KDE празднует 10 лет.

>GTK+ [ LGPL + всегда таскать за собой инсталятор для GTK+ который больше чем JDK ].

Простите, нафига таскать с собой инсталятор*? Положить пару dll-ок для виндовс в инсталлер с прогой, а в linux GTK+ входит в Linux Standarts Base

>Фигассе! GNOME написан для _Unix_.

Да да, для Unix, я просто решил немного конкретизировать.

KDE-шникам от GNOME-щиков (и прочих Xfce-водов) -- пламенный привет, поздравления ну и это... полегче на поворотах :)

>В KDE только то плохо, что оно написано для операционной системы Qt.

Плохо _кому_? Вам что ли, от осознания того, что следующая версия КДЕ будет работать под любой платформой, под которой работает Qt4? =)

>Плохо _кому_? Вам что ли

Получается, что Qt просто лишняя прокладка, которая навязывает свою идеологию

> Ни ядра линухового, ни иксов - ничего...;)

Не путайте Божий дар с яичницей. Для каждого языка есть своя область применения. :)

> Да уж мирно переругиваясь господа GTKшники и QTшники готовились к 14. Что это будет - стенка на стенку или мирные переговоры не пока понятно.

Совместное распитие горячительных напитков. И никакой конфронтации! :)

> Было бы больше пользы если бы они объединились и в совместном порыве сделали офигенный прорыв в скорости и функциональности,

О как! Опять в концлагерь топать? И что-то я тормозов по скорости и провалов в функциональности (исключая MDI в GTK+) не замечал. А!!! Понял! Это сказка такая?

> С удовольствием бы познакомился с теми кто сейчас в Москве.

14.10.06 - суббота. На KDE.ru всяко в форуме определимся. Ну я точно буду! Как главный российский KDEшник :)))

> Чтоб в следующий раз не сачковал! :)

На следующий год дочка уже бегать будет - приду обязательно! А вы на KDE Love Day 14 октября будете? Как дорогих гостей примем.

Правда, я сомневаюсь, что KDEшников будет больше, чем более организованных GNOMовцев. :)

> Получается, что Qt просто лишняя прокладка, которая навязывает свою идеологию

LOL! libc - тоже лишняя прокладка, которая навязывает свою идеологию? И GTK+ - тоже лишняя прокладка? :)

> Для каждого языка есть своя область применения. :)

(совершенно флеймообразующе) И только плюсы - ни пришей, ни пристегни :)

В общем, не вижу, где б в тех местах, где применяются плюсы, нельзя было применить просто С с исчезающе малой потерей эффективности разработки... Разумеется, если не делать поправку на то, что спецы по плюсам у кого-то в конторе уже есть, а по сям - нет.

Я даж больше скажу - фреймворк ввобще лишняя прокладка между машинными кодами и бизнес-логикой )))

> А что, переключатель раскладки KDE когда-то не работал?

А что его уже сделали? Или это тот, который по переключению вызывает setxkbmap для полной замены таблиц? И с хаком для русского "us - как первая"? Хотя бы en_US использовали.

Вот когда научится править ~/.Xkbmap тогда можно будет сказать что он есть.

Не надо править .xkbmap. И переключатель KDE не вызывает setxkbmap IIRC - хотя и выполняет схожие действия.

>LOL! libc - тоже лишняя прокладка, которая навязывает свою идеологию? И GTK+ - тоже лишняя прокладка? :)

Без libc сложно обойтись, и под gtk+ программировать проще чем под X. А вот операционная система Qt - ненужна.

>В общем, не вижу, где б в тех местах, где применяются плюсы, нельзя было применить просто С с исчезающе малой потерей эффективности разработки...

И на C можно писать фортрановские проги...

Вобщем, хочу сказать что на C писать объектно ориентированный код - изврат. Но писать можно, с "исчезающе малой потерей эффективности разработки"

> Вобщем, хочу сказать что на C писать объектно ориентированный код - изврат.

Только так и пишутся ОЧЕНЬ МНОГИЕ проекты на С (даже если явно это и не произносится). Это НОРМАЛЬНО. Для справки: vnode/vfs в ядрах унихов - это тоже ОО подход. Унифицированные интерфейсы к разным классам устройств - это тоже ОО подход. windows.h & Xlib.h - это тоже примеры ОО подхода. Если честно, я вообще не знаю крупных проектов на С, где бы не было ОО вообще.

> А вы на KDE Love Day 14 октября будете?

Что касается лично меня, если никуда не уеду, почему бы и нет? :)

> В общем, не вижу, где б в тех местах, где применяются плюсы, нельзя было применить просто С с исчезающе малой потерей эффективности разработки...

По функциональности приложений GNOME и видно. :) Ладно, не будем флеймить...

> Вот когда научится править ~/.Xkbmap тогда можно будет сказать что он есть.

(удивлённо) но работает же! :)

> под gtk+ программировать проще чем под X.

А под Qt проще программировать, чем под GTK+. Проверено на личном опыте. :)

>Ну и насколбко заметна разница между Ubuntu, Kubuntu и Xubuntu? Мне вот больше Ubuntu понравился по функционалу Xubuntu... не говоря про 20Mb освободившейся оперативки.

И что ты с ней делаешь? Смотришь на волшебные цифры free?

Ждём интерфейса на Qt к сам знаешь какой финансовой программе :)

> Ждём интерфейса на Qt к сам знаешь какой финансовой программе :)

Если к E/AS, то буду сразу на KDE делать. Но после того, как починю этот грёбанный GTK+! :)

За КДЕ! С праздником!

> > Вот когда научится править ~/.Xkbmap тогда можно будет сказать что он есть.

> (удивлённо) но работает же! :)

Конечно, она что-то делает, но это не переключатель и не индикатор раскладки на клавиатуре. И не очень удобная конфигурялка xkb.

Наверно автор писал ее для динамической замены физических клав en <-> de :)

И это при условии, что xkb со своими четырмя группами сушествует более 10 лет, начиная с X11R6 (6.0)

Ждем-с 4.0 - там вроде переписывают с нуля.

> (удивлённо) но работает же! :)

ХАХА! Винда тоже работает, но вопрос в том, _как_ она работает! хотя чисто со стороны пользователи - получше всяких КДЕ пашет.

Кто то собирается туда? Если что можем встретится.

>Получается, что Qt просто лишняя прокладка, которая навязывает свою идеологию

Развивая эту точку зрения можно дойти до того, что любая либа --- "прокладка, которая навязывает свою идеологию". Ну что ж, не нравится --- кто заставляет пользоваться? Пишите каждый раз свою реализацию работы с stdin/stdout, с ФС, ВМ и прочим, и прочим, что может понадобиться при написании своих программ.

>Без libc сложно обойтись, и под gtk+ программировать проще чем под X. А вот операционная система Qt - ненужна.

Ага, не нужна, пока нет необходимости писать кросс-платформенные многопоточные gui-приложения, в которых плотно используется xml, сеть и прочие вкусности =)

Следующий пункт - xml тоже не нужен;)

Есть предложение встретиться в Москве на Цветном бульваре (у клоунов) 14 октября 2006 года в 18:00 по местному времени.

> Есть предложение встретиться в Москве на Цветном бульваре (у клоунов) 14 октября 2006 года в 18:00 по местному времени.

Пил на Цветном бульваре в годом одиночестве, вспоминая 6 лет своей жизни, посвящённые локализации KDE. Увы, не с кем было разделить радость. :(

А около Штутгарта с 10-летием KDE поздравляли Маттиас Эттрич, Клаус Кноппер, Джоно Бэкон (KUbuntu). Подробности: http://dot.kde.org/1160834616/