LINUX.ORG.RU

Linux, DRM и RealNetworks


0

0

Господа из RealNetworks заявляют что без реализации DRM (управление правами цифрового содержимого) linux рискует быть исключённым из потребительского рынка. В ответ на это FSF заявила о том что пользователи не хотят что бы DRM ограничивал их при использовании цифрового содержимого.

>>> Подробности

Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Потому что диск лицензирован для игры под Microsoft Windows. Это очень тяжело понять ?

если до тебя не дошло, то основная претензия - невозможность сделать копию. А то диски, знаешь ли, царапаются.

ps: игра со снятой защитой идёт под вайном нормально. Ы?

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

а миллионы-то причем? массы живут, пашут и дохнут по слову верхушки - так было, есть и будет

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Круто, прочитал весь флейм, много правильного сказано. Только про язычество никто ничего не сказал. Ну тогда я скажу. Потому что язычество это свобода сознания. Слава Роду, слава Земле Русской.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> если до тебя не дошло, то основная претензия - невозможность сделать копию.

А тебя не мучает невозможность сделать копию с паспорта, скажем ?

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> А тебя не мучает невозможность сделать копию с паспорта, скажем ?

не мучает. я всегда могу его отксерить. Кроме того, паспорт не царапается

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> всегда могу его отксерить.

Тока не приедъявишь ты эту копию милиционерам в метро. Нерабочая копия однако получается.

> Кроме того, паспорт не царапается

Царапается, теряется, мочится, пачкается. Можешь продолжить.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от AlS

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>А нах мне _такой_ телефон ? Пусть его покупают жертвы рекламы и прочие леминги. Ничего экстраординарного в нем нету. Я себе выберу модель без этих проблем и тем самым поддержу нормального производителя.

Судя по UK, телефон, не являющийся новинкой или просто тем, что продвигается на рынок крупнейшими компаниями (Carphone Warehouse, Phones4u, The Link) купить (новый, с гарантией) практически невозможно. Точно так же, как здесь нет последних мобил выпускающихся в Азии (как новость про мобилу с линуксом - так почти всегда написано, что она будет выпущена в Китае/Японии - Европы [особенно западной] подобное не достигает практически никогда).

Пошли дальше... что такое IMEI, в курсе все? Что если телефон украден и IMEI сообщили куда надо, то телефон работать перестаёт у всех местных операторов - тоже все знают?

Вот и замечательно. Из всего вышеприведённого следует, что у "опсосов" и компаний, торгующих сотовыми, есть все необходимые на сегодня средства для того, чтобы давить на потребителя и фактически заставить его сменить на телефон с DRM'ом.

По поводу прошивок радоваться не надо - это тоже могут остановить на железном уровне.

PashaKustov ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Тока не приедъявишь ты эту копию милиционерам в метро.

я ооочень редко захожу в метро :)

> Царапается, теряется, мочится, пачкается. Можешь продолжить.

паспорт можно новый получить. А поцарапаный сидюк тебе никто менять не будет

ps: если ты на полном серьезё сравниваешь паспорт с цд - тебе нужно показаться врачу. Причём немедленно

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> а миллионы-то причем? массы живут, пашут и дохнут по слову верхушки - так было, есть и будет

А Вы уже мните себя вершителем судеб ? Если начнётся война, воевать отправят меня и Вас, а не дядю, у которого своя нефть закончилась и который решил взять её у страны твоего проживания.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от PashaKustov

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>что такое IMEI, в курсе все? Что если телефон украден и IMEI сообщили куда надо, то телефон работать перестаёт у всех местных операторов - тоже все знают?

нихрена подобного. По крайней мере наших опсосов это не касается. Кроме того IMEI можно сменить.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Потому что диск лицензирован для игры под Microsoft Windows. Это очень тяжело понять ?

Лужи лицензированы только для газификации их by http://www.linux.org.ru/whois.jsp?nick=lenin

Где ты такую чушь про Мыкрософффт Вындовсь нашел? С системными требованиями не перепутал?

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> паспорт можно новый получить. А поцарапаный сидюк тебе никто менять не будет

Паспорт можно получить новый заплатив штраф и потратив время. Плату за новый сидюк рассматривай как штраф.

> если ты на полном серьезё сравниваешь паспорт с цд - тебе нужно показаться врачу. Причём немедленно.

Медосмотр проходил на прошлой неделе. Здоров.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>нихрена подобного. По крайней мере наших опсосов это не касается. Кроме того IMEI можно сменить.

1) пока не касается 2) а наших касается :( 3) смена IMEI незаконна - опять же касается нас :(

PashaKustov ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от PashaKustov

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Вряд ли возможность перепрошивки будет ограничиваться аппаратно. Должен же производитель оставлять себе возможность обновлять ПО телефона.

Inoq ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

вершителями судеб в этой ветке мнят себя те, которые думают, что смогут как-то боротьcя с drm и trusted computing, продвигаемые крупными корпорациями

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Inoq

Re: Linux, DRM и RealNetworks

обновлять прошивку можно и не имея возможности менять имеи - прошивку кладем в флешром, а имеи в ром с однократной записью (реализованный не отдельным чипом, а встроенный в проц, чтобы пионер вася не перепаял на коленке)

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Паспорт ты меняешь не за бесплатно, а за полную его стоимость. А ты хочешь чтобы тебе диск на халяву поменяли?

Inoq ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Плату за новый сидюк рассматривай как штраф.

штраф за что? За то что издатель выпустил некачественный быстропортящийся продукт?

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Inoq

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>Паспорт ты меняешь не за бесплатно, а за полную его стоимост

мля, ещё один. Что ты общего увидел в паспорте и сидюке?

>А ты хочешь чтобы тебе диск на халяву поменяли?

как минимум - я хочу сделать копию сидюка на случай порчи оригинала. Если мне запретили это делать - пускай меняют диск.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Смена ИМЕИ приравнивается к перебивке номера кузова на машине, а если ты ещё и липовые документы к этому ИМЕИ сварганил...

Inoq ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Inoq

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>Смена ИМЕИ приравнивается к перебивке номера кузова на машине, а если ты ещё и липовые документы к этому ИМЕИ сварганил...

я в курсе вообще-то. Просто указал на возможность.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Inoq

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Паспорт ты меняешь не за бесплатно, а за полную его стоимость.

Не подскажешь, а где я могу за "полную стоимость" легально заказать несколько паспортов?

Всё ещё не кажется, что сравнивать CD и такой документ нельзя?

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Inoq

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Батарейкин, может ты знаешь ответ на вопрос отчего у копирайствующих логика ущербная и сама себе противоречащая? lenin, которому ты поддакиваешь компостирует всем мозги, что купленный диск не дает прав распоряжаться информацией на нем. В таком случае замена поцарапаного диска должна стоить пяток центов, как раз цену болванки.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>> если ты на полном серьезё сравниваешь паспорт с цд - тебе нужно показаться врачу. Причём немедленно.

>Медосмотр проходил на прошлой неделе. Здоров.

На медосмотре проверку на крестообразное расположение извилин не делают.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> а то что издатель выпустил некачественный быстропортящийся продукт?

Каждый продавец даёт определённую гарантию на носитель. Потребуй от государства вандалоустойчивый нетеряющийся паспорт или оставь попытки сверлить мозг дешёвыми неумными высказваниями. Любая защита влечёт невозможность копирования предмета защиты потребителем. Никаких бэкапов "для себя", на "всякий случай" и пр. хрени, предуманной пересидевшими за мониторами кретинами, нет.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>Потребуй от государства вандалоустойчивый нетеряющийся паспорт

перестань прикидываться идиотом. У цифрового контента с _ПАСПОРТОМ_ нет ничего общего

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> В таком случае замена поцарапаного диска должна стоить пяток центов, как раз цену болванки.

На носитель есть своя гарантия, на срок её действия носитель должен меняться бесплатно. Вот почему она обычно 2 недели - это претензии больше к конкретныи продавцам, чем к системе.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> У цифрового контента с _ПАСПОРТОМ_ нет ничего общего

Это неверно. Паспорт взят для примера. Всё, что угодно - деньги, документы, теже лицензии могут быть потеряны и приведены в негодность потребителем. И никто ему их бесплатно восстанавливать не будет.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Это неверно. Паспорт взят для примера.

пример должен быть корректным. Паспорт, деньги и прочие _юридические_ документы примером быть не могут.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Паспорт, деньги и прочие _юридические_ документы примером быть не могут.

Дорогой друг, лицензионный диск с серийниками, наклейками и пр. - юридический документ, подтверждающий твоё право пользоваться содержимым диска. Проснись и пой.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Никаких бэкапов "для себя", на "всякий случай" и пр. хрени, предуманной пересидевшими за мониторами кретинами, нет.

Тебе часом канализацию из офисов BSA, RIAA и MPAA прямо в мозг в рамках эксперимента по нейроактивным отстойникам не провели?

Ты забыл, что смысл информации в ее принципиальной копируемости. Некопируемая информация - не информация. Информация с ограничениями на копирование это загубленая информация, защита иноформации от копирования это преступление против природы и разбазаривание ресурсов.

Учи историю для прочистки своих мозгов, человечество своими достижениями обязано именно копированию и заимствованию информации.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Ильич, оставь лужи в покое! Диск со всеми лицензиями - никак не сопоставим с паспортом. Хотя бы потому, что эти лицензии покупатель не подписывает. От лицензии можно в любой момент отказаться, выкинув диск в мусоропровод или спалив его в микроволновке. С паспортом так не поступишь.

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>Дорогой друг, лицензионный диск с серийниками, наклейками и пр. - юридический документ, подтверждающий твоё право пользоваться содержимым диска. Проснись и пой.

хватит курить всякую дрянь. Юридический документ - лицензия к диску, а не само содержание диска

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> На носитель есть своя гарантия, на срок её действия носитель должен меняться бесплатно.

Нет, логика у тебе подобных ущербная! ПРИ ЧЕМ ТУТ ГАРАНТИЯ? Если мне лицензировали контент, то я имею право его иметь и после того, как по пьяни покрошил диск на мелкие кусочки. Лицензируется ведь содержимое? Диск только носитель? Ты ж сам поешь об этом.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Паспорт можно получить новый заплатив штраф и потратив время. Плату за новый сидюк рассматривай как штраф.

lenin, ты безмозглый имбецил. Если ты через 20 лет просохатишь свой паспорт, то тебе выдадут новый, а если через 5 лет у тебя испортится диск, ты что пойдешь в магазин и купишь там себе новый диск? Диски сложно купить даже на сети уже через год-два после выхода продукта\произведения. Теперь завернись в простыню и колючую проволку и тихо (чтобы не создавать паники) ползи на кладбище.

mutronix ★★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Информация с ограничениями на копирование это загубленая информация, защита иноформации от копирования это преступление против природы и разбазаривание ресурсов.

Копируемости правообладателями на информацию и уполномоченными им лицами, дорогой друг, а не всеми-кто-захочет. Кто хотел бы, чтоб съёмки твоих развлечений с женщинами, увидели жена и дети ? Взяд-ли это нужно, так ведь.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Если мне лицензировали контент, то я имею право его иметь и после того, как по пьяни покрошил диск на мелкие кусочки.

Ты покрошил на мелкие кусочки лицензию. Если ты порвешь по пьяни паспорт и попадёшься милиционерам, будешь сидеть до выяснения личности. Тебя такое "беззаконие" не мучает ?

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>Кто хотел бы, чтоб съёмки твоих развлечений с женщинами, увидели жена и дети ? Взяд-ли это нужно, так ведь.

Ну и аналогии... Теперь ясно, что на уме у вождя. Весна-с

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Хотя известно, что глупость не заразна, я на всякий случай надеваю марлевую повязку как только Ленин начинает отвечать на сообщения

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от geek

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Сюрприз-сюрприз! Паспорт это не твоя собственность - это собственность государства. Контент на диске это не твоя собственность - это собственность правообладателей.

Inoq ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>основы криптографии гласят, что машина с несколькими гигафлопсами производительности (или специализированным процессором) не может расшифровать поток в несколько мбит/с в реальном времени? жжош!

Основы криптографии гласят, что поток в несколько мбит/с, зашифрованный машиной с несколькими гигафлопсами в реальном времени вменяемым алгоритмом, требует для расшифровки более сотни лет. Машиной с несколькими гигафлопсами в реальном времени расшифровывай разве что заXORенный контент.

Zak ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Inoq

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>Сюрприз-сюрприз! Паспорт это не твоя собственность - это собственность государства. Контент на диске это не твоя собственность - это собственность правообладателей.

повторюсь - аналогия некорректна. диск я могу спустить в унитаз и мне за это ничего не будет. Кроме того я покупаю право пользоваться контентом на диске, а в случае порчи последнего - я этого права лишаюсь

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Копируемости правообладателями на информацию и уполномоченными им лицами, дорогой друг, а не всеми-кто-захочет. Кто хотел бы, чтоб съёмки твоих развлечений с женщинами, увидели жена и дети ? Взяд-ли это нужно, так ведь.

Логика точно хромает. Можно уверенно об этом говорить. Советую тебе поучить математику, очень способствует прочищению мозгов. Разберем твой случай по пунктам.

1. Честный человек не будет изменять жене или разведется. Таким примером ты уже заранне собеседника делаешь морально нечистоплотным и призываешь скрывать свои грешки. Но допустим, в качестве абстрактного примера нежелательной для копирования информации. Тогда смотрим п.2.

2. Ты смешал в одну кучу частную и публично распространяемую информацию и пытаешься деалать выводы для случая публично распространяемых материалов. Это называется подмена понятий в споре. Приватные съемки остаются приватными съемками до тех пор, пока ты их не станешь продавать или говоря юридическим языком, законно не введешь в оборот.

3. Если покупатель купил находящийся в свободном обращении диск, то по ТВОИМ же словам он не купил информацию на диске, а только получил лицензию на ее использование на определенных условиях. Тогда, разломав по пьяни диск, приобретатель лицензиии на использование его содержимого имеет право купить еще один или воспользоваться КОПИЕЙ по цене носителя. Потому что иначе он ДВАЖДЫ лицензирует его содержимое, а требование повторного лицензирования везде и всюду называются мошенничеством.

Итак, исходя из ТВОИХ же аргументов, пользователь имеет право или сам делать резервные копии или приобретать новые копии по цене носителя.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Inoq

Re: Linux, DRM и RealNetworks

>Смена ИМЕИ приравнивается к перебивке номера кузова на машине, а если ты ещё и липовые документы к этому ИМЕИ сварганил...

Приравняли хрен к пальцу. И в какой-же статье УК написано, что я не имею право менять ИМЕИ своего телефона?

Zak ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Вы повторяетесь. Ответы на все ваши выпады - выше. Отдыхайте. Я не попугай.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от Zak

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Основы криптографии гласят, что поток в несколько мбит/с, зашифрованный машиной с несколькими гигафлопсами в реальном времени вменяемым алгоритмом, требует для расшифровки более сотни лет. Машиной с несколькими гигафлопсами в реальном времени расшифровывай разве что заXORенный контент.

У тебя каша в голове из этих самых "основ криптографии". Все зависит от конкретных алгоритмов шифрования и дешифрования, разговор "в общем" здесь некорректен.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

А что удивляться - стандартные приемы демагогии. Если у вождя нет аргументов, он плавно переведет разговор на то, что ему хорошо знакомо.

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Вы повторяетесь. Ответы на все ваши выпады - выше. Отдыхайте. Я не попугай.

Вы точно на мое сообщение отвечаете? Я вам ДОКАЗАЛ, что исходя из ВАШИХ ЖЕ АРГУМЕНТОВ пользователь имеет право делать копии или покупать их по цене носителя. Вы опровергнуть мое доказательство не смогли, ответов выше на ДОКАЗАТЕЛЬСТВО не было. И как вас называть после этого?

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от anonymous

Re: Linux, DRM и RealNetworks

> Я вам ДОКАЗАЛ, что исходя из ВАШИХ ЖЕ АРГУМЕНТОВ пользователь имеет право делать копии или покупать их по цене носителя.

Очень круто. Ну тогда порвите паспорт, смойте в унитазе все документы, деньги, проездные документы, банковские карты и идите требуйте их немедленного восстановления по цене бумаги, на которой они напечатаны. Удачи.

lenin ()
Ответ на: Re: Linux, DRM и RealNetworks от lenin

Re: Linux, DRM и RealNetworks

Ленин неадекватен. Ему уже раз 5 сказали, что его сравнение компакт-диска с паспортом некорректно. Он же продолжает орать "смой паспорт в унитаз". Глупость и упрямство - очень плохое сочетание.

blaster999 ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.