кстате да. даже в несчастной системе на букву Л, обделенной таким чудом техники как ZFS, и то есть LVM и его кривые но вполне работающие снапшоты. зачем статья?
> кстате да. даже в несчастной системе на букву Л, обделенной таким чудом техники как ZFS, и то есть LVM и его кривые но вполне работающие снапшоты. зачем статья?
Забавно, но не люблю я все эти бакапы партиций и файловых систем целиком, бакап должен быть апликейшн-уровня индивидуально для каждой используемой службы.
"на удаленный хост без остановки" - "остановка" бывает трамвайной или троллейбусной, а для программных систем все-таки традиционно в отечественной терминологии употреблять слово "останов"...
я тебе написал длинный ответ о том что нужно выбивать инвестиции и строить правильные стратегии своевременной модернизации железа. а то так и будешь в линуксах ковыряться. но увы - какойто мудило его потёр.
при снапшоте LVM снапшотится весь раздел. а не та часть где реально размещены данные. потому что в линуксе же LVM один а FS - тысячи их! это так, первый пришедший в голову пример.
снапшоты в lvm делаются мгновенно с применением механизма Copy-On-Write. при этом НЕ требуется свободное место, равное полному объему данных снапшота, место выделяется на лету только для изменившихся данных. смонтировать снапшот и слить с него нужные данные проблемы нет. и вообще, lvm - система уровня управления логическими томами, со своими задачами справляется великолепно. почему-то вы сравниваете FS и Volume Manager, это некорректно. приведенный пример никак не доказывает кривости LVM.
так вот я зато утверждаю. если снапшот сделал с раздела в 400 гиг, из которых реально занятно 50, почему он должен при экспорте весить 400? это время, если хотите, лишние гигабайты, в случае с SAS или SSD - за немаленькие деньги.
>так вот я зато утверждаю. если снапшот сделал с раздела в 400 гиг, из которых реально занятно 50, почему он должен при экспорте весить 400?
а зачем в данном случае бэкапить весь раздел? что мешает смонтировать снапшот и сбэкапить только нужные данные? я вот так и делаю например.
делаю снапшот, на нем остаются непротиворечивые данные. монтирую, бэкаплю нужные данные, удаляю снапшот. лишнего места не расходуется, данные за время бэкапа не меняются.
ГДЕ КРИВОСТЬ LVM, я вас спрашиваю? ответьте наконец!
>а зачем столько движений? почему LVM не соединить с FS и не бекапить одной командой?
lvm - прослойка между физ. дисками и файловыми системами. про фс она не знает ничего, это не ее задача. поверх lvm может работать любая FS. в zfs совместили оба слоя - такой подход тоже имеет право на жизнь, почему нет. и спорить по этому поводу не буду, т.к. zfs мне симпатична весьма. почему не соединить оба подхода? соединяют, вон - btrfs http://ru.wikipedia.org/wiki/Btrfs как раз и соединяет. пока в разработке, посмотрим, что выйдет.
так все же - В ЧЕМ КРИВОСТЬ LVM? Не уходите от ответа!
я уже около трех раз в лоб спросил: в чем кривость LVM? г-н gigabito упорно игнорирует вопрос, не приводя никаких аргументов, из-за чего навязывается вывод, что про "кривость lvm" он сболтнул лишнего, не разбираясь в вопросе, а теперь не знает как выкрутиться из сложившейся неловкости и упорно ищет недостатки в схеме резервного копирования, в vzdump'е, etc, чтобы отвлечь внимание общественности от своего провала.
я прямым текстом в 3й раз отвечаю: первым делом - отсутствие интеграции с FS. не должна копия снапшота занимать столько же места сколько было выделено на весь раздел. это маразм.
а монтировать снапшот назад и снимать данные какими-то скриптами на коленках от такого труЪ интырпрайза как SWSoft, это офигенное решение в помощь недостаткам кривой дибильной разрозненной архитектуры. зачем нормальные технологии, щас нахуярим кластир из говна и палок а волонтёры из св-софта нахуярят баш-скриптов и будет коммунизм.
>я прямым текстом в 3й раз отвечаю: первым делом - отсутствие интеграции с FS.
это НЕ функция lvm by-design. я уже объяснял место lvm в системе. давайте заодно объявим кривыми логические разделы на жестком диске за отсутствие интеграции с файловыми системами :):)
>не должна копия снапшота занимать столько же места сколько было выделено на весь раздел.
сам снапшот и не занимает. если вытащить его с помощью dd, то займет. вы что из этого имели в виду?
повторюсь,
под "кривостью" подсистемы можно понимать только одно: подсистема не выполняет заявленный функционал либо выполняет не так, как заявлено - падает там, глючит, данные теряет, разделы ломает и т.п.
все заявленные функции lvm в линуксе выполняет как надо, работает стабильно в продакшн многие годы и реально помогает админить.
ни одного аргумента по поводу невыполнения ЗАЯВЛЕННОГО функционала не было.
>это маразм.
>а монтировать снапшот назад и снимать данные какими-то скриптами на коленках от такого труЪ интырпрайза как SWSoft, это офигенное решение в помощь недостаткам кривой дибильной разрозненной архитектуры. зачем нормальные технологии, щас нахуярим кластир из говна и палок а волонтёры из св-софта нахуярят баш-скриптов и будет коммунизм.
no comments. аргументы у gigabito кончились, жду перехода на личности и словесного потока в свою сторону :)
>давайте заодно объявим кривыми логические разделы на жестком диске за отсутствие интеграции с файловыми системами :):)
давайте. это тяжелое наследие досовско-писюковских времен.
>сам снапшот и не занимает.
сам снапшот - занимает блять. то что он физически на винте содержит только изменения, это не значит что его логическая длина не равна длине раздела. и если его вытащить - шило из мешка вылезет.
>жду перехода на личности
да нахуй мне твоя личность -) возьми лучше какуюнть btrfs почитай если уж судьба на линукс забросила. хотя имхо ларри ее прибьет, как и OEL. они ему больше не нужны
>сам снапшот - занимает блять. то что он физически на винте содержит только изменения, это не значит что его логическая длина не равна длине раздела. и если его вытащить - шило из мешка вылезет.
снапшот физически занимает ровно столько места, сколько данных изменилось на исходном разделе с момента снимка. логически занимает полный объем исходного раздела.
бэкапить с помощью dd неэффективно. смонтировать и вытащить нужные данные - эффективно. насколько это костыль, каждый решит сам. в баше 3 строки - mount, cp|tar|..., umount страшно испугают неокрепшие умы.
>да нахуй мне твоя личность -) возьми лучше какуюнть btrfs почитай если уж судьба на линукс забросила. хотя имхо ларри ее прибьет, как и OEL. они ему больше не нужны
мы на брудершафт не пили, если что. и этот тон и неудача в процессе обоснования своих утверждений о кривости lvm говорят о провале :) gigabito, смиритесь, дискуссию вы проиграли.
"пофайлово бекапить сподручнее чем снапшотами". извини но ты точно идиото. а если файл занимал 50 гигов а в нём изменились 50 байт? будем 50 гигов бекапить? и тут на арену выходят еще два актёра - rsync и возможно прогон find'a с newer-mtime. чуствуешь как костыль усложняется? а когда это всё у тебя йобнется, ты вспомни наш разговор.
иди спать уже действительно а то глаза совсем покраснеют.