Проект Samba получил спецификации по протоколам от Microsoft

слава европейской демократии самой демократии в мире!

ну все! вендекапец

Наверняка скрыли парочку не документированных, но важных для совместимости фич ;)

AAAA!! Это ОН!! ОН пришел!!! Слава великому Jeremy Allison м Co!!

поправьте s/колечество/количество/

ура.

Мне приснилось сегодня, что я приехал к Линусу в гости, говорил с ним по русски, и он ругался матом по русски :)))

Еще не получил, а только получит когда заплатит 10 килобаксов и разработчики дадут подписку о неразглашении. И угроза патентного преследования так и не снята до конца.

M$ свою задачу выполнил: мурыжил разработчиков самбы 3 года, а за это время успел выпустить висту и сервер-2008. Теперь у него появились ресурсы, чтобы можно было давить по-другому.

Все равно в корпоративном секторе только винда и еще раз винда. Хоть на терминал-сервере, хоть где. Эту войну самбе не выиграть никогда.

Либо строй свои собственные гомогенные решения на линуксе, со стоимостью раза в два больше, чем от M$, либо не выпендривайся, и используй винду.

У меня например ежедневно работают с продуктами сторонних производителей, которым просто нет аналога под линукс. И избежать их использования никак невозможно. Только если по терминалке.

> Еще не получил, а только получит когда заплатит 10 килобаксов и разработчики дадут подписку о неразглашении

Как о неразглашении? Код тоже закроют? Ахтунг!!!

>Код тоже закроют? Ахтунг!!!

И? Думаешь любой сможет разобраться? По коду? Для этого нужно быть членом Samba team ;)

в свете прекращения поддержки ХП и "всеобщего" перехода на висту это наличие спеки больше даст свободным проектам типа РеактОс и отчасти вайну. Потому что в 2008 сервере "сломали" поддержку доменов 2000\2003 вроде. Ну а клиентов и подавно. Меня терзает сомнение что с 2008 "нормально" будет работать тока виста.

Чёт запутано всё

Прикольно. Еще бы разработчикам Wine отдали все спецификации.

ты просто неудачнег :)

>ты просто неудачнег :)

Красноглазый, дай мне ЦБшный криптософт под линукс, я тебе все прощу.

>Еще не получил, а только получит когда заплатит 10 килобаксов и разработчики дадут подписку о неразглашении. И угроза патентного преследования так и не снята до конца.

Ссылко в студию. На сайте самбы написано, что некий PFIF подписал соглашение о с микрософтом о передаче им документации по протоколу. А уже PFIF может передавать эту документацию свободным проектам, таким как самба.

Да нет, никакая не победа, просто в M$ сообразили, что SAMBA никому не нужна без M$, чем больше САМБЫ, тем дольше проживёт M$

А почему мой вариант новости не подтвердили? Мягко говоря странно подтверждать вторичный источник, когда еще ранее информация появилась из первых рук...

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2358396

Случайно :-(

>After paying Microsoft a one-time sum of 10,000 Euros, the PFIF will make available to the Samba Team...

Так что не получил проект самба спецификации, не получил.

>Все равно в корпоративном секторе только винда и еще раз винда. Хоть на терминал-сервере, хоть где. Эту войну самбе не выиграть никогда. Либо строй свои собственные гомогенные решения на линуксе, со стоимостью раза в два больше, чем от M$, либо не выпендривайся, и используй винду.

A у меня в сети нет ни одного M$ сервера - всё прекрасно пускается с NW6.5+SUSE+RHEL, а MSSQL заменён на Postgre и отдыхает. Даже фокспро фор линукс работает. Так что у M$ незаменимого -домен? клал я на ихний домен. Без домена сеть работает на порядок быстрее и SQL летает.

Новость замечательная, только непонятно, как это дело в ракурсе GPL выглядеть будет? Если это закрытые спецификации, то и код samba должен быть закрытым? Или там бинарный модуль сделают какой-нибудь? Ну а 10к они соберут без проблем.

>>After paying Microsoft a one-time sum of 10,000 Euros, the PFIF will make available to the Samba Team...

>Так что не получил проект самба спецификации, не получил.

>Macil * (*) (21.12.2007 12:45:40)

Разочарую Вас: уже получил. PFIF подписал соглашение и оплатил указанную сумму, а Джереми Эллисон и Эндрю Триджелл подписали субконтракторские соглашения и уже получили доступ к документации. И там действительно много документации, относящейся к делу, особенно к реализации протоколов, на которые у нас очень много времени ушло бы на изучение с нуля: ftp://ftp.sernet.de/pub/samba4ad/samba4ad-TAB-20061002.pdf

> Новость замечательная, только непонятно, как это дело в ракурсе GPL выглядеть будет? Если это закрытые спецификации, то и код samba должен быть закрытым? Или там бинарный модуль сделают какой-нибудь? Ну а 10к они соберут без проблем. > Anoxemian ** (*) (21.12.2007 12:50:28)

Соглашение специально построено таким образом, что код, написанный после прочтения документации, не ограничен никакими конфидециальностями. То есть, код можно выпускать под свободной лицензией, нельзя только распространять полученную от МС документацию. А сам код можно документировать стандартными для отрасли практиками документирования (комментарии в коде, тесты и так далее). Нельзя только "как есть" переносить содержимое документации в открытый доступ.

>Либо строй свои собственные гомогенные решения на линуксе, со стоимостью раза в два больше, чем от M$, либо не выпендривайся, и используй винду.
Уж очень технологии микрософта прибиты гвоздями друг к другу.
Стоит только избавиться от Windows на клиентских компах как жизнь опять расцветает новыми красками. Долой корпоративное уныние, долой винду с клиента!

>A у меня в сети нет ни одного M$ сервера.

А клиента? Дык это получается гетерогенная среда, кроме того достаточно уродливая.

>клал я на ихний домен.

Очень интересно. У вас значит на винде пользователи локальные? А может они еще под администраторами сидят? А WSUS у вас не поднят? Или у вас безлимитный интернет и на WSUS вам пофиг?

А софт вы юзерам как ставите? У вас Zenworks поднят?

>жизнь опять расцветает новыми красками

Это всмысле глаза покраснеют? Или лицо позеленеет?

> Все равно в корпоративном секторе только винда и еще раз винда. Хоть на терминал-сервере, хоть где. Эту войну самбе не выиграть никогда.

Я вот таких не понимаю. Windows на каких архитектурах работает? А какие машины у вас в качестве серверов стоят? О какой Windows может идти речь?

Дело в специализированых приложениях, работающих только под Windows - для этого vmware существует.

> Либо строй свои собственные гомогенные решения на линуксе, со стоимостью раза в два больше, чем от M$, либо не выпендривайся, и используй винду.

бхахахха, юморное сегодня быдло

> Код тоже закроют? Ахтунг!!! > И? Думаешь любой сможет разобраться? По коду? Для этого нужно быть членом Samba team ;)

Для этого просто нужно время и желание. Как они при свободном доступе к исходным кодам сумеют неразгласить патентованые технологии я понятия не имею.

Если кто-нибудь реально понял, объясните, пожалуйста. Или ссылку дайте.

Ужас! сектанты-винадмины на нашем ЛОРе!

>А какие машины у вас в качестве серверов стоят?

Увы, у меня своих серверов нет, они стоят в голове... Под виндой, кстати.

Но винда не рвется на рынок серверов БД и приложений. Тут уж зависит от того, кто то или иное решение поставлет.

>Дело в специализированых приложениях, работающих только под Windows - для этого vmware существует.

Во-первых, для VMWare нужно покупать винду. Во-вторых, для некоторыз программ это противоречит договору. В третьих, у суппорта появляется отличный повод послать в пешее эротическое путешествие. "Ах у вас под эмулятором? Ну и идите вы..."

ЗЫ: Вот ЦБ у себя внедряет такую прикольную штуку как СВК. И на чем угадайте?

3.14дорасофф из еврокомиссии - под суд. Задолбали уже свое вонючее рыло совать в чужие дела. Надеюсь, что этим придуркам предоставили устаревшие спецификации. Хотя один хрен - формальность: лемминги уже все эти протоколы слизали сами, безо всяких разрешений.

>Ужас! сектанты-винадмины на нашем ЛОРе!

Ужас! Красноглазики называют тех, кто пишет реальные проблемы, мешающие перейти на линукс сектантами-быдлоадминами.

> Но винда не рвется на рынок серверов БД и приложений.

MS SQL Server, терминальный сервер - рвется заменить собой полноценные юниксы в малобюджетных конторах.

> Во-первых, для VMWare нужно покупать винду.

А просто ее поставить покупать не нужно?

> Во-вторых, для некоторыз программ это противоречит договору.

Не встречал, но возможно. Чушь получается какая-то - не понимаю зачем им это запрещать.

> В третьих, у суппорта появляется отличный повод послать в пешее эротическое путешествие. "Ах у вас под эмулятором? Ну и идите вы..."

А так что будете делать при `падении windows сервера с опережением графика` ?

> Очень интересно. У вас значит на винде пользователи локальные? А может они еще под администраторами сидят? А WSUS у вас не поднят?

Костыли, костыли... с ними трахаться куда сложнее и в итоге дороже, чем нанять сотню эникейщиков.

>А клиента? Дык это получается гетерогенная среда, кроме того достаточно уродливая.

В чем же уродливость -всё летает, всё защищено

>Очень интересно. У вас значит на винде пользователи локальные? А может они еще под администраторами сидят? А WSUS у вас не поднят? Или у вас безлимитный интернет и на WSUS вам пофиг?

в винде юзеры входят в сеть нетваре и профиль с десктопом берут оттуда. Инет безлимитный. под администраторами зачем? всё закрыто руками в реестре,твикером и правами в NTFS.

>А софт вы юзерам как ставите? У вас Zenworks поднят?

Zenworks не поднят. У клиентов мало изменяемый софт. В основном меняется серверная часть. Однотипное железо заливается с USB'шного HDD. при необходимости иду ножками(или по вашему админ должен жопой к креслу прирасти?). Где надо, запускается уд.админ. На suse стоит файервол&NAT.

>Очень интересно. У вас значит на винде пользователи локальные? А может они еще под администраторами сидят? А WSUS у вас не поднят? Или у вас безлимитный интернет и на WSUS вам пофиг?

Боже, как Виндовс сужает кругозор админов! У него SuSE. У него Новелл. А это значит, что либо в Новелле, либо в СуСЕ работает eDir. Вы наверное не знаете то это такое?

>А софт вы юзерам как ставите? У вас Zenworks поднят?

Разве Zen не позволяет ставить софт? Или Вас смущает цена? Ну дык для расширения кругозора зайдите на сайт Новелла и посмотрите их смешные цены на Open ES или Open WS. И удивитесь, что все то же самое, но дешевле чем у микромягких. И Виндовые клиенты великолепно в эту инфраструктуру интегрируются.

Единственная реальная проблемма для перехода на Линукс - это гандоны начитавшиеся get-the-facts(c)M$ и воняющие при каждом упоминании линукса о том что они всё знают, потому что "у них в голове стоит сервер с виндами", распугивающие тем самым нетехнических пользователей.

>> Ужас! сектанты-винадмины на нашем ЛОРе! > Ужас! Красноглазики называют тех, кто пишет реальные проблемы, мешающие перейти на линукс сектантами-быдлоадминами.

Нет, просто вас лесом с вашими проблемами послали. Вы хотите под Linux использовать сервисы Windows, запускать софт, написанный под Windows. Поэтому послали обосновано.

>Чушь получается какая-то - не понимаю зачем им это запрещать.

Нет, не чушь. Есть АРМ который шифрует платежки и АРМ, который шифрует электронную отчетность. К ним есть определенные требования. Невыполнение этих требований может привести к тому, что банк забанят в электронном обмене. Прикольно, да?

>А так что будете делать при `падении windows сервера с опережением графика` ?

А при таком раскладе сервер будет поднят из резервной копии, если он выполняет важные функции. А если нет, то юзера сами пойдут в пешее эротичемкое путешествие с напутствием: "Все вопросы к Биллу Гейтсу".

>Нет, просто вас лесом с вашими проблемами послали. Вы хотите под Linux использовать сервисы Windows, запускать софт, написанный под Windows. Поэтому послали обосновано.

Еееее... А если нет возможности нормально работать без софта под виндовс? То что же делать-то? Переписывать?

"Пишет реальные проблемы" - это круто!

И таки "подучи русский - пригодится!"

>Разве Zen не позволяет ставить софт? Или Вас смущает цена? Ну дык для расширения кругозора зайдите на сайт Новелла и посмотрите их смешные цены на Open ES или Open WS. И удивитесь, что все то же самое, но дешевле чем у микромягких. И Виндовые клиенты великолепно в эту инфраструктуру интегрируются.

Смущает как раз цена. Точнее то, что сколько я не искал, составить примерную цену я так и не смог. В принципе нужна связка eDirectory + Zenworks + хрень для организации файл сервера (не помню как она называется).

Нужен интегратор. Интегратору нужны бабки. Интеграторов в моей глубинке не найдешь. Вот и получается сравнимая стоимость с решениями от M$.

>Вы наверное не знаете то это такое?

Что это такое я отлично знаю. Может быть получше вас.

> Еееее... А если нет возможности нормально работать без софта под виндовс? То что же делать-то? Переписывать?

Либо переписывать, либо использовать Windows - сами себе злые <censored>. Не предусмотрели.

Не зря же POSIX вводили. И не зря сейчас народ на Java пишет (определенные риски есть, но я их оцениваю как низкие - время покажет). И на самом деле пофигу тормозит ли оно на десктопах посетителей ЛОР'а. И не зря все по поводу открытых протоколов и стандартов паникуют. Вчера у многих был халявный MS Office с закрытым форматом, а сейчас тонна проблем.

А так же не зря MS со своей стороны держит кучу закрытых протоколов, завязаных друг на друга, и проталкивает .Net, который никакой кроссплатформенности, в нормальном смысле, не дает.

>У клиентов мало изменяемый софт. В основном меняется серверная часть.

А вот у меня проблема присутствует. Мало того, в некоторые помещения у меня вообще доступа нет ;)

>в винде юзеры входят в сеть нетваре и профиль с десктопом берут оттуда.

Т.е. необходимо еще держать Netware? А без нее можно обойтись?

>Либо переписывать, либо использовать Windows

Вот он и ответ... Ну наконец-то.

>Боже, как Виндовс сужает кругозор админов! У него SuSE. У него Новелл. А это значит, что либо в Новелле, либо в СуСЕ работает eDir. Вы наверное не знаете то это такое?

Да, у меня в Новелле 6.5 есть не только eDir, а вообще всё. Если бы PostgreSQL была бы версия для NW, то и Линукс бы не понадобился(+ в Линуксе живёт программка на Тикле). так что мелкомягкому серверу тут делать нечего.