помогите, plz, нигде не могу найти полный список фич, запланированных на 2.10. Если будете отсылать к bugzilla, дайте сразу URL с параметрами поиска (что-то не могу я никак этой bugzilloй научиться пользоваться).

--снатайко стюмчик

http://www.gnome.org/start/2.9/desktop/

более полный список будет, когда начнут появляться pre-релизы 2.10

>http://www.gnome.org/start/2.9/desktop/

разве ж это список фич. Это просто список модулей в CVS'е. Хочется-то как раз простого. Например, в Epi запланировано сделать то-то и то-то

--снатайко стюмчик

Насколько я знаю, такой документ появляется перед релизом. Потому как гном живет с жестко заданным графиком. А значит - "сделаем, что успеем":) А что конкретно Вас интересует?

вообще интересует всё по-немного, т.к. я бы хотел почитать, что собираются делать в каждой подсистеме. Не хочу называть разработку ГНОМа бардаком, но мне продукт интересен не только текущим состоянием, но и направлением развития :)

--снатайко стюмчик

Ну, бардака, конечно, хватает - а где его нет?:) Все-таки не "собор", а "базар":) Направление, понятное дело, - вперед и вверх. По отдельным компонентам - обычно помогает пошерстить соотв. мейллисты. Просто на ранних этапах цикла никто (кроме работающих на fulltime) не может сказать с хорошей долей уверенности, что именно успеют за полгода. Вот лично я мечтаю прикрутить таки поддержку xmodmap к 2.10. Успею ли - аллах его знает...

Ух ты... Так и КДЕ догонит... Кгет уже на борту...

gwget -- GUI для wget?

Не за горами gcp, grm, gdd. Куда катится этот мир? :-(

>Все-таки не "собор", а "базар"

базар - это хорошо. Он позволяет не бездельникам что-то полезное делать :)

в общем, спасибо за инфу... главное, что я теперб тоже знаю, что никто ничего не знает :)

--снатайко стюмчик

>--снатайко стюмчик

чего-чего сделать с *костюмчик*ом ? ;))

>чего-чего сделать с *костюмчик*ом ? ;))

по легенде "скидай"

++шантор червиц

2 dn2010

offtopic

че щас в Саратове творится? взорвалась или нет АЭС?

GNOME не гонится за KDE. GNOME - не попса...

В некотором смысле GNOME еще попсовее KDE. Но по-другому:)

И какой проф делал иконки для Гнома? :)

И какой проф делал иконки для Гнома? :) Серые такие поделки...

Мои знакомые топсики очень конретно высказываются об корпоративном виде Гнома... Очень, говорят, корпоративно выглядит... Гопота и беднота...

jimmac и tigert. Если что не так - пишите им. Хотя мне их иконки нравятся (хотя я тот еще ценитель).

>В некотором смысле GNOME еще попсовее KDE. Но по-другому:) > >svu ** (*) (05.11.2004 16:56:19)

ХЗ.. мне он понравился тем, что блюзуб в нём завёлся с полоборота..;) проще чем в виндах... ей-богу.... там мне ребутиться пришлось и в одном из десяти винду переставлять..%) а тут apt-get install всё голубозубое и полный упэред..;)) кстати нету такой фичи, чтоб нокию с каким-нить evolution скрестить на предмет синхронизации фсяких календарей и прочих адресных книг..??

по мне, так jimmac делает просто суперовские инонки. полодчина! Мне одна из последних его работ понравилась http://jimmac.musichall.cz/ikony/i89/inbox-monitor.png

Мнение инкубаторских давно известно и давно не интересно и не актуально вне инкубатора.

> кстати нету такой фичи, чтоб нокию с каким-нить evolution скрестить на предмет синхронизации фсяких календарей и прочих адресных книг..??

По идее, multisync. Но тут зависит от конкретных моделей нокии и пр...

> А что конкретно Вас интересует?

Принципиально новые фичи. Скажем, 2.8 выделилось поддержкой HAL, понятно, что это будут развивать и доводить до ума, хотя и так вкусно. Еще понравились гуевые конфигурялки для системных конфигов - очень неплохо, вполне позволяет сократить время ручного ковыряния в редакторе. Ну и все в таком роде... новый софт там, новые _заметные_ фичи в том что есть...

Гном выглядит очень готично. А 2.10 наверное будет еще готичнее.

>че щас в Саратове творится? взорвалась или нет АЭС?

Банды идиотов скупили весь йод в аптеках, радиоактивный фон по данным наших дозиметристов чуть выше нормы: 10 вместо обычных 7-8(на Солнце буря вроде бы, так что все нормально). Еле отговорил народ на работе не пить йод из пузырька, а пожрать морской капусты --- глядишь мозги лучше работать станут. ;)

Хотя, судя по тому, что Begemoth не с нами в Балаково сейчас ситуация хреновая.

"Туманно". Посмотрите - какие-то модули предлагают к включению, но ничего принципиально нового я пока не увидел. Надо бы всякие Бигли заинтегрировать, но тут над гномом нависает МОНОстр - а разборки вокруг языков, вроде, ни к чему конкретному не привели...

Конкретно по модулям.

Galago - мелочь, но вкусненько. Скорее всего, пройдет... Хотя, есть тонкий вопрос насчет интеграции с gaim.

Polysound - попытка убить уежище esound. Сложно. Уж больно esound многоплатформен. Может и не пройти...

PyGTK - БООЛЬШАЯ проблема. Протаскивание ДРУГОГО языка в ядро гнома. Ох, сколько копий поломано (и еще поломают)

goobox - вряд ли. Уже есть soundjuicer - его надо просто доводить.

gwget - как-то слишком "обертка вокруг wget". Народу хочется общих решений ("и это правильно, товарищи" (с)

libgnomesu - наверное, пройдет. Поставят над pam, интегрнут с keyring...

Апплетов добавят-заменят (в CVS уже парочка новых каталогов).

Новости Балаковской АЭС
http://www.balaes.ru/

>Новости Балаковской АЭС

там опрос проводится - кстати, очень показательный. Больше половины относятся к атомной энергетике отрицательно. А то, без АЭС они будут на лошадях ездить и дровами дома отапливать - до них не доходит. Очередной пример того, что "большинство" далеко не всегда право.

сорри за оффтоп. задрали ламеры во всех областях НиТ

> PyGTK - БООЛЬШАЯ проблема. Протаскивание ДРУГОГО языка в ядро гнома. Ох, сколько копий поломано (и еще поломают)

Ну учитывая, что на многих ключевых позициях находятся ребята из РХ, а они как известно, очень активно юзают PyGTK, вероятность включения не такая уж низкая.

Кроме того, главный отвественный за выпуск релизов Jeff Waugh теперь работает в Canonical, а они также питона любят.

Удивило меня другое: некоторое время назад, этот самый Jeff Waugh начал вести переговоры с авторами Gnome Office (в частности AbiWord) о официальном включении GO в состав гнома. Правда включение будет достаточно формальным (как я понял). Вот не могу понять, зачем?

Скорее всего, ничего принципиально нового в гноме уже не появится. Все-таки версия 2.10 обязывает к стабильности. Так, по мелочи будут доделывать.

Низкий пилотаж вставляет или до срединного добрался?

>Низкий пилотаж вставляет или до срединного добрался?

срединный не читал. Читал тодько "низший" (причём именно низший) году эдак в 98 (ещё с high.ru) скачивал, когда этот сайт гнобили.

Сори за офтопик, но зажь, что на автора местные держиморды суд натравили. Всё-таки это литература

--седайко стюмчик

>Скорее всего, ничего принципиально нового в гноме уже не появится.

ну, в мире уже давно ничего нового не появляется. всё старое пережевывают. Я вот хочу, чтобы встроили Tomboy + что-то типа Meduse. Короче, я _хочу_ забыть что такое файлы и где они лежат, ибо всё что у меня есть это - информация и компьютер её просто хранит. А как и в каком виде меня вовсе не интересует.

Приведу пример с инсталацией программы. Какая сейчас происходит несусветная глупость: меня просят указывать какие-то директории, отвечать на дурацкие вопросы. Должно быть по-другому: я говорю "догогой компьютер, вот программа и сделай с ней так, чтобы она работала". и всё... телемаркет...

--седайко стюмчик

Времени у меня нет на LOR'е сидеть :-)

Ну и мудак, педрилла

> Galago - мелочь, но вкусненько. Скорее всего, пройдет... Хотя, есть тонкий вопрос насчет интеграции с gaim.

Да, описание интересное. Хотя меня больше интересует возможность интеграции с Psi, и, в перспективе, с Gossip, когда последний до ума доведут =)

> Polysound - попытка убить уежище esound. Сложно. Уж больно esound многоплатформен. Может и не пройти...

А кто мешает использовать polysound на тех платформах, где он работает, а на остальных пока оставить esound? Оно же вроде drop-in replacement...

> PyGTK - БООЛЬШАЯ проблема. Протаскивание ДРУГОГО языка в ядро гнома. Ох, сколько копий поломано (и еще поломают)

Надеюсь, что все-таки пробьют. Если учесть популярность питона именно как средства разработки Gtk-приложений... а высокоуровневый язык нужен, как ни крути. Жабка для этих целей имхо оверкилл, а mono - имхо все же сыроват, да и с патентами и прочим пока неясно...

> gwget - как-то слишком "обертка вокруг wget". Народу хочется общих решений

Когда я его видел в последний раз, особого оптимизма оно мне не внушало. Имхо если уж делать обертку, так вокруг lftp.

> Да, описание интересное. Хотя меня больше интересует возможность интеграции с Psi, и, в перспективе, с Gossip, когда последний до ума доведут =)

Как вы представляете интергацию с Psi? Который даже не KDE - а просто Qt? Через DBus? Дык я сомневаюсь, что Psi захочет вводить зависимость от DBus...

> Жабка для этих целей имхо оверкилл, а mono - имхо все же сыроват, да и с патентами и прочим пока неясно...

Дык слово "патент" убивает ВСЕ ЧТО УГОДНО. В жабке - тоже патенты (см. историю с Кодаком - и не факт, что это последняя разборка). И с питоном, реально, то же самое - AFAIK НИКТО не проводил патентный анализ питона. Там легко может оказаться во глубине какой-нибудь патентованный алгоритм... И если питон раскрутят как официальный гномовский скриптовый язык - однажды какой-нибудь СКОид вынет эту фигу из кармана - и мало не покажется. Вот гномеры и дрожат аки кролики...

> Как вы представляете интергацию с Psi? Который даже не KDE - а просто Qt? Через DBus? Дык я сомневаюсь, что Psi захочет вводить зависимость от DBus...

Во-первых, D-BUS, кажется, будет в четвертом Qt.

Во-вторых, никто не мешает сделать это опциональной фичей на этапе компиляции, и в случае ее активации использовать напрямую гномовские либы. То есть зависимость есть - но строго опциональная. Вряд ли это пройдет в основной релиз, но патчем - почему бы и нет?

> Дык слово "патент" убивает ВСЕ ЧТО УГОДНО. В жабке - тоже патенты (см. историю с Кодаком - и не факт, что это последняя разборка).

Там все-таки немного другое. С .NET дело обстоит хуже потому, что патенты на него у владельца, то бишь MS. И они ими могут - и будут! - пользоваться против конкурентов.

> И с питоном, реально, то же самое - AFAIK НИКТО не проводил патентный анализ питона. Там легко может оказаться во глубине какой-нибудь патентованный алгоритм... И если питон раскрутят как официальный гномовский скриптовый язык - однажды какой-нибудь СКОид вынет эту фигу из кармана - и мало не покажется. Вот гномеры и дрожат аки кролики...

Так и в C может что-то такое оказаться =) Или в XML, который glade генерит. Или в PNG. Этот риск всегда есть, но речь не о нем. См. выше...

>Приведу пример с инсталацией программы. Какая сейчас происходит >несусветная глупость: меня просят указывать какие-то директории, >отвечать на дурацкие вопросы. Должно быть по-другому: я говорю "догогой >компьютер, вот программа и сделай с ней так, чтобы она работала". и >всё...

yast SuSE ??? =). Поставил галочку и программа (новое ядро, новая программа, заплатка) устанавливается и работает и ни чего не спрашивает - сама всё опустит, подымит, конфиги поправит. Для десктопа или воркстейшен круче тока яйца =).

ИМХО, уж лучше бы d4x бы к гному бы прикрутили.

>Приведу пример с инсталацией программы. Какая сейчас происходит несусветная глупость: меня просят указывать какие-то директории, отвечать на дурацкие вопросы. Должно быть по-другому: я говорю "догогой компьютер, вот программа и сделай с ней так, чтобы она работала". и всё... телемаркет...

А что где-то это не так?

Да, Якуб реальные штуки делает

P.S. Но application launcher ещё прикольнее :)

>А что где-то это не так?

знаю я одну ОС, где не так, но она вроде как здесь offtopic. ;)

Верно, археологи тусуются на других сайтах. А проблемы бронтозавров никого из млекопитающих не интересуют. ;)

> Во-первых, D-BUS, кажется, будет в четвертом Qt.

Хорошо коль так. Только когда еще оно будет... Когда Psi этим научится пользоваться... Короче, поживем-увидим.

> Вряд ли это пройдет в основной релиз, но патчем - почему бы и нет?

Кто будет поддерживать этот патч? Люди GNOME? Команда Psi? Вы лично?:) Не, это не серьезно ИМХО:)

> Там все-таки немного другое. С .NET дело обстоит хуже потому, что патенты на него у владельца, то бишь MS. И они ими могут - и будут! - пользоваться против конкурентов.

Да, немного другое. Но потенциальный исход тот же - приглашение гнома в американский суд по IP. Кому оно надо?

> Так и в C может что-то такое оказаться =) Или в XML, который glade генерит. Или в PNG. Этот риск всегда есть, но речь не о нем. См. выше...

Честно говоря, я не знаю про С - возможно, за десятилетия его существования кто-то провел патентный анализ. Вообще, если бы это было возможно - давно бы уже случилось, ибо количество С кода на планете таково, что человек с патентом на const char * нанял бы БГ шофером...

Конечно я не спец по IP - я просто примерно объясняю суть той драки, которая идет в гномовский мейллистах...

С

Тебя уже, я смотрю, стал немного коробить Glib, как методология проектирования приложений на C в GNOME? :) Уже Питона хоцца? :)

Нет, не хоца. Я вполне спокойно живу с glib. Просто некоторым, бывает, хочется чего побыстрее-попроще... Побыстрее - в смысле скорости разработки. Попроще - в смысле ОО на уровне языка, а не библиотеки... У всего своя ниша...

>По идее, multisync. Но тут зависит от конкретных моделей нокии и пр... > >svu ** (*) (05.11.2004 18:58:08) >

7650 у меня... и как она ещё годировки будет переваривать.... вот ведь вопрос нафик..%(