LINUX.ORG.RU

systemd 246

 , , , ,


1

3

Не нуждающийся в представлении системный менеджер для GNU/Linux подготовил очередной релиз за номером 246.

В этом выпуске:

  • автоматическая загрузка правил безопасности AppArmor
  • поддержка проверки шифрования диска в юнитах с помощью ConditionPathIsEncrypted=/AssertPathIsEncrypted=
  • поддержка проверки переменных окружения ConditionEnvironment=/AssertEnvironment=
  • поддержка проверки цифровой подписи раздела (dm-verity) в .service юнитах
  • возможность передачи ключей и сертификатов через сокеты AF_UNIX без необходимости сохранения в файл
  • дополнительный спецификаторы в шаблонах юнитов для различных параметров из /etc/os-release
  • убрана поддержка .include из юнит файлов (была объявлена устаревшей 6 лет назад)
  • убрана поддержка недокументированных вариантов syslog и syslog-console для StandardError=/StandardOutput= в юнитах - вместо этого используются современные опции journal и journal+console
  • автоматические ограничения на размер всех tmpfs монтируемых самим systemd (/tmp, /run…)
  • дополнительные опции для systemd из команды загрузки ядра

И многое другое -см. https://github.com/systemd/systemd/blob/master/NEWS

От себя добавлю что релиз выглядит не столь новаторским как прошлый, добавивший systemd-repart, systemd-homed и userdb. Просто множество различных улучшений, удобств и исправлений.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: alpha ()
Последнее исправление: Satori (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от crypt

это выдает в тебе уровень владения IT. потому что именно людей, которые работают в айти, это больше всего поляризует.

Не понял, как последующий пример должен как-то оправдывать поляризацию. Да, systemd говно. Как и sysVinit. Как и все остальные иниты. Они все говно в разных ситуациях и по разным причинам. Непонятны мне лишь причины того факта, что именно вокруг systemd образовалось два ненавидящих друг друга племени фанатиков и ненавистников.

balsoft ★★
()

http://www.gentoo.ru/node/29758#comment-221502

Спасибо! Очень интересный подход. Но также он весьма наглядно демонстрирует всю архаичность предыдущей системы.

Да, это реализация, но в современных условиях всеобщей контейнеризации, облаков и автоматизации, - это именно то, что нужно! Сейчас важна прежде всего предсказуемость и управляемость. Если что-то пойдёт не так, то проще и быстрее автоматически убить и пересоздать модуль/контейнер/узел, чем разбираться, что там случилось…

В детстве мы своими руками собирали детекторные приёмники, а потом ламповые и транзисторные из отдельных деталей, но кто это делает сейчас?! В лучшем случае - взять и спаять несколько микросхем, и любое (радио)электронное устройство готово. Также и с автомобилями - практически невозможно отремонтировать современный автомобиль в домашних условиях, а во времена СССР это было практически нормой…

Также и в современном ИТ мире… К примеру, наша компания более 20 лет использовала Генту везде и всюду… поначалу с SystemV-подобной инициализацией и chroot подсистемами, но с появлением systemd-контейнеров мы перешли на systemd, потому что появилась возможность строить инфраструктуру более гибкой и экономичной - у нас было 4 датацентра, а стало 3, но сложность, производительность и количество сервисов значительно увеличилось на том же железе!

С прошлого года после поглощения нашей компании более крупным игроком на рынке началась миграция в облака… сейчас виртуальные КВМ-хосты для контейнеров уже не на Генту, поскольку их технологически сложно создавать и поддерживать, но сами контейнеры все еще на systemd/Gentoo, поскольку systemd/Gentoo лучше конфигурируется и управляется, а потому внутренняя инфраструктура нашего продукта (SaaS) сильно на неё завязана. Но уже очевидно, что Генту в контейнерах тоже умрёт, потому как в корпоративном мире Генту не живёт из-за сложности поддержки и более высоких требований к квалификации администраторов. Но сам предмет разговора - systemd прекрасно вписывается в корпоративную инфраструктуру!

Поэтому, на мой взгляд, SystemV-подобная инициализация имеет место быть на десктопах энтузиастов-фанатиков (у меня Генту везде: и на десктопах, и на ноутбуке, и даже на нетбуке!), а также какое-то время на встроенных устройствах типа смартфонов, домашних маршрутизаторов и прочих штуках, где важно хоть сколь-нибудь сэкономить память, но в целом она уже обречена, к сожалению. Также как и Генту, пожалуй… у них нет места в будущем динамичном мире, когда никто не может себе позволить долго возиться с индивидуальной настройкой чего бы то ни было… разве что для хобби…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anti_win

не нравится системд - используй другую систему инициализации. Зачем ты это пишешь? Тебя облили помоями? Люди бывают разными, смысла что-либо доказывать другому человеку на форуме нет абсолютно, хотя я непонятно почему тебе это написал, в общем не трать своё время

kronos2411
()
Ответ на: комментарий от balsoft

Не понял, как последующий пример должен как-то оправдывать поляризацию.

ты по работе админишь системы?

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

Нет, потому что всё что туда попало, можно вытащить тем или иным образом. Парсер journalctl весьма пермиссивен и вытаскивает всё, что можно хоть как-то прочесть. Если что-то не прочиталось, значит, у тебя кривое железо и в текстовом логе на этом месте был бы мусор.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

Можно подумать, что текстовый лог не может покорраптиться при записи. С другой стороны, в journald могли бы добавить опцию синхронной записи журнала на диск. (А может она там уже есть?)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ну человек пишет, что капец, ему наверное виднее. там всякая квалификация системных администраторов нужна, а с сустемдэ не нужна, почти как виндоадмин: любой вася с улицы, лишь бы знал где погуглить и пусть пока принтеры позаправляет. в принципе нормальный подход, я этот ход мыслей очень хорошо понимаю.

но куда делся датацентр я так и не понял. путин отжал?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Короче говоря, systemd-networkd, systemd-homed, systemd-repart, systemd-jornald — являются опциональными компонентами и не обязательны для работы systemd?

anti_win ★★
()

Итого. Допустим, systemd таки модульный. Если так, я признаю, что он не переусложнен. Ладно. Но я все равно не понимаю прелести бинарных логов. Это дает возможность быстро искать. Согласен. Но система ведения логов в systemd более уязвима, чем в других инитах. Опять же, я не нашел упоминаний отказов OpenRC из-за битых логов. И завязанность systemd на линукс — это не есть хорошо.

anti_win ★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

Короче говоря, systemd-networkd, systemd-homed, systemd-repart <…> — являются опциональными компонентами и не обязательны для работы systemd?

Вполне.

systemd-jornald

Journald — условно обязателен. Технически без него всё работает, но если вдруг нет — то багрепорт твой никто рассматривать всерьёз не будет. (Но никто не мешает тебе отключить запись собственно логов.)

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

Хорошо. Нелюбимая тобой «педивикия» пишет, что базовые компоненты — это сам systemd, systemd-analyze и systemctl. В таком случае я беру назад утверждение о немодульности и переусложненности systemd. Договорились.

anti_win ★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Здесь у чувака возникли проблемы с выходом из сна.

Rebooted, fired journalctl and I have nothing except the last boot logs.

Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то это проблема с загрузкой.

anti_win ★★
()
Ответ на: комментарий от DrRulez

Совершенно верно, только говнокод в данном случае не в systemd, а в той утилите которая позволила создать пользователя с невалидным именем.

Gentooshnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Это не моя основная работа, но иногда приходится. На иниты я смотрю в основном как одмен локалхоста, и тут я поел говна достаточно, чтобы утверждать: хороших инитов нет (кроме, возможно, OpenRC, который я пока что не трогал серьезно)

balsoft ★★
()
Последнее исправление: balsoft (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от balsoft

А в какой документации написано, что имя пользователя не может начинаться с числа?

Э-э-э, в той на которую Поттеринг ссылается? проверяет Он никуда не ссылается. Вопрос закрыт.

Gentooshnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gentooshnik

Если что, стандарт POSIX:

User name: https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/basedefs/V1_chap03.html#tag_03_437

Portable character set: https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/basedefs/V1_chap03.html#tag_03_282

Т.е. 0day является валидным именем пользователя.

Хотя systemd, конечно, не обязано следовать POSIX; но в любом случае, garbage на входе должен быть ошибкой, а не тихим запуском из-под рута: даже если игнорировать вопросы, связанные с безопасностью, fail-fast никто не отменял.

balsoft ★★
()
Последнее исправление: balsoft (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от intelfx

Не все возможные, а все существующие. Аргументов не так уж много. Больше половины уже в этом треде повторили. Меня устроит ссылка на тред где опровергнуты как можно больше из них.

Gentooshnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Думаю, из данных утверждений наиболее вероятно истинное - про Тео :) Вроде как их всех юниксов только у него абсолютно личный проект ныне.

Slackware_user ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

Нет. Он загрузился и понял, что старые логи исчезли. Либо у него вместо файла нули (тут никто не поможет), либо это баг в journalctl (старые логи должны читаться, если они физически как-то существуют). Судя по тому, что тред 6-летней давности — вполне может быть, что и баг.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Gentooshnik

Совершенно верно, только говнокод в данном случае не в systemd, а в той утилите которая позволила создать пользователя с невалидным именем.

Бесспорно. Но если уж какая-то другая программа (не важна какая, системд это или нет), имеет дело критичными данными (а имя пользователя таковым и является), то оно просто должно иметь проверку на правильность. Иначе это даже не ошибка, это дыра, размером с слоновью задницу :) И выше, кстати есть ссылки, что является нормальным именем, что нет. Впрочем, если с точки зрения какого либо софта, оно такое - не переваривает, оно тем более должно об этом явно предупреждать. Т.е. - обрабатывать, в любом случае.

DrRulez ★★★
()
Последнее исправление: DrRulez (всего исправлений: 1)

убрана поддержка недокументированных вариантов syslog и syslog-console

Интересно, сколько демонов в результате отвалится?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gentooshnik

Совершенно верно, только говнокод в данном случае не в systemd, а в той утилите которая позволила создать пользователя с невалидным именем.

useradd?

Или сразу в ядре?

question4 ★★★★★
()
Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)

AIX прекрасно живет без systemd. Это к вопросу о том, что без systemd ну никак невозможно было и вообще отсталость и беспросветность.

При этом в AIX есть волшебный smitty, который действительно улучшает и без него таки да, тлен и беспросветность. Лучше б в линуксе аналог smitty запилили.

beck ★★★★
()
Ответ на: комментарий от spijet

Насколько я помню, собирался путём наложения патчсета для отвязки от systemd.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

Пульса не вызывает такой реакции, потому что там меньше наркомании.

Сколько лет назад Поттеринг перестал над ней работать? Сколько лет назад отключили багофичу, делающую максимальную громкость?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win
 Баш это полноценный ЯП, на нем можно что угодно реализовать

Да? Прям таки Тьюринг-полный?

Да, полный, вроде.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

налил там кучу отсебятины,

Являются ли ограничения аддитивными?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

bash однозначно полон по Тьюрингу. На нем можно писать примитивно-рекурсивные ф-ции, этого достаточно.

balsoft ★★
()
Последнее исправление: balsoft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от commagray

И в контейнерах всё равно не используется система инициализации вообще.

Что не мешает пихать её в контейнеры.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

А Линус разбирается в том монстре, которого породил?

Присылаемые патчи понимает. Что как работает — объясняет.

А Столлман разбирается в том монстре, которого породил (я про emacs или gcc)?

Пока мэйнтэйнил — разбирался. Потому и ушёл.

А Тео разбирается в том монстре, которого породил (я про опёнка, включая весь юзерспейс)?

Именно потому что не осиливает всё, препятствует включению некоторых программ.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DrRulez

А сам-то поттеринг уже хоть чуток разбирается в том монстре, которое породил?

Судя по ссылкам в https://blog.darknedgy.net/technology/2020/05/02/0/index.html — именно «чуток». Много забывает и путает. Тем не менее, он в нём разбирается лучше всех, и может сообщить много интересного, чего нет в мануалах.

уже без всякого юмора начинаешь задумываться о том, что windows server уже и не такая монстродавная, а стройная и приятная штука, вместе со своим AD

Пробовал работать с их LDAP? Там не могут разобраться даже люди, имеющие код. Проще выяснять экспериментально.

question4 ★★★★★
()

Напишу тогда уж одну из моих текущих жалоб на systemd: невозможность указывать зависимости из других сплайсов. Конкретно мне хочется в user units делать After/Before/Requisite/PartOf для системных юнитов (по понятным причинам, Wants/Requires/BindsTo сделать не получится). А то надоело в ExecStartPre делать systemctl status ...; while ! systemctl is-active ...; do sleep 1; done

balsoft ★★
()
Последнее исправление: balsoft (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от intelfx

Каюсь, невнимательно прочел :) Но у меня есть еще претензия. systemd не кроссплатформенный. В него не заложена возможность портирования. Для опенсорса это не есть хорошо.

anti_win ★★
()
Ответ на: комментарий от balsoft

Выше была дискуссия про имя пользователя 0day. systemd некорректно его обрабатывает и демону даются права суперпользователя. Это может быть опасно. Было возражение, что POSIX не предусматривает подобные имена. Но должна быть защита от дурака. А ты привел ссылку, что 0day допустимое имя пользователя.

anti_win ★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

А, понятно. Ну для меня вопрос закрыт (уже давно): Поттеринг неправ, systemd говно. От этого я не перестану им пользоваться, потому что портянки отлаживать видал я в гробу, там всё ещё хуже.

balsoft ★★
()
Ответ на: комментарий от anti_win

Но я все равно не понимаю прелести бинарных логов.

Как минимум, journald сохраняет намного больше информации, нежели стандартный syslog. Если все эти данные хранить в обычном текстовом виде, то логи будет невозможно нормально читать. journalctl по умолчанию отображает лишь часть доступной информации à la syslog, а остальную - по запросу.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Если все эти данные хранить в обычном текстовом виде, то логи будет невозможно нормально читать

Так их и сейчас без journalctl читать не очень. Нужно вытаскивать текст из файлов с помощью strings или ещё каких костылей. Так что так себе аргумент.

Мне кажется, кроме скорости индексации и уменьшения объема никаких аргументов нет.

balsoft ★★
()
Ответ на: комментарий от balsoft

Я тоже считаю, что Поттеринг неправ. Это банальная защита от дурака. И к тому же, если мы свято веруем в позикс, то нужно немедленно переписать весь системд в строгом соответствии с ним (и обеспечить портируемость). А если POSIX допускает подобные имена, то реакция Лени выглядит просто неадекватной.

anti_win ★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Быстрый поиск (индексация) по произвольным полям.

И при чём тут текстовый формат? Индекс всегда отдельно от хранилища. Так же как и индексация по времени. Проблема логов – не проблема инита. Проблема индексации, не проблема /var/log/%filename%.log.

Собственно претензии как раз из-за такого вот подхода – всё в кучу. Принципы unix преданы. И так далее.

kostyarin_ ★★
()
Ответ на: комментарий от balsoft

Все-таки человекочитаемость — важный параметр. Хотя скорость поиска может играть роль, в определенной ситуации текстовый лог может быть предпочтительней.

anti_win ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.