell гарантирует мир

Хм.. не "что в Linux есть Unix", правильнее даже, что из Linux _вышел_ Юникс (или даже нечто больщее..)

dragon_djanic ★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

> Так вот где все флудеры собираются :) на linux.org.ru.

Комментарий века.

anonymous ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от dragon_djanic

Re: Novell гарантирует мир

>Хм.. не "что в Linux есть Unix", правильнее даже, что из Linux _вышел_ Юникс (или даже нечто больщее..)

Ну да, украл идею и вышел, ворье не несет расходов на оплату разработчиков, и всегда имеет резервное бабло для подкупа судебной системы, и ворье продолжает творить свои гнусности по рэкету честных фирм.

anonymous ()

Re: Novell гарантирует мир

>Novell гарантирует мир

Мужики, б&я буду, мой гусь тоже войны не хочет. (цитата из анекдота)

svyat ()

Re: Novell гарантирует мир

а на какой unix права у Новелл?

System V или BSD ?

ведь вроде эти 2 ветки общего кода не имеют ?

Lockywolf ★★★ ()

Re: Novell гарантирует мир

Что хочу сказать...

Во-первых, нужно различать торговую марку Unix и интеллектуальную собственность Unix. Торговую марку держит The Open Group. Что бы любой ОС стать Unix, необходимо пройти сертификацию на соответствие неким жёстко зафиксированным API, ABI и стандарту на набор команд и их ключиков. MacOS X начиная с грядущей версии (10.5 что-ли) сертифицировалась на это дело. Solaris сертифицирован по жизни. В принципе, это может сделать и любой дистрибутив Linux, буде желание это сделать, но придётся провести некоторую работу по приведению кучи того и сего в соответствие со стандартами и заморозку этого "того-сего". Интеллектуальная собственность Unix относится к исходному коду так называемого Unix System V Release "что-нибудь". В этом смысле, Unix, как постановил нынче суд, принадлежит Novell. Но и Solaris, и AIX, и HP-UX, и даже SCO, более того, даже Microsoft лицензировали это IP для своих нужд, и с этой точке зрения тоже Unix. Таким образом, ни торговая марка, ни интеллектуальная собственность Unix не принадлежат SCO, но продукты SCO - и SCO OpenServer, и Unixware однозначно являются абсолютными Unix. А ядро Linux хоть и не содержит IP Unix, но в составе некоего дистрибутива при желании может быть сертифицировано на TM Unix.

Во-вторых. Конечно SCO со своей атакой на Linux поступила и некрасиво, и глупо. Но этот процесс показал не только насколько SCO глупы и жадны, но и насколько Novell лжив. Все выступавшие на этом процессе свидетели, и со стороны SCO, и со стороны Novell (причём самые высокопоставленные на тот момент, т.е. те люди что подписывали сам документ по продаже), показали, что в процессе продажи разговор шёл именно о том, что бы продать SCO ВЕСЬ Unix-бизнес Novell, ВКЛЮЧАЯ интеллектуальную собственность на Unix. И этот судебный процесс Novell выиграла не потому, что не продавала Unix SCO, а потому что в договоре на продажу судьи не нашли конкретных слов "а так же все интеллектуальные права на Unix". Таким образом Novell обещал продать Unix SCO, а вместо этого продал фигу (ну, конечно, не совсем фигу - кучу старых исходников, лицензию к ним, право перепродавать лицензию за 5%, но всё же далеко не то, что обещали). И кто-то ещё после этого готов поверить в обещания Novell? Только в те, которые максимально конкретно записаны на бумаге, заверенной подписями всего их руководства и печатями уважаемых нотариусов, хранящейся в нескольких экземплярах в бронированных сейфах, рассредоточенных по континентам и хранящихся у всех заинтересованных сторон, IMHO!!! :)

bulch ()

Re: Novell гарантирует мир

>Novell гарантирует мир

Novell идет в пятую точку

anonymousI ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от bulch

Re: Novell гарантирует мир

Про "Во-вторых":
Пусть Novell такая плохая, пусть лживая и т.д. и т.п. Однако проверить подписываемые документы должны были обе стоторны, и особенно покупающая сторона, а получается что SCO нормальных юристов не наняла в ходе подписания договора с Novell, ну и замечательно!

rnz ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от AVL2

Re: Novell гарантирует мир

>А сд вытащить? думаешь, команда eject? Фига.по листочку мантру набирал. и тут же забыл.

Ставишь из Fink'а гнутое окружение и радуешься. А то в макоси даже bash и тот PowerPC архитектуры (т.е работает через эмулятор). Диск вытащить? drutil eject

kkk ★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от ChALkeR

Re: Novell гарантирует мир

> Со "скорее всего" это будет выглядеть так, что они сказали, что может и будут )). Так что не стоит.

Я не американский законник, но, насколько я слежу за такими вещами, вот это заявление само по себе сильно снижает их шансы в суде, если вдруг они когда-нибудь "может и будут".

Типа, если вы знаете о нарушении ваших прав и не защищаете их сразу же, то вы теряете эти ваши права.

Так что можно считать, что не будут.

anonymous ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от AVL2

Re: Novell гарантирует мир

а ты из портов поставь нужные консольные утилиты и все у тебя заработает хочешь из портов хочешь из pkgsrc тут окружение хошь проприетарное хошь гнутое или ты макось не видел мальчик?

cdma-149-80-54:~ DaemonBSD$ uname -a Darwin cdma-149-80-54.msk.skylink.ru 8.10.0 Darwin Kernel Version 8.10.0: Wed May 23 16:50:59 PDT 2007; root:xnu-792.21.3~1/RELEASE_PPC Power Macintosh powerpc cdma-149-80-54:~ DaemonBSD$ System Version: Mac OS X Server 10.4.10 (8R218) Kernel Version: Darwin 8.10.0 Boot Volume: MacBSD Computer Name: localhost User Name: DaemonBSD (DaemonBSD)

anonymous ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

> а ты из портов поставь нужные консольные утилиты и все у тебя заработает хочешь из портов хочешь из pkgsrc тут окружение хошь проприетарное хошь гнутое или ты макось не видел мальчик?

Пришли взрослые дяди и все расставили по своим места...кроме запятых....без которых тяжеловато понять смысл.

FHunter ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от anonymous

Re: Novell гарантирует мир

А говорили красноглазие - признак только линупксоидов. Вот яркий представитель нового поколения :)

а запятые, видимо, не позволяет расставить все тот-же яблочный джем, заменяющий мозг :-)

anonymous ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от bulch

Re: Novell гарантирует мир

Bulch, учи албанский и матчасть. Или юзай нормальный переводчик. В первичной версии соглашения о продаже Unix/UnixWare Новелл действительно хотела продать вообще все, в т.ч. и копирайты и все права и исходники. Однако у тогдашней SCO (Santa Kruz) не хватило на это денег, в результате чего вышли редакции 11а и 11б соглашения, в которых было явно указано, что Новелл продает SCO право на использование трейдмарка Unix/UnixWare, право на использование в своих разработках исходного кода Unix SysV и право продавать лицензии на Unix, причем в последнем случае сама SCO получала лишь 5% от сделки. Так что не надо кричать в сторону Новелл, типа какие они обманщики и т.п.

anonymous ()

Re: Novell гарантирует мир

Гыгыгы, линуксойды какие то парадоксальные люди, сначала кричали "Линукс это не Юнрикс" что бы отвести от своей системы подозрение в том, что это Юникс-клон и набить себе дивидентов, а теперь "как не югникс, почему не юникс?"

Junkie ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от Junkie

Re: Novell гарантирует мир

> а теперь "как не югникс, почему не юникс?"

Где ты такое увидел во *множественном* числе? GNU/Linux =/= Unix (tm)

Lumi ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от Junkie

Re: Novell гарантирует мир

Junkie> Гыгыгы, линуксойды какие то парадоксальные люди, сначала кричали "Линукс это не Юнрикс" что бы отвести от своей системы подозрение в том, что это Юникс-клон и набить себе дивидентов, а теперь "как не югникс, почему не юникс?"

А ты случаем не представитель животных семейства бздунов? Они ведь ещё какие лицемеры и подлецы, не гнушаться срать своими трактовками, как и ты сейчас поступил :)

Впрочем проверю я это прямо сейчас. Выше говорили о том, что GNU/Linux можно сертифицировать как UNIX _подобную_ систему.

GNU/Linux - не UNIX. Это совсем другая ОС со своей кодовой базой. И об этом выше писали.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Novell гарантирует мир от Dark_SavanT

Re: Novell гарантирует мир

>пользовать netstat -r ныне некошерно?

дык вопрос привычки.

В гну оба варианта работают. Я привык к использованию route.

Опять таки, /sbin/ip там тоже немае...

AVL2 ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.