Игры на Linux: а воз и ныне там

>Я вот, как недоразраб, преклоняюсь перед Фолаутом. А он, цобако, ни разу не открытый. Выходит, не прав ты, анонимный брат ;)

Вот он не открытый и вся серия похоронена. А что было бы если бы он был открыт ? Это ж прекрасная :-) вселенная, на базе, которой можно делать огромное кол-во атомных квестов. Но она закрыта и потому уже много лет мертва.

> Или вы считаете что 30 млн человек, играющих в World of Warcard - все идиоты? Так точно.

> Знаете сколько стоит разработка таких игр? Это шестизначные суммы в долларах, где затраты составляют до 1000 человеко-лет. Знаю.

> Вы действительно наивно полагаете, что профессиональные кодеры и художники будут на воде и хлебе ваять подобные игры? Либо на хлебе, либо никак. Он меня они ни копейки не получат, и постораюсь, чтобы не получили как можно больше, распространяя их игры :)

> Оставьте своё мнение при себе и играйте в свои недоделки. > В общем, кончайте изображать из себя Бога. Идите-ка вы в варкрафт играйте. Тут взростые дяди общаются.

> Игры, если вы не курсе, это источник развития самых развитых существ. Если бы мы не играли, были бы не умнее беспозвоночных.

П****ц. Ты я смотрю венец творения! Умора... Игрунцы - высшая раса :))

> Это ж прекрасная :-) вселенная, на базе, которой можно делать огромное кол-во атомных квестов.

Вы будете бесплатно что-то приличное делать? Не смешите мои тапочки.

Все эти OpenSource расширения Q2/Q3 и прочих движков - кто в них играет? Редкостный непрофессионализм и тягомотина.

Или вот пытаются оригинальный Quake притянуть к современным технологиям - освещение там и пр. Кому это надо, если базовый движок ничерта сложные полигоны не поддерживает? Если уровни выглядят как жутко устаревшие.

Почему я не знаю ни одной качественной Open Source игры? Почему мне всегда навязывают интересные (!) , но при этом абсолютно посредственные в их исполнении OpenSource игры?

Мне вот хочется наслаждаться визуальным рядом и красивой музыкой.

И вы знаете, за это я готов заплатить, чтобы это делали профессионалы, а не любители в свободное время.

Open Source игры - это миф. Игрушки есть, игр нет. (Не считая редким портов, и, увы, канувшую в Лету Loki - спасибо им огромное).

>у халвы НЕ квейковский движок.

Мне, конечно, по барабану, но http://ru.wikipedia.org/wiki/Quake "Игра Half-Life является главным примером развития движка. Она базируется на сильно модифицированном движке QuakeWorld." Да и вообще http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Quake_-_family_tree.svg

> А что было бы если бы он был открыт ?

Было бы очень грустно. Пришли бы быдлолинуксоиды, щитабщие себя ниибацо геймдевами, и своими грязными культяпками попытались бы изобразить "лебедь щуку раком".

Нет уж, пусть игры будут закрытыми.

Было бы здорово, наверное, если бы, скажем, Пушкин писал под GPL, а? Как щаз представлю: Дубровский выхватывает из-за пазухи BFG и разносит череп Троекурову.

У игроделов сейчас такой же кризис как и у американского кино - ничего стоящего со времен doom3 не выходило. Когда вышел STALKER поставил винду, прошел за пару недель и снес STALKER'а вместе с виндой. Крайзис поставил сначала на работе - затошнило, снес нах это технологичное аморфное быдлоподелие. Так что кроме симов, которые что-то последнее время не шибко развиваются, а по-этому прекрасно идут в wine, играть не во что.

Про HD и приставки не смешите. HD это все что больше 800x600. БОльшенство HD игр - это 1366x768, что эквивалентно PC-шным 1280x800 16:10. Тот, кто на PC играет 1280x1024 4:3 уже имеет качество лучше того самого HD. FULL HD (1920x1080) игр я на приставках еще не втречал, имеется вииду конечно naitve full HD, а не upscale. А почему, да потому что железо не тянет, т.к. PS3 _ это уровень Geforce 7800, а Xbox360 - уровень Radeon 1950pro. Причем на большинстве HD игр на приставках (если не вовсех, я таких не видел) нет полноэкранного сглаживания. В результате чего все в кубиках, прямо блевать хочется. Не говоря о том, что зачастую приставочные игры урезают по сравнению с PC_шными из-за малого кол-ва оперативки.

А я расслабляюсь в quakeworld в 1920x1200 FSAA 4x на моей старенькой 6800GT

>И вы знаете, за это я готов заплатить, чтобы это делали профессионалы, а не любители в свободное время.

Ещё раз прочитайте моё сообщение :-). Свободное не есть тоже самое что "бесплатное" / "сделанное по вечерам после работы" и т.п. Я говорил, про "сводобное", как думы, кваки. Которые порождали и порождают большое кол-во хороших модов, как лабаных на коленке так и за бабло.

> Вы будете бесплатно что-то приличное делать? Не смешите мои тапочки.

Да кстати не в новых играх дело. Взять вон ja2. Его теперь не только можно собрать на любой ОС и архитектуре, но авторы бесплатно пофиксили кучу vanilla ошибок. То же с Tyrian. Да и еще с десятками игр. А то что из открытого фаллаута ничего ценного помимо самого фаллаута не получится - это факт. Т.н. моддеры - на редкость криворукые ламеры.

> Мне вот хочется наслаждаться визуальным рядом и красивой музыкой.

Как уже сказали, иди на pouet.net смотреть демки.

>Нет уж, пусть игры будут закрытыми.

Чего вы тут делаете ? :-). Ваш выбор винда и соответствующие форумы. Вы действительно полагаете что игры это что-то сильно отличающееся от других программных продуктов ?

vtVitus

Вы исходники HL видели? О чём вообще весь этот разговор?

Почитайте интервью с developer'ами HL - там от Q движка копейки остались, а HL:Source вообще с нуля написан. В HL физический движок - свой уникальный.

Какая вообще разница, что на чём основано? Или вы считаете, что OpenSource developer'ы в состоянии Q3 довести до уровня Crysis? Я вас уверяю - за 100 лет это не произойдёт.

> Нет уж, пусть игры будут закрытыми.

Да уж вали-ка на винду, закрыватель. Обязательно в висту, и не забудь DRM с TPM'ом.

> Ваш выбор винда и соответствующие форумы. Вы действительно полагаете что игры это что-то сильно отличающееся от других программных продуктов ?

> vtVitus ***

Вы слили по полной, разговаривать с вами бессмысленно. Покажите мне хоть одну игру OpenSource уровня *хотя бы* Quake 3 - написанную с нуля?

Один пустозвон.

Тьфу на вас.

> Нет уж, пусть игры будут закрытыми.

Пусть они будут закрытыми, а желающим сделать продолжение по вселенной того-же фоллаута нужно будет _доказывать_ что они могут реализовать достойное продолжение, в том числе и заплатив большие бабки за лицензию. Или напрягать мозги и _свои_ вселенные выдумывать. Если получится качественно, сомневаюсь, что они под GPL это отдадут. Ну а говна под ГПЛ и так хватает.

А у кого нет ни бабок, ни мозгов, пусть лабают очередной клон worms, settlers, lemmings и mario.

>Или вы считаете, что OpenSource developer'ы в состоянии Q3 довести до уровня Crysis?

Если это будет кому-то сильно надо то доведут. Я на работе работаю с сорцами "жестокого" ентерпрайза(закрытыми), а так же с OpenSource сорцами(аналог). И имею возможность сравнивать код "профи" с кодом "на коленке". "Профи" проигрывают с разгромным счётом. Игры это такой же программный продукт как и другие.

Отсоси говно из своей головы, прежде чем со мной разговаривать.

TPM - очень неплохая вещь, кстати. И вы не поверите, TPM вовсе придуман не Microsoft.

Анонимусы жгут, но дальше своих пальцев ни черта не видят.

> Если это будет кому-то сильно надо то доведут.

Я уже валяюсь под столом.

Вы понимаете, что такие игры - это не чья-то воля, а *тяжёлый* труд большой команды людей, которые вкалывают порой по 16 часов в сутки?

Почитайте как создавались Crysis и Stalker. Может до вас, наконец, снизойдёт озарение, что в свободное время такие вещи НИКТО не сделает. Я вас уверяю - никто.

Впрочем, тут столько "экспертов" - тошнит уже.

идут. правда не всегда производительность выдающаяся.

> Чего вы тут делаете ? :-).

Зашёл посмеяться, глядя на копошения ниибаца знатоков в области разработки игр.

> Ваш выбор винда и соответствующие форумы.

You're damn right. Но какбэ я туда по делу захожу, а на ЛОРе какие дела могут быть?

> Вы действительно полагаете что игры это что-то сильно отличающееся от других программных продуктов ?

Да. Собствннно, игра это в меньшей степени именно программный продукт. А разве это какое-то секретное знание? Я-то думал, что это common knowledge.

> TPM - очень неплохая вещь, кстати.

Разумеется но пока там хранятся твои ключи. Я говорил о DRM_с_TPM.

> TPM вовсе придуман не Microsoft.

Разумеется не Microsoft.

> что в свободное время такие вещи НИКТО не сделает. Я вас уверяю - никто.

И слава богу.

Аноним фанат приставок и FF пусть сделает себе харакири. Ибо и без FF на компах хватает нормальных RPG. Да и не все любят кино смотреть по пол часа в игре и сопли на стол наматывать.

А что все лучшие игры по воле японцев - скажи это фанатам Starcraft (сколько там, 18 миллионов чтоли продали), WoW, Ultima Online, Unreal (всех лень перечислять), приставок не каждой сумарно столько продают, как релизы многих этих игр.

> говорил о DRM_с_TPM.

Так сразу стоило об этом сказать :-)

А то все слова, которые связаны с Microsoft, почему-то здесь становятся матерными, хотя ребята много что полезного придумали.

Десктопы существуют для работы. Для игр есть приставки. Игры для десктопов - малоиграбельная хуита. Даже если их делает Близзард. Особенно Близзард.

> Игры для десктопов - малоиграбельная хуита.

Ну игры для приставок тогда вообще не игры. А приставки - просто куски пластмассы. Хотя так и есть - а кто это говно покупает потом страшно комплексует и не хочет честно признать что его развели.

> Десктопы существуют для работы.

Столько завистливых людей ещё никогда не видел.

Видимо, сидеть на ворованной Windows и всем говорить, что я де крутой - у "мну" Gentoo - это круто.

> Хотя так и есть - а кто это говно покупает потом страшно комплексует и не хочет честно признать что его развели.

Ха-ха-ха ;-)

А у кого нет возможности купить себе приставку (в чём дело? папа с мамой денег не дают? :-) свои больные фантазии пытаются вылить на тех, кто приставку себе позволить может. И не одну :-) Ну конечно, обидно же. У них есть, у меня - нет. Значит надо убедить себя и всех окружающих, что приставки - говно :-)

> То же с Tyrian.

Tyrian оригинальный был написан на паскале. Разработчики открыли сорцы, и OpenTyrian написали заново на C++.

> А у кого нет возможности купить себе приставку

И опять ты сел в лужу, обсос. У меня две PS3 круглосуточно yafray крутят - это единственное, для чего они подходят.

Хм. Согласен с тобой в этом смысле... даже как-то в голову не пришло.) Сейчас ветка живет только костылями в виде модов.

> Tyrian оригинальный был написан на паскале. Разработчики открыли сорцы, и OpenTyrian написали заново на C++.

Спасибо, я в курсе.

+1. Happypenguin годится как поисковик с форумом… В остальном там даже «free» означает бесплатный, а «Source» означает *нечто* про исходники…

>А у кого нет возможности купить себе приставку (в чём дело? папа с мамой денег не дают? :-) свои больные фантазии пытаются вылить на тех, кто приставку себе позволить может. И не одну :-) Ну конечно, обидно же. У них есть, у меня - нет. Значит надо убедить себя и всех окружающих, что приставки - говно :-)

Я приставками пользовался когда игры на пц были как-то неадекватны что-ли. Последняя, что у меня была - 3до от панасоника. Замечательная, надо сказать весчь - жаль что закопали её так рано. Ну а потом.. игры на приставках так и остались "пыщ-пыщ", как верно было выше замеченно, а пц рос и развивался ;)

> У меня две PS3 круглосуточно yafray крутят

Да-да-да :-) Точно только две, а не десять?

А ещё у тебя брат десантник,я угадал? ;-)

> Было бы здорово, наверное, если бы, скажем, Пушкин писал под GPL, а? Как щаз представлю: Дубровский выхватывает из-за пазухи BFG и разносит череп Троекурову.

Пушкин уже лет 100 как public domain.

> А ещё у тебя брат десантник,я угадал? ;-)

Ну видишь, ты ж придурок. О чем с тобой говорить?

Правильно, чо ты ваще тут делаешь? Иди на воображаемых приставках воображаемый 3d мультик рендерь.

> Иди на воображаемых приставках воображаемый 3d мультик рендерь.

Откуда ты такие слова-то знаешь? Иди поиграй во что-нибудь, опущенный :)

Спасибо, я щаз и правда уже убегаю, в отличие от задротов вроде тебя, мне работать приходится, чтобы не воображаемые, а реальные вещи покупать. Но хотел сперва поблагодарить, ты мне действительно настроение поднял :-) Ха, бля, задрот-малолетка рендерит через yafray на двух PS3 :-) Какой-там, нахрен, башорг. ЛОР - вот лучший башорг!

> мне работать приходится

Ух ты, а верится с трудом.

> ты мне действительно настроение поднял

Взаимно, я тоже поржал с такого недалекого троллишки - любителя консолек. В зоопарк ходить не надо, ЛОР реально сегодня жжот!

>Давно Blizzard стал консольным издателем? Или Lucas Arts - сколько у них игр для PC и сколько для приставок?

Ха! Вообщето давно. Правда сейчас начали перемещаться в сторону pc.

Я понимаю, что есть DosBOX, я им пользуюсь, но мне хочеться послушать эту райскую машинку... Ах... Старый добрый 486...

>в принципе согласен, за исключением паинтбола - если я правильно понимаю - то это любая стрелялка с возможностью игры типа deathmatch...

Э... Я имел в виду реал :D :D :D

...

А из комповых игр (_не на время_, а любых), где не надо давить кнопки вспоминается конвеевская «Жизнь» :)

>Ха-ха, зато в приставках надо покупать новую приставку раз в 4 года.

Можно пореже.

Скажем:

PlayStation - 1994.

PlayStation 2 - 2000.

Playstation 3 - 2006.

Т.е. интервал не 4, а 6 лет получается.

PS3 сейчас уже по 14 тыс. руб. есть. Т.е. выходит, если покупать новую приставку не сразу (новые игры под PS2 до сих пор выходят), а через пару лет после выхода, то в год на её железо придётся тратить около 2.5 тыс. рублей. Я на PC в месяц столько трачу. И имею при этом постоянные тормоза во всех новыз играх и игру с урезанной графикой :D Без тормозов и приличными графическими настройками я сегодня могу играть только в игры 2005..2006гг. :D (P4-3.2ГГц, 2Гб RAM, HD2600XT)

>Мля, не понимаю как вообще можно в современный 3д шлак играть.

Чем конкретно тебе не нравятся F.E.A.R., S.T.A.L.K.E.R., Two Worlds, Ведьмак? Играется в них ничуть не хуже, чем в своё время в Wolfwnstein, Doom, DN3D или Diablo :)

>но больше же ничего нет!

Просто помнить нужно закон Старджона.

>заладили про графику, вот я сейчас играю в игру Chrono Cross 1999-2000 года выпуска - вот там графика красивая.

А я недавно играл в Master of Orion. Первый. 1993-го года выпуска :)

http://balancer.ru/img/forums/0712/Orion.png

http://balancer.ru/img/forums/0712/Orion_2.png

А на КПК вовсю играю в PocketUFO, Heroes на базе 3-х и старую Syberia :)

...

Но это несколько другой пласт игр. И они не конкурируют с теми же F.E.A.R. или Two Worlds.

> PS3 сейчас уже по 14 тыс. руб. есть. Т.е. выходит, если покупать новую приставку не сразу (новые игры под PS2 до сих пор выходят), а через пару лет после выхода, то в год на её железо придётся тратить около 2.5 тыс. рублей. Я на PC в месяц столько трачу. И имею при этом постоянные тормоза во всех новыз играх и игру с урезанной графикой :D

С чего вдруг приставка будет работать лучше компьютера? Да и ещё в течение нескольких лет не будет устаревать? :-)

2KRoN73

что бы современные игры не тормазили надо:

4x ядерный проц последней модели

4Гб оперативной памяти

512Мб видео памяти и видео

должно быть ATI HD3870x2 или аналоги от NV, и желательно что бы эти видео карты были не по одной а например CrossFire 2 или SLI Quadro с четырьмя 2х ядерными видюхами...

>что бы современные игры не тормазили надо:

Собственно, о том и вопрос. Сколько всё это будет стоить. Сколько в год придётся доплачивать на поддержание уровня. А вот PS3 обойдётся в 2.5 тысячи рублей в год :D