LINUX.ORG.RU

Харальд Вельте выразил сожаление о том, во что превратилось Linux-сообщество

 , ,


3

4

Харальд Вельте (Harald Welte), известный разработчик ядра Linux, лауреат премии за значительный вклад в развитие свободного ПО, основатель организации gpl-violations.org, создатель проекта Openmoko и один из разработчиков netfilter/iptables, опубликовал своё мнение относительно удаления участников из списка мэйнтейнеров ядра Linux на основании их предполагаемой работы в подсанкционных компаниях. По словам Харальда, он гордился вовлечённостью в работу сообщества разработчиков ядра, но нынешнее сообщество не похоже на то, которое он помнит, и ему больно видеть, что сейчас там происходит. По его мнению нет ничего хуже дискриминации людей только из-за их паспорта, места жительства или места работы.

Как житель Германии он сравнивает подобную дискриминацию с действовавшим в чёрные времена его страны законом о родственной ответственности, который позволял привлечь человека к ответственности за преступления, совершённые членом его семьи. Конечно, исключение из процесса разработки ядра не сравнится с тюремным заключением, но принцип похожий - наказание следует не за конкретные поступки, а лишь за общение с тем, кто совершил осуждаемые поступки.

Помимо дискриминации разработчиков на основе их имени, email или работодателя, удивление вызвало то, что удаление произведено без каких-либо объяснений. Последующие разъяснения дали понять, что дело в санкциях, и удаление выполнено на основе консультации с юристами, но при этом не было предоставлено полного юридического анализа и не были отмечены вовлечённые в необходимость выполнения санкций субъекты (Linux Foundation? Разработчики из США? Создатели дистрибутивов?).

Вельте полагал, что при разработке ядра значение имеет совместная работа отдельных разработчиков, независимо от того, кто их работодатели, а вклад в разработку оценивается по заслугам, а не по личности участника и не на основании работы в какой-то компании. Удаление из списка сопровождающих, по мнению Вельте, можно было понять, если бы конкретные разработчики были добавлены в санкционный список, но в рассматриваемом случае удалены люди, которые лишь предположительно могли быть связаны с подсанкционными компаниями.

Но даже в случае предоставления убедительных юридических доводов, перед фактическим исключением мэйнтейнеров было бы правильным провести публичное обсуждение, попытаться найти способ обойти требования юристов и организовать общественное движение против. В крайнем случае, если обходные пути не были бы найдены, по мнению Вельте, можно было ожидать гражданского неповиновения или оставления в файле MAINTAINERS пояснений о том, что удаление стало вынужденной мерой. Вместо этого наиболее значимые разработчики без лишней огласки в составе исправлений символьных драйверов применили патч с размытой формулировкой и тем самым проявили неуважение к работе удалённых участников и показали другим разработчикам как в сообществе люди относятся друг к другу.

>>> Подробности

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 4)

А я рад тому что в сообществе ещё остались адекватные люди :)

Rodegast ★★★★★
()

Ну, я верил, что есть еще адекватные люди. Не зря, получается. Только это ничего не изменит ведь…

Zhbert ★★★★★
()

До объявления Харальда Вельте «проплаченным путинским троллем, раскалывающим сообщество» осталось 3… 2… 1…

alegz ★★★★
()

Какой-то нонейм раскачивает лодку, все же норм было.

Anoxemian ★★★★★
()

Ну хоть кого-то чему-то история научила....

 – Вы не американец? – спросила девушка. – Нет, немец.– Ненавижу немцев.– Я тоже, – согласился я. Она взглянула на меня с изумлением.– Я не говорю о присутствующих.– И я тоже.– Я – француженка. Вы должны меня понять. Война… – Понимаю, – сказал я равнодушно. Уже не в первый раз меня делали ответственным за преступления фашистского режима в Германии. И постепенно это перестало трогать. Я сидел в лагере для интернированных во Франции, но не возненавидел французов. Объяснять это, впрочем, было бесполезно. Тот, кто умеет только ненавидеть или только любить, – завидно примитивен

Эрих Мария Ремарк, "Тени в раю"
gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Desmond_Hume

Ну а кому еще... Они через все это проходили. Помню, стояли мы с приятелем-немцем на Пешков-стрит, ака Тверская, ака улица Горького и обсуждали сталинскую архитектуру и архитектуру Берлина времен Рейха... Я там не был, но что-то общее мы нашли.

gns ★★★★★
()

Я читал оригинал. Тут отсутствует 5.3шный кусок, ну да ладно, оно и к лучшему

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

Училка русскоо языка, в конце 80х настоятельно просила на каникулах почитать Ремарх. Почитал - там реально начинаешь на мир смотреть другим взгядом. Надо перечитать - почти не помню за столько лет....

drfaust ★★★★★
()

Линус всегда был неадекватом с поведением школьника, неужели стало хуже?

buddhist ★★★★★
()

Мне вот интересно, условный BRICS не заинтересован в создании OSS платформы/фонда для разработки/поддержки критичного ПО?

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от drfaust

Я что-то одно прочитал в молодости. Ничего не помню про сюжет, но чувство, что-то щемящее в груди, запомнилось, тогда и решил больше Ремарка не читать.

papin-aziat ★★★★★
()

Ну, высказался он в «правильном» ключе, но ведь все всё понимают. Как прежде уже не будет. А ядро, думаю, всё-таки форкнут и будут развивать собственную кодовую базу. С приложениями будет сложнее, потому что их много…

yars068 ★★★★
()

А вот у меня вопрос. Тут, помнится, говорили про принятие CoC'а и кенселлинг Линуса. А, собственно, не был ли тут нарушен этот самый CoC, и не появились основания этот самый кенселлинг сделать? А то раньше мы этого вроде как боялись, а теперь вроде как и поделом выходит...

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Тут, помнится, говорили про принятие CoC’а и кенселлинг Линуса. А, собственно, не был ли тут нарушен этот самый CoC

Правила CoC и как репортить их нарушение описано здесь:

https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/tree/Documentation/process/code-of-conduct.rst

По-моему, налицо очевидное нарушение Линусом как минимум следующих пунктов:

  • Using welcoming and inclusive language
  • Being respectful of differing viewpoints and experiences
  • Focusing on what is best for the community
  • Showing empathy towards other community members

и не появились основания этот самый кенселлинг сделать?

Кенселлинг — это разновидность травли, CoC не одобряет такие действия.

annulen ★★★★★
()

Санта-барбара

Kolins ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Desmond_Hume

Наш немецкий брат

тише-тише... может он из «ости»... :)

metawishmaster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drfaust

«На западном фронте без перемен», «Возвращение», «Три товарища», «Чёрный обелиск» — просто чумовейшие книги у Ремарка. Завидую тем, кто ещё не читал!

Desmond_Hume ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Условный BRICS слишком условен, что бы чего-то хотеть.

gns ★★★★★
()
Последнее исправление: gns (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Скорее всего, это были «Три товарища» его. Единственная книга, которую не мог дочитать, на последних страницах когда был, потому что текли слёзы. Мне, правда, 16 лет было тогда, но, думаю, что и сейчас зареву как детсадовец.

Desmond_Hume ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Все великие програмиисты и прочие гении суть неадекваты, интроверты, и с поведеним школьника. Что поделаешь, профдеформация....

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от metawishmaster

Как-то не очень в то время. Думаю, что я ещё не созрел тогда. Я, наверное, всего Ремарка перечитал в юношестве. Оремарчился по полной, добрался, почуяв крутого писателя)). «Триумфальная арка», «Тени в раю» показались скучноватыми, хоть и много умных мыслей (как обычно у Ремарка) было там. Может сейчас, взрослый, пойму. К тому же, текущие события тоже помогут осознать …

Desmond_Hume ★★★★★
()
Последнее исправление: Desmond_Hume (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Мне так кажется, что все негодующие и призывающие к форку ставят телегу впереди лошади. Где запускать это ваше форкнутое ядро? Для условного Китая форк ещё имеет смысл - он сам производит несколько архитектур. А мы мертворожденный VLIW нигде не производим, а пользуемся западными или китайскими проектами. Так что нафиг бриксу это не сдалось кроме Китая, а Китаю оно не сдалось потому что его ниоткуда не выгоняли.

eagleivg ★★★★★
()
Последнее исправление: eagleivg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sehellion

Написал по порядку. Лучше всего читать так. Тогда прям вообще кайф. Я читал первой книгой «Три товарища», хотя её нужно было читать третьей в том списке, больше прочувствуются тогда «Три товарища», особенно последние строки, когда он Пат называл «боевым товарищем». Я этот момент не понял, когда читал. Только после «На западном фронте без перемен» дошло.

Desmond_Hume ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

А зачем им уподобляться? Шли бы они все вместе с юридическими высерами, новой этикой, политикой отмены и прочей чушью куда нибудь вдаль по роутингу... Сегодня запретили, завтра разрешили... Vanitas vanitarum et omnia vanitas.... Экклезиаста перечитайте что-ли...

gns ★★★★★
()
Последнее исправление: gns (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от gns

«Восходит солнце, и заходит солнце, и снова спешит к тому месту, где восходит… Все проходит – пройдет и это» :)

Desmond_Hume ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annulen

Тебе ответят, что КоК применим только к «членам сообщества», которыми «анонимные русские тролли» не являются. А разработчиков никак и не обзывали — просто молча выкинули, испытывая при этом глубокую эмпатию (обратного же не доказать).

(Вообще, в связи с событиями, можно, кому интересно, почитать «Молот ведьм» — оччень способствует пониманию всей этой казуистики.)

alegz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

В иврите и греческом не силён, но на немецком Ремарка мог бы почитать :)), но лень-матушка. К тому же, например, «Три товарища» прекрасно переведены на русский. Проверял сам. Первую главу только. Хотел, как обычно, найти вольный перевод, неточности, но нет, перевод прям чуть ли не зеркальный. Переводчик явно был влюблён в книгу и старался переводить максимально точно).

Desmond_Hume ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annulen

Вот это забыл:

In the interest of fostering an open and welcoming environment, we as contributors and maintainers pledge to making participation in our project and our community a harassment-free experience for everyone, regardless of age, body size, disability, ethnicity, sex characteristics, gender identity and expression, level of experience, education, socio-economic status, nationality, personal appearance, race, religion, or sexual identity and orientation.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Desmond_Hume

Завидую людям, которые не потеряли желание и способность читать фикшн.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Desmond_Hume

Да я про Экклезиаста. Вы цитируете на русском, я - на латыни...

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Просто им нужно добавить строчку «если обратного не требует законодательство США» и никаких вопросов к их положениям не будет.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Нужно, так будет честнее. Пора прекратить притворяться эталоном свободного-независимого-интернационального проекта.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Просто им нужно добавить строчку «если обратного не требует законодательство США»

И рептилоиды с Нибиру, без них никак. Перебраться в другую юрисдикцию ведь никак на этой планете.

Tigger ★★★★★
()

Зато маски скинуты, увидели истинное лицо Линуса, Linux Foundation - оказывается не за СПО, а чисто политические марионетки. Никакой децентрализации в разработке и т.д. В общем, Столлман был прав. Ради протеста с диванов, можем начать писать GNU/Linux.

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annulen

По-моему, налицо очевидное нарушение Линусом как минимум следующих пунктов:

Ну вот, налицо масштабная микроаггрессия

Кенселлинг — это разновидность травли, CoC не одобряет такие действия.

Правильно. Поэтому CoC просто рекомендует такого человека отовсюду удалить, везде забанить, никуда не приглашать, работу не давать, и вообще не общаться с ним. А не «кенселить».

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker
Птиичка божия не знает
Ни забот и ни хлопот
Лишь летает и воняет
Хриплым голосом орёт
thesis ★★★★★
()
Ограничение на отправку комментариев: ★★★