Вышел сервер приложений Apache Geronimo 1.0

J2EE 1.4 - это, конечно, хорошо, но без ejb3 в планах на ближайшее будущее - грустно.

Я спрашивал по поводу планов на jsr 220
Говорят, что собираются в этом году ввести поддержку всего EE5.
Учитывая, что Geronimo фактически делает IBM (в пику JBoss)
я охотно верю, что как только появится поддержка EE5 в WebSphere она плавно появится в Geronimo.

Мне бы куда больше хотелось, что бы Apache (IBM) выпустили jdk5.0 под Apache или хотя бы (L)GPL.
Каждый раз, обновляя руками java думаю, а не посмотреть ли на OpenSolaris ещё раз.

Мда. На Соляру я тоже поглядываю... Т.к. занимаясь только явой, действительно стоит посмотреть в сторону Солярис.

>я охотно верю, что как только появится поддержка EE5 в WebSphere она плавно появится в Geronimo.

Но вряд ли это будет один и тот же модуль. Разрабатывают-то разные команды, а IBM - тот ещё монстр.

>Мне бы куда больше хотелось, что бы Apache (IBM) выпустили jdk5.0 под Apache или хотя бы (L)GPL.

Мечты... Их jdk сильно завязан на лицензированный сановский, а Сан таких лицензий не позволит.

+1, но только редко кроме жабы ничего не надо. Да и с автоапдейтами - тоже не всё шоколадно, всё равно надо каждый раз самому полный regression тест делать, поскольку, что они там сломают, один бох ведает.

Сколько блин умных слов, офигеть...

Что есть апач директори?

уй, мля. прочитал. ф топку.

>>я охотно верю, что как только появится поддержка EE5 в WebSphere она плавно появится в Geronimo.

>Но вряд ли это будет один и тот же модуль. Разрабатывают-то разные команды, а IBM - тот ещё монстр.

Мне кажется очень вероятным, что EntityManager будет как раз один ;-)
Ничего круче TopLink они все равно не сделают - следоавтельно комерческий продаваться будет плохо, держать два - накладно. Сделают один Apache Entity Manager и в WebSphere его включат.

IMHO делать его скорее всего будет не команда WebSphere/Geronimo, а ребята делавшие реализацию JDO.


>Мечты... Их jdk сильно завязан на лицензированный сановский, а Сан таких лицензий не позволит.

Я признаться не лазил в сорсы от IBM JDK
начиная с 1.4 она как-то не очень у них удачная была.
Если не сложно, в двух словах, что там повязано на SUN JDK?

>но только редко кроме жабы ничего не надо.
по этой причине я жду стабильной версии Nexenta ;-)

>Да и с автоапдейтами - тоже не всё шоколадно, всё равно надо каждый раз самому полный regression тест делать

А так tests + ручками update Все равно, с autoupdates лучше.

я год назад jpackage прикрутил
ant/tomcat/struts/mysql-connector/spring - все из коробки, все обновляется, за год ни одной проблемы не было.

Я тоже не лазил, это с их же слов. Как я понял, они купили сановскую реализацию, а потом сильно доработали напильником.

>Я тоже не лазил, это с их же слов. Как я понял, они купили сановскую реализацию, а потом сильно доработали напильником.

Ты случайно IBM с Bea или Oracle?
Последние действительно перерабатывали sun jdk.

Нет.

Кто-нибудь всерьёз работал с Geronimo? Если его делала IBM, то меня сомнения рабирают, когда думаю о перспективах этого продукта. Самый глюкавый софт плодят в стенах этой конторы. Особенно отличается Rational... Апдейты, конечно, вряд ли делать будут, просто очень быстро станут появляться новые версии... В общем неясно, а зачем делали то? Как некая приманка, чтобы люди посмотрев на этот пробник, кинулись покупать поддержку для Community Edition или что-то в этом роде от IBM? (Кстати тоже новое модное слово появилось. Community. Не успел продукт появится, а у него уже community. Прям как в сказке.) Сейчас (вернее не сейчас а уже довольно давно) активно формируется общественное мнение, что открытый софт это сотни программистов со всего мира, что это непревзойдённое качество и т.д и т.п. И до недавнего времени это было действительно так. А что же теперь? Делаем GPL пробник за которым стоит на самом деле 5-6 сильных (а может и не сильных) разработчиков от IBM (или кучка индусов или даже наших ребят, что очень даже вероятно), затем меняют этикетку и вот, это уже не Apache Geronimo, а WebSphere Application Server Community Edition. Зато какой ход! Какая реклама! "Ведь последний потроен на основе первого! А за первым стоят суперпрограммисты со всего мира! Народ мы с вами! Мы хрошие, белые и пушистые. Мы любим открытый софт! Ну и в конце концов это же просто круто!" У них на сайте это особенно рельефно выпячивают. Аж три варианта поддержки. И бантиками и без. Или я очень предвзято отношусь к происходящему, или идея открытого софта дискредетирована или крупнейшие игроки на рынке программного обеспечения наконец-то восприняли идею open sources и как на ней заработать. P.S.: Не нравится мне всё это... Наплодили на нашу голову серверов... Эх, деньги есть, а маркетологи всё остальное сделают... Смахивает больше на какоё-то эксперимент. P.P.S.: Не судите строго, это всё были эмоции... Надеюсь, GPL и деньги IBM, всё это в совокупности, приведёт к чему-нибудь стоящему.

>Самый глюкавый софт плодят в стенах этой конторы
Контора большая, делаюет разный софт, есть очень даже не плахой.

>В общем неясно, а зачем делали то?
Боростя с JBoss на рынке дешевых серверов.

>или идея открытого софта дискредетирована
Какая идея?

Открытый софт отличается от закрытого только лицензией.
Люди делающие open source продукты живут на support и donations.

>Наплодили на нашу голову серверов..
Конкуренция - это хорошо.


>Не нравится мне всё это..
Спокойствие, только спокойствие ;-)

IBM использует его длкак затычку для JBOSSS и наивных cio очарованны[][]брэндом

JBoss и EJB3 - наше фсе!

Ето все хотошо! посмотрим на производительность. всетаки у jboss есть hebernate, а что у Geronimo есть? JDO? Или там что то новое в работе с EntetyBean придумали????
В любом случае это все хорошо!

>>Самый глюкавый софт плодят в стенах этой конторы
>Контора большая, делаюет разный софт, есть очень даже не плахой.
Имел дело только с WSAD, WSAS, СС и сопутствующими технологиями. Не в восторге. Слишком сыро. Причём не просыхает. Может где-то в других областях продукты лучше.

>>В общем неясно, а зачем делали то?
>Боростя с JBoss на рынке дешевых серверов.
Нам то что? И причём тут JBoss? Есть ещё JonAS и Orion, например. Про OracleAS и прочих упоминать не будем.
Или так уж вам всем дались эти EJB3? Дальше можно долго спорить и подходах в проектировании серверных приложений на Java, вспомнить Spring, например, как реальную альтернативу существующим подходам, упомянуть кучу других frameworks. На мой взгляд это не принципиально.

>>или идея открытого софта дискредетирована
>Какая идея?
Я же гворю, эмоции. Мне этот PR на костях open source очень не нравится. Хотя, может, наоборот, через это дело народ соблазнят не IBM'овским сервером на базе Geronimo, а самим Geronimo? Зная глюки софта от IBM в этой области, народ потянется к истокам? Так же как сам Eclipse лучше RAD6.0 (Rational Application Developer)?

>Открытый софт отличается от закрытого только лицензией.
>Люди делающие open source продукты живут на support и donations.
Ну, как я понимаю, некоторые вообще ни на что не живут, а занимаются этим исключительно от любви к искусству. Если время позволяет и квалификация. А некоторые проекты, и таких большинство, спонсируются крупными конторами типа той же SUN и IBM. В итоге в выигрыше все.

>>Наплодили на нашу голову серверов..
>Конкуренция - это хорошо.
Я бы сказал, что хороша конкуренция технологий в данном случае, а не различных реализаций одной платформы. Все эти вендор-зависимые фишки...
Ну не люблю я этого. Эх, рынок блин...

>>Не нравится мне всё это..
>Спокойствие, только спокойствие ;-)
Всё равно мне такие гнусные методы не нравятся... Действительно расчёт идёт на немного туповатых CIO... Не туповатые и так поймут что к чему.

Что за странные слова? Hibernate "есть у всех". И JDO тоже. И куча других persistent frameworks. Бери, да используй.

>>>Самый глюкавый софт плодят в стенах этой конторы
>>Контора большая, делаюет разный софт, есть очень даже не плахой.
>Имел дело только с WSAD, WSAS, СС и сопутствующими технологиями. Не в восторге. Слишком сыро. Причём не просыхает. Может где-то в других областях продукты лучше.

Eclipse IDE достаточно хорошо работает (imho сейчас лучшая)
WSAD не видел, какие у него недостатки? (я так понял это куча рюшечек вокруг Еclipse IDE)

WSAS - смотря с чем сравнивать, на фоне jboss,jonas,resin,orion - очень даже.

IBM CC - не знаю даже что за зверь, IBM Gestapo? ;-).

>>>В общем неясно, а зачем делали то?
>>Боростя с JBoss на рынке дешевых серверов.
>Нам то что? И причём тут JBoss?

нам - только хорошо, конкуренция ;-)
JBoss тут при том, что они отбирают много мелких клиентов у BEA и IBM.


>Есть ещё JonAS и Orion, например.

JOnAS - jboss'у не конкурент.
Orion мертв (его команду купили Oracle и ребята забросили свой проект).


>Про OracleAS и прочих упоминать не будем.
Ну не будем, так не будем ;-)

>Или так уж вам всем дались эти EJB3?
Всем не знаю, а мне да, причем больше даже не orm'ная часть.


>Дальше можно долго спорить и подходах в проектировании серверных приложений на Java, вспомнить Spring, например, как реальную альтернативу существующим подходам, упомянуть кучу других frameworks. На мой взгляд это не принципиально.

Точно. Если делать решение на долгие годы лучше взять что-то стандартное и хорошее. К сожалению долгие годы было так- либо стандартное либо хорошее, сейчас появился свет в конце тунеля (как мне кажется)

>>>Наплодили на нашу голову серверов..
>>Конкуренция - это хорошо.
>Я бы сказал, что хороша конкуренция технологий в данном случае, а не различных реализаций одной платформы.

Всем пользоватся одним дистрибутивом Linux и одним sql сервером, так что ли? ;-)

>Все эти вендор-зависимые фишки... Ну не люблю я этого. Эх, рынок блин...

vendor specific я стораюсь не пользовать и бью по рукам тех кто так делает, это касается не только в EE но и SE
есть ещё любители попользоватся com.sun.* :(

>>>Не нравится мне всё это..
>>Спокойствие, только спокойствие ;-)
>Всё равно мне такие гнусные методы не нравятся...

Чем же они гнусные?

>Действительно расчёт идёт на немного туповатых CIO...

Расчет идет на хорошую альтернативу.
Geronimo очень гибкий сервер приложений (по словам создателей).
Можно брать только что нужно, а остальное выключать.
Помоему хорошо, когда есть алтернатива и конкуренция.

не то чтобы совсем оффтопик, но...
кто-нибудь слышал про аналогичные проекты для C#\.NET?