LINUX.ORG.RU

Big Iron. Пятьдесят лет в строю

 ,


2

3

Исполнилось 50 лет с начала продаж первого мэйнфрейма, IBM System/360.

С этой машины началась компьютерная эра как таковая.

Само понятие «компьютерной архитектуры», т.е. набора универсальных блоков, из которых можно собрать систему на любой запрос, придумано инженерами IBM, создавшими величайшее изобретение в области Computer Science.

Многие технологии, являющиеся трендом в современном мире, всего лишь повторение тех открытий, что были сделаны на этой платформе десятилетия назад. Это и полная виртуализация, пошедшая в серию еще в 1972 году, и «облачные вычисления» и масса других технологий.

>>> Пресс-релиз IBM от 7 апреля 1964 года

anonymous

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от Deleted

Самой модели нет, но совместимость через виртуальную машину на ивм железе есть. Так что все программы написанные под System/360 можно запускать до сих пор.

vtVitus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Эмулировать научились еще раньше, в первой половине 60-х.

cab ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Oldmann

какбе СССР чуть-чуть не успел с технологическим рывком, правители его слили.

Он не успел с технологическим рывком по другой причине, точнее по целому ряду причин.

департамент разработки возглавляет русский физтех Вадим Банин. и современные микропроцессоры делаются по технологии, разработанной в СССР.

Т.е. своих разработок у них нет, только то, что СССР 20 лет назад придумал?

cab ★★★★ ()

С этой машины началась компьютерная эра как таковая.

4.2

robot12 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cab

Т.е. своих разработок у них нет, только то, что СССР 20 лет назад придумал?

Не, есть еще разработки фашистов, не знал чтоле? На этом все и держится.

RedPossum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

А ещё первые (и последние) аналоговые машины, машины с троичной логикой, первые промышленные контроллеры...

О чём это мы?

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

«Им не интересен рынок серверов больше, так же как в свое время стал не интересен рынок персоналок, парни растут. Пожалуй голубой гигант единственный, кто занимается фундаментальными исследованиями для it, остальные скуксились. И походу доходы от исследований много больше доходов от производства серверов, вывод очевиден - нафига распылять силы?» уточню - ИБМ не интересен рынок x86 «серверов». zSeries (правнук system360) живее всех живых и продавать его никто не будет

anonymous ()

Press- release

В сообщении, предназначенном для обывателя упоминаются знаки, а не байты.

Powerful main memories - - containing up to 524,000 characters

Огромная мощность :-)

Sadist ()
Ответ на: комментарий от tazhate

а нафиг IBM производства x86 серверов? линейки System z, Power Systems, Storage Systems и прочие остались за IBM

muhas ★★★ ()

Интересно, сколько нужно больших утюгов, чтобы достичь производительности современного смартфона.

northerner ★★★ ()
Ответ на: комментарий от cab

А еще раньше научились ценить нерезиновые ресурсы. Предлагать эмулировать S/360 на БЭСМ - это надо серьезно двинуться всей бестолковкой.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не встревай в разговор, которого не понимаешь.

anonymous ()
Ответ на: Press- release от Sadist

Powerful main memories - - containing up to 524,000 characters

Огромная мощность :-)

50 лет назад?

ты релиз читал? там вполне себе 8.000.000 слов
это много или мало? если Вин3 бегала на 4МБ, а первые макинтоши с gui были всего на 128кб озу?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от tazhate

Патамуша конкурировать стало не с кем и не за чем.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

«если Вин3 бегала на 4МБ» 4М?да линукс на них летал.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Кто все? Китайцы и HP? То-то у hp показатели последние года только падают.

Желаю мучительной смерти HP. Не знаю виноват ли в понижении показателей HP рынок, или их политика и отвратительные железки, сделанные под диктат менеджеров головного мозга.

stave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zloelamo

То что они не IBM? :)

Я т ие и другие блейды массово пользовал. Решительного преимущества ни ц кого нет, всё остальное - религия.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Интерестно послушать что не так в HP.

Ты работаешь близко с какими либо еще железками кроме ХП?

Я не буду говорить ничего о надежности, это еще предстоит узнать, но юзабилити далеко в жо. Сколько затраханов стоит просто накатить систему на голое железо. Причем не удается логически вывести взаимосвязь геморроев и настраевых параметров.

А уж покупаемая лицензия на консоль в ИЛО - это жесть. Если бы не кривая верхушка в фирме, были бы куплены нормальные деллы.

stave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zloelamo

что не так в HP.

цена уж слишком выдает окаты? ;-)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от nerfur

Пару лет назад видел работающий совковый клон (ЕС ЭВМ). Сейчас по идее живой, если не разобрали на палладиевые кондёры.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от svr4

речь шла о 360ых ) у нас то много чего еще есть работающего )

nerfur ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

линукс может и летал.
а вот Хвиндовс хрустел.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от nerfur

Ну дык это и есть клон 360го, совместимый с ним. Даже вроде ОС западенскую запускали, поскольку написать нормальную так толком и не шмогли.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от svr4

Интересно, где-нибудь используется до сих пор эта модель?

Конкретная модель, а не клон же)

nerfur ★★★ ()
Ответ на: комментарий от stave

Ты работаешь близко с какими либо еще железками кроме ХП?

Да, почти со всеми брендовыми.

А уж покупаемая лицензия на консоль в ИЛО - это жесть.

Цифры давай, а не лужу газифицирую. Раньше ilo стоило по-конски, а сейчас я уже года три не видел банглов без ilo и цена там в районе 150 баксов.

Если бы не кривая верхушка в фирме, были бы куплены нормальные деллы.

О да, конечно, DELL прям свет всего мира. У тебя синдром утенка походу.

zloelamo ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Цифры давай, а не лужу газифицирую. Раньше ilo стоило по-конски, а сейчас я уже года три не видел банглов без ilo и цена там в районе 150 баксов.

Чо цифры, у делла драк бесплатный. Нахрен мне за ило платить?

О да, конечно, DELL прям свет всего мира. У тебя синдром утенка походу.

Да не, просто сравниваю то, что имею и своими глазами видел и руками щупал.

stave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мы про сервера говорим или про писюки в стоечном корпусе?

zloelamo ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от stave

Чо цифры, у делла драк бесплатный. Нахрен мне за ило платить?

Ничего бесплатного не бывает, дурашка. Просто в цену включен. Врочем, повторюсь, у hp последние годы тоже тяжело что-то без ilo купить.

zloelamo ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Ничего бесплатного не бывает, дурашка. Просто в цену включен. Врочем, повторюсь, у hp последние годы тоже тяжело что-то без ilo купить.

Ок, нормальный довод. Но учитывая цены хп, они просто издеваются.

stave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от stave

У них своеобразная ценовая политика. В частности на серию 1хх, цена завышена, ибо это говеные писюки, лучше брать китайцев. Но 3xx и 5xx своих денег стоят (кроме 320 - это выкидыш). Из того что у меня в зоне досягаемости (хостов 300-400 по всем клиентам) это самое надежное (чисто статистически). 9xx и 7xx (их кто-то брал?) конечно стоят конски, но оно и понятно - спрос небольшой.

Самая крутая вещь у DELL это R320. Великая вещь для гейтов, бэкап манагеров и прочей инфраструктурной помойки: можно вставить слабый проц, но два БП - у hp аналого в общем нет (360 дороже и не для этого сделан) Все остальное тот же hp, только в профиль.

IBM и SUN, вот где конские цены, у меня реже попадаются чем DELL и HP. Но IBM велик своими инженерными мульками, например, соединение двух 4х сокетных раков через qpi в одну машину, эдакий не до power 770.

zloelamo ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от asaw

бюрократией от них воняет

Бюрократия признак цивилизованности.

UNiTE ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yyk

«Принять восьмибитный байт после семибитного (“Минск-32”) и шестибитного (БЭСМ-6, “Весна”, М-220 и др.) было бы перспективно, но за этим решением стояла разрядная сетка 8-16-32-64 бита, вместо привычных 36- и 48-битных. Неизбежное увеличение оборудования можно было компенсировать новой микроэлектронной базой — интегральными микросхемами. А если взять принятую зарубежными фирмами кодировку восьмибитного байта, ставшую де-факто мировым стандартом и систему команд (одно-двухадресную систему с шестнадцатью регистрами общего назначения), то можно было ставить задачу обеспечения полной программной совместимости с IBM-360.»

Россия - родина слонов, хуле. Весь мир работает в одном стандарте, а у нас систему спроектировали под 48 бит. А когда поставили задачу, «обеспечения полной программной совместимости с IBM-360» то все дружно обосрались. Говорят, что было растрелянно 4 отдела ВП МО в полном составе.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

кому нужен компьютер без софта?

То есть эффективная плановая экономика железо кое-как осилила, а на софте сдулась? Птушников не хватило шоле? %)

Nervous ★★★ ()

Была у меня книга по программированию советского клона этого дела. Дюже мощная была хреновина.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Весь мир работает в одном стандарте, а у нас систему спроектировали под 48 бит.

PDP-7, на которой какой-то Ритчи и какой-то Томпсон писали какую-то свою Unix™, была 18-разрядной.

И если в твоём детстве байт был 8-битным, значит, ты мало жил.

Aceler ★★★★★ ()

Я по книжке с похожим названием, «<что-то там> IBM System 360/370», FORTRAN учил в школе... И на СМ-4 кодил...

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ну щас вот нормальную экономику развалят и посмотрим на то, как при плановой софт можно делать. )

Sociopsih ★☆ ()
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть эффективная плановая экономика железо кое-как осилила, а на софте сдулась?

Эффективная плановая экономика решила не устраивать гонку на велосипедах.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Говорят, что было растрелянно 4 отдела ВП МО в полном составе.

Ога... А кто говорит ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: Press- release от Sadist

тогда байт ещё не был 8битным везде.

поэтому символ как общая мера был вполне приемлем ( то биш нечто во что помещяется большие латинские ну и кучка спец символов и вуаля 6 бит )

qulinxao ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Это был Unics, сынок, и он был написана на примитивном ассемблере PDP 7, в котором не было понятий «слово»,«байт». А когда ты еще сикал в штанишки на прогулке в яслях, я работал с минсками, бэсмами и прочим зашкваренным калом made in USSR.

anonymous ()

Само понятие «компьютерной архитектуры», т.е. набора универсальных блоков, из которых можно собрать систему на любой запрос

казалось бы, причём здесь реальность

talksonly ()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

решила не устраивать гонку на велосипедах.

Ах, если б они пораньше приняли столь же мудрое решение в отношении кривого велосипеда плановой экономики... %)

Nervous ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Oldmann

какбе СССР чуть-чуть не успел с технологическим рывком, правители его >слили

Почитайте http://samlib.ru/d/dmitriew_p/ (АИ но очень подробная )..
Там в сносках приводиться документация которую использовал автор .Я перечитал , много думал ....получается неотстовали по разработкам только чудом .вот пример с бэсм-7 на момент выпуска шедевр ,аналогов нет но в серийное производство разворачивалось 5 лет ,опереционную систему писали 7 лет о каком лидерстве можно говорить .А слова министра в 80 годы когда любители пытались развернуть выпуск первого 8 разрядный микрокомьпьютер (потом его схему журнал радио печатал так и он в народе и стал называться )- «вы знаете что такое эвм ......скип....30 литров спирта .»

maximnik0 ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.