Светлое будущее KOffice

спецификацию OOXML не читал, но осуждаю,
если просуммировать всё что знаю, то "импорт в" можно сделать, а "экспорт из" - не всегда
потому как формат полупроприетарное КЮ
это так, отступление для леммингов
по сабжу, рад, всех благ ребятам, долгого аптайма и крепкого коннекта

Молодца, больше оффисов хороших и разных.

ПС Юзаю ООо.

> у коффиса есть будущее? :)

Естесственно... Это один из двух нормальных офисных пакетов. Второй - GoBeOffice...

> Когда же там появится функционал OOo? Начало положено хорошее, но пока работать в KOffice не реально.

Ну не знаю, я только им пользуюсь. Если туда такой же функционал добавить, то результат - такая же монстроидальность... Да и смысл - OO.o и MSO уже есть. Пусть уто будет просто простой, удобный и лёгкий офисный пакет...

> зная кдеешных дизайнеров мне становится страшно за будущее коффиса

Мдя))) Зато там значки кросивыйи))

> Ну, видимо, получится клон MSO2007.

Да ну, вряд ли... Это GNOME обычно под винду косит, а KDE старается своим путём идти...

> Посылать на юг клиента, приславшего для заключения договора свои реквизиты в docx?

Да. Потому что стандар - ODF.

> Tolko otsutstvie normalnogo vektornoro i graficheskogo redaktora uderzhivaet menya ot perehoda na KDE (sorry pishu s LIVE CD)

Ниасилил переключалку?

>>Пока я не обнаружу, что хотя бы 4 из 10 документов откроются в нем нормально, даже смотреть не буду... > А как же ты "обнаружишь", если "смотреть не будешь"?:)

млин... реально ступил :) Ладно, пусть обновляется, будем мониторить. Но реально очень много проблем с открытием офисных доков

> По сабжу - сейчас пользоваться КОфисом дейститель но немного проблематично, НО! - повторюсь - он превосходно открывает ПДФ для редактироваия, что хвалёный оо так и не научился делать. Лонг Лив КОфисс!))

У меня открывать отказался... Верися 1,6,2. Как вы это делаете?

> если честно, то еще со времен кде 3.5.4 юзал ТОЛЬКО коффис

+1

Только я со времён KDE 3.2

> Когда же там появится функционал OOo? Начало положено хорошее, но пока работать в KOffice не реально.

Если ни куда не надо отправлять текст, то работать там вполне реально. Сильно мешает кривость работы с doc/xls и не полное совпадение внешнего вида odf с OOo2

> лучше бы портировали приложения гнома

abiword и gnumeric для винды есть, но что-то не видно много желающих их использовать, в отличие от OOo2.

ЗЫ я когда их себе ставил на "посмотреть", прожили они до ближайшей перестановки винды.

ЗЗЫ а теперь винда жила до ближайшей смены диска, я даже на нее раздел оставил, и всё место заняли фильмы :)

> abiword и gnumeric для винды есть, но что-то не видно много желающих их использовать, в отличие от OOo2.

OOo2 в винде бытрее и на некоторых моих тестах работал гораздо лучше (большие таблицы по 10000 строк, в линуксе после его октрытия он постоянно висел в top'е).

>Да ну, вряд ли... Это GNOME обычно под винду косит, а KDE старается своим путём идти...

ГНОМ косит под макось, под которую косит винда.

> "импорт в" можно сделать, а "экспорт из" - не всегда

"импорт в" и "экспорт из" - такое может только восставший из мёртвых панк, да

> Молодца, больше оффисов хороших и разных.

> ПС Юзаю ООо.

+1

> ГНОМ косит под макось, под которую косит винда.

Таким образом, заимствуя из макоси напрямую, гном опережает кеды, которые косят под винду, которые косят под мак :)

> он превосходно открывает ПДФ для редактироваия

Угу. Только если там один текст. А как начинаются таблички с рисуночками... :)

> ГНОМ косит под макось, под которую косит винда.

+1

> гном опережает кеды, которые косят под винду

Помним, помним... В идеальном плеере для гномера должно быть только две кнопки - "играть" и "не играть"...

И ещё - _в_чём_ KDE косит под винду? KDE в дефолтных настройках и правда на винду похоже; но это и хорошо - кто только что пересел на линух - им похожесть нужна; а их более-менее не нубов - кто дефолтом пользуется?

Момент второй - если бы у линуха интерфейс был как у мака - я б вендой пользовался...

Момент третий - могу тебе свой скрин показать; поищёшь похожесть на винду :-D

В своё время очень огорчился, что KOffice под виндой не работал, пришлось ставить пераццкей от МС.

Вендокапец свершится в тот момент, когда неведомый красноглазый анонимус запустит KOffice под вендоподелием, тем самым ознаменовав полный и окончательный триумф свободного ПО.

Вы не поняли. Это _ирония_ была. Не надо искать негра ночью в тёмной комнате, которого там нет и не было.

>Главное в нём пока -- поддержка odf. Ну и порт под винду. Когда людям станет понятно, что odf -- единственный формат, хорошо понимаемый всем зоопарком офисных пакетов, всё сильно изменится.

Те, кто понимает что есть целый зоопарк, давно пользуют одф.

>gnumeric, gimp, inkscape, dia. продолжать?

а каким фигом тут гном? Всё перечисленное есть само по себе, гном тут боком.

> Вы не поняли. Это _ирония_ была. Не надо искать негра ночью в тёмной комнате, которого там нет и не было.

Ладно, извиняюсь :) Сидение в толксах убивает чувство юмора)

> gnumeric, gimp, inkscape, dia. продолжать? ;))

Да. Что есть для презентаций и СУБД?

> зная кдеешных дизайнеров мне становится страшно за будущее коффиса

Ты уже стал спецом по дизайну? Там как раз вменяемые сидят, юзабилити исследуют. Твой фанатизм начал уже надоедать.

> Tolko otsutstvie normalnogo vektornoro i graficheskogo redaktora uderzhivaet menya ot perehoda na KDE (sorry pishu s LIVE CD)

Работаю в Digikam, Krita, Kivio и Karbon. Воплне хватает для повседневного использования. Для редкостных извращений запускаю Inkscape.

> Но я верю, что Koffice достигнет уровня пригодного для работы хотя бы манагеров где-то в следующем году ;)

Я бы не был столь категоричен. 3 года более реально.

> Ты уже стал спецом по дизайну? Там как раз вменяемые сидят, юзабилити исследуют.

да что то незаметно что они вменяемые и что исследуют

> Твой фанатизм начал уже надоедать.

ты сначала над собой поработай, прежде чем других в фанатизме уличать, ок? мне напомнить как ты недавно троллил в одном из тредов про убунту?

> Светлое — от ослепительно белого пламени адской топки, в которую уверенно движутся кеды?

Гномеры, как обычно, истекают желчью от большой любви и уважения к своим коллегам? ;)

> У меня открывать отказался... Верися 1,6,2. Как вы это делаете?

У меня и раньше и сейчас в 1.6.3 открылся. Просто использую или оригинальный или идущий в дистрибутиве пакет.

> Таким образом, заимствуя из макоси напрямую, гном опережает кеды, которые косят под винду, которые косят под мак :)

На пути к пропасти — безусловно. ;)

>нах этот быдлоформат вообще сдался - тока время тратить

Ну-ну. А потом кто-то плачет, где де линукс на десктопе!? :***-(

Совместимость - наше "фсио".

criawips и mergeant, надо думать

С первым, правда, давно не было продвижений

> да что то незаметно что они вменяемые и что исследуют

Иногда фанатики в пылу религиозной ненависти неадекватны чтобы хоть что-то заметить. Например, как ты сейчас. У тебя аргументы будут или как обычно?

> мне напомнить как ты недавно троллил в одном из тредов про убунту?

Переборщил, за что извинился. Тебе до такого уровня культуры никогда не вырасти. ;)

А при переименоварии jpg в txt - делало OCR ^)

> criawips и mergeant, надо думать

Спасибо. Что-нибудь слышно про упаковку всего этого в единый интегрированный офисный пакет?

> Иногда фанатики в пылу религиозной ненависти неадекватны чтобы хоть что-то заметить. Например, как ты сейчас. У тебя аргументы будут или как обычно?

Достаточно посмотреть почти на любое кдеешное приложений чтобы сделать выводы о его дизайнерах интерфейса и о качестве юзабилити

ps: кстати, первая часть твоей фразы относится к тебе в бОльшей мере, чем ко мне. А знаешь почему? Потому что только ты "зная кдеешных дизайнеров мне становится страшно за будущее коффиса" воспринял как "кде/коффис отстой"

> Переборщил, за что извинился.

угу, конечно. В самом конце треда и только тогда, когда тебе AP прямо сказал что ты дурак^W тролль

> Тебе до такого уровня культуры никогда не вырасти. ;)

до твоего? так это не рост, а деградация получается

Скорее нет, чем да. Были времена, когда бонобо работал. Я даже лично вставлял и правил в гнумерике схемы диа году так в 2002 :)

В остальном, это сейчас, похоже, малоприоритетная задача. Кого ни спрашиваешь — все ОО.о юзают. Тот же Новелл предпочитает ОО.о допиливать.

Тем не менее, есть http://svn.gnome.org/viewvc/gnome-office/trunk/, который даёт общий код, который можно использовать.

Некие планы есть у Свена Херцберга, который недавно вытащил на белый свет Passepartout (автоматическая вёрстка документов), отряхнул его и привёл в божеский вид. В общем, посмотрим. Я бы не рассчитывал увидеть нечто типа KOffice в ближайшие два года.

> Я бы не рассчитывал увидеть нечто типа KOffice в ближайшие два года.

и врядли получится, koffice все таки готовый набор приложений, разрабатываемый одной командой, а gnome office некая сборная солянка

> А что делать?

Батько. Це ж Опен сурс! Тебе надо - ты и делай!

Молодцы, студенты!

> Достаточно посмотреть почти на любое кдеешное приложений чтобы сделать выводы о его дизайнерах интерфейса и о качестве юзабилити

Попробуй проанализировать якобы неважный дизайн и юзабилити хотя бы одного приложения KDE.

> Потому что только ты "зная кдеешных дизайнеров мне становится страшно за будущее коффиса" воспринял как "кде/коффис отстой"

Отнюдь! Ты делаешь странные выводы, связуя дизайн GUI и тренд развития продукта.

/tex и ничего... странно, повзрослели что ли :)

> В остальном, это сейчас, похоже, малоприоритетная задача.

Неприятно. Мы для ALT Linux 4.0 Lite хотели бы собрать нормальный офисный пакет для слабых машин. Естественно, Abiword и Gnumeric. Попрошу добавить то, что ты назвал.

Вообще говоря, нужна развитая альтернатива (лучше — две) офисному пакету. OpenOffice.org всё же временное явление (хоть и просуществует долго). Всё же динозавр проприетарного кода нежизнеспособен в отдалённой перспективе.

Если рассматривать офисный пакет как нечто, имеющее аналог OLE или Flake, то да.

С другой стороны, всё больше приложений сейчас использует гномовские сервисы хранения и получения данных, накрученные вокруг Эвы, тот же gnome-scan уже можно использовать и в Abiword, и в GIMP... На таком уровне интеграцию можно развивать и дальше и это даже будет юзабельно :)

> Попробуй проанализировать якобы неважный дизайн и юзабилити хотя бы одного приложения KDE.

лехко =) Например KControl, сколько лет прошло, а он все еще является помойкой из настроек, которые разбросаны довольно нелогично. Еще можно вспомнить Dolphin - кто то жаловался на количество нажатий tab для перехода с одной панели на другую. Это то, что вспомнилось сходу

> Отнюдь! Ты делаешь странные выводы, связуя дизайн GUI и тренд развития продукта.

тогда почему только ты так обостренно реагируешь на мои посты, находя в них только негатив?

> Достаточно посмотреть почти на любое кдеешное приложений чтобы сделать выводы о его дизайнерах интерфейса и о качестве юзабилити

Вполне логично, что чтобы сделать выводы о дизайнерах интерфейса надо посмотреть на приложение. Чтобы сделать выводы о качестве юзабилити, тем не менее, им надо пользоваться. Ты что сказать-то хотел?