KDE 4.0 RC1

новый кикер что вообще не настраивается? ((( п.с. зато на фоне ЛОРа смотрится прикольно...

>KDE, Qt, Opera, Windows -- самое жуткое, что есть в линуксе.

жжошь :)))

помогите! как вырезать windows из Linux?! man remove-windows не помогло…

GTK рулит.

Рулят водители.

>GTK рулит

относительно чего? если относительно Qt, то конечно :), примерно как перочиный ножичек на фоне набора инструментов ;)

Перефразирую - Glib + GTK + Cairo + Pango рулят. Модульность - вот правильная идеология. А Qt, с его размером исходников в 43 Мб и временем компиляции около часа - не иначе, как монстр.

Че? о_О

Qt-3 c документацией 8664 kB

Как раз наоборот, GTK слишком тяжел и мусорообразен. Это не модульность, а много лишнего неповоротливого хлама и бреда. А вот в Qt все в одном маленьком пакете.

акстись

qt-4.3.2 42,445 kB и собирается черт знает сколько

qt-4 говно ;)

а где скрины можно пропалить?

понимать так, что этот зоопарк собирается за 10 секунд?

> при этом открытый для использования в некоммерческом софте под GNU GPL.

Нет. "при этом распространяющийся под GNU GPL". Софт с его использованием под GPL может быть вполне коммерческим ;)

Qt очень неудобен, потому что он на сях с крестами написан. А в GTK структуры и функции, которые можно использовать откуда угодно без создания всяких переходничков.

>> А в GTK структуры и функции, которые можно использовать откуда угодно без создания всяких переходничков.

щас тебе объяснят, что костыли рулят.

> И насколько мне рассказывали компетентные люди - компиляция этих исходников не является тривиальной задачей и требует в какой-то момент ввод лицензионного ключа.

И правильно. Однако это не часть самой Qt, поэтому нельзя строго называть это расширениями. ;)

> Интересно, что не услышал до сих пор ни одного КОНКРЕТНОГО аргумента, что именно не устраивает в гноме

Окститесь! Диалог сохранения файлов — такая же излюбленная на LOR тема, как и переключалка KDE. Приводили десятки несоответствий, кое-что попало (и я в этом участвовал) на bugzilla.

> Модульность - вот правильная идеология. А Qt...

А что Qt? Вы сегодня из анабиоза и не знаете про компоновку Qt 4? ;)

> Qt очень неудобен, потому что он на сях с крестами написан. А в GTK структуры и функции, которые можно использовать откуда угодно без создания всяких переходничков.

> GotDotNetMono

А ты на свой ник давно смотрел? Для Qt хоть для Python обертку можно сделать.

[root@onestep-box sources]# pacman -Qs qt
local/qt 3.3.8-5
The QT gui toolkit.
local/qt4 4.3.2-2
The QT gui toolkit.

Какая-какая компоновка?.. ;))

Qt - это в первую очередь toolkit, так же, как и GTK. Как там у него всё внутренне реализовано - не суть важно.

> Для Qt хоть для Python обертку можно сделать.

Только не говорите, через какое место... ;)

То, что этот диалог не вписывается в общий стиль KDE - это ещё не проблема GNOME... ;) У меня, почему-то, с этим диалогом проблем не возникает.

> понимать так, что этот зоопарк собирается за 10 секунд?

Открою секрет - время компиляции сишного кода по сравнению с C++-ным обычно меньше. Итого на сборку этого "зоопарка" у меня уходит, в среднем, минут 15.

кедокапец? :)

Объектно-ориентированные GUI рулят только в объектно-ориентированных средах. Это Swing, Windows.Forms. Кстати, что это за двойная лицензия в Qt? Я могу использовать Windows.Forms в коммерческих проектах (как и всю библиотеку классов .NET), при этом совершенно бесплатно (тоже самое в Ява со времен царя гороха). А С++ самый бедный язык по количеству и качеству библиотек. Даже в Делфи, несмотря на уродскость его языка до хрена платных и бесплатных компонентов. В С++ шаг влево, шаг вправо - плати. Причем плати много, неоправданно много за то, что в .NET уже имеется априори.

диалог сохранения файлов — это преимущество КДЕ над Гномом? Уж не знаю, что мне делать: сползать под стол, или плакать над религиозным фанатизмом в линукс-сообществе.

Конечно, когда меня виндузятники просят адреса сайтов под линукс, я даю LOU и polishlinux.org.

Тебе осталось только поцеловать Гейца в попу и усе будет саипись!

>Софт с его использованием под GPL может быть вполне коммерческим ;)

мнэ… разве? помнится, было так, что для коммерции — купи лицензию у троллтехов. хоть ты трижды GPL пишешь, если продаёшь — купи. неужно поменяли? или я тогда неверно прочёл? пойду, гляну…

зыж нет. не пойду. не юзаю я Qt, пофигу. %-)

А ты целуй попу и писю никому неизвестной норвежской фирмочки, которая за гуюшечки требует 5 килобаксов.

http://trolltech.com/products/qt/licenses/pricing

> Я могу использовать Windows.Forms в коммерческих проектах (как и всю библиотеку классов .NET), при этом совершенно бесплатно

И Qt можешь аналогично! Не забедь тлько заказчику передать сурсы по GPL ;)

> Даже в Делфи, несмотря на уродскость его языка до хрена платных и бесплатных компонентов.

Ой не надо напоминать об этих кошмарах юности...

>меню новое - kickoff

Вот интересно - оно такое же глючное как у зуси? Зусевское меню почему-то не использует текущую цветовую схему и жутко уродливое из-за белого фона! По этой причине юзать его не возможно.

> помнится, было так, что для коммерции — купи лицензию у троллтехов. хоть ты трижды GPL пишешь,

Это невозможно ограничить юридически! (берем под гпл для некоммерческого, форкаем, распространяем некоммерчески - все, можно использовать для платного OSS :)

http://trolltech.com/products/qt/licenses/licensing/licensingoverview дает объяснения

1)по поводу WM и DE - согласен

2)KWin - очень даже стабильный менеджер окошек 3)Позвольте спросить: что именно нельзя настроить в KDE что можно в Gnome? Или проще: чего нельзя настроить в KDE?

> А ты целуй попу и писю никому неизвестной норвежской фирмочки, которая за гуюшечки требует 5 килобаксов.

Ты не сможешь отбить 5 килобаксов??? Ну твое дело, пиши на Яве или Моно тогда.

> Ты не сможешь отбить 5 килобаксов??? Ну твое дело, пиши на Яве или Моно тогда.

Ксати, для стартапов и малого бизнеса есть скидки.

http://trolltech.com/products/qt/licenses/pricing/licensing/smallbusiness

PS Напоминаю, что в США 100K в год - средняя з\п программитса до вычета налогов.

2. а разве я спорю? примерно это я и написал.

3. откуда я помню, что там в гноме? а вот то, что «скины» что у кед, что у гнома — пустышки по сравнению с edje, так это факт. расписывать по пунктам лень, всё написано в доках по edje.

это вот trolltech — «никому неизвестная норвежская фирмочка»? хочу быть таким же неизвестным!

зыж пан анонимус, без сомнения, может похвастаться продуктом, который известен по миру круче Qt, используется больше, и его контору «анонимус лтд» знает каждый бомж?

Да я за такие деньги куплю себе Visual Studio 2005 Team Edition for Software Architects with MSDN Premium Subscription а не какую-то быдло-библиотечку.

http://msdn2.microsoft.com/ru-ru/vstudio/aa700832.aspx

Кстати, поэтому многие коммерческие фирмы разрабатывают приложения на Visual C++ и MFC, а не на Qt.

Ну-ну Microsoft, Borland гораздо более известны, чем какая-то Trolltech. Кстати, wxWidgets также классная библиотека.

то-то я смотрю, кеды спешно переписывают на мфц и затачивают под борландовские компиляторы…

>Да я за такие деньги куплю себе Visual Studio 2005 Team Edition for Software Architects with MSDN Premium Subscription а не какую-то быдло-библиотечку.

Ух ты! Наверное оно с вибратором и смазкой в комплекте?

А в поставку Qt входит мыло, веревка, табуретка, комплект перчаток (50 пар) и 20-литровый баллон вазелина.

Хреня и гном и кде. Я рулю!!!

>Кстати, поэтому многие коммерческие фирмы разрабатывают приложения на Visual C++ и MFC, а не на Qt.

Сам Майкрософт в MFC FAQ пишет, что на MFC у них написан Wordpad и Paint. Как это понимать - как своеобразную шутку? BTW когда выйдет следующая версия MFC ?

> нет возможности открывать файлы одним кликом, как гиперссылки (только не надо меня в газенваген посылать. Даже если эта возможность есть, почему она не в настройках конка? Почему я ее не нашел?)

Конк->настройки->Поведение (верхняя, по умолчанию открывается)-> сними галку с "Начинать переименование по щелчку".

>Я не люблю амд, но если б его не было интеловские процики и стоили бы втридорога и были бы хуже.

Мусьё, извращенец? Не любить амд, это всё равно, что не любить женщин!

>Позвольте спросить: что именно нельзя настроить в KDE что можно в Gnome? Или проще: чего нельзя настроить в KDE?

Сейчас я опять приду со своими превьюшками (тамбнейлами) произвольных форматов :D

Или, давайте сравним простоту установки тем в Metacity/GTK (мышкой с сайта перетянул - тема уже выбрана) или в Kwin/Qt (тему требуется компилировать) :)

>Примеры этих расширений: ...

А причём здесь КДЕ? Он использует _OpenSource_-версию версию Qt.

>> KDE не нужен! > Ты не нужен. Ну почему люди не понимают, что 2 основные оболочки конкурируют и поэтому обе в принципе вполне хорошего юзабельного качества? Конкуренция - двигатель прогресса. Я не люблю амд, но если б его не было интеловские процики и стоили бы втридорога и были бы хуже.

Успокоися брат ананим. "Кидание какашками" подразумевает ярую конкуренцию. Значит, конкурены идут в "нос к носу" - нечем сушественым выделится. Остается кидатся чем попало под руку.

>нет нормального просмотровщика djvu

А что мешает запускать гномовскую смотрелку в кде? о_О

>нет возможности открывать файлы одним кликом, как гиперссылки

Центр управления > Периферия > Мышь.

>почему она не в настройках конка?

Потому что влияет не только на конк.

>нет показа thumbnails для документов PDF и ОО (или снова я не нашел, где включить)

Вид > Предварительный просмотр.