systemd In Action, part 2

Окей, вопросов больше не имею. Правда, всё же хотелось бы при этом спросить — а в каком месте systemd поможет редхату стать монополистом на рынке Linux-based операционных систем?

Автор отмеченного мной текста является высокоразвитым опытным существом, это факт.

серьезно? экстрасенсы на лоре! автор вообше не предоставил ни одного доказательства своей правоты, пускай и дальше идет кукарекать на заборе.

О, а вот и переход на личности. Который раз за этот тред? Сбился со счёта.

Что-то ты не IT-менеджер никакой, а просто хамло, коих здесь тысячи.

Я-то никто, действительно. Впрочем, как и ты. А вообще, какая разница? В любом случае твои слова бездоказательны.

Это не он, а я. Здесь несколько анонимусов. А чего на правду обижаться?

http://0pointer.net/blog/projects/why.html

why

Обознался, с кем не бывает.

А кто сказал, что я обижаюсь? Я не обижаюсь, а констатирую: это хамство и апелляция к личности собеседника, вследствие чего не является корректным аргументом.

Аналогия тоже не является корректным аргументом. Из того списка нужно разбирать каждый пункт по отдельности и оценивать его важность.

а так?

Вот и слился ты. Когда будешь иметь реальные данные

Знаешь ли, опен-сорц он в коде, а вот как его использовать - это, в том числе, коммерческие вопросы. Ты хочешь, чтобы я тебе, немедленно, выложил данные, за получение которых я заплатил много денег? Это, мягко говоря, наивно с твоей стороны.

Долгий опыт работы научил меня верить только конкретным фактам. Нет фактов - до свидания, можешь засунуть все это себе в жопу. Есть факты - давай обсудим. А петухов нынче развелось достаточно, и лор яркое тому подтверждение.

Долгий опыт работы
петухом

Поэтому идиотизм — это их слова. А я уже устал опровергать одну и ту же чепуху в десятый раз.

Можно два вопроса ?

1.

в конце концов, в journald можно отключить запись данных в бинарный логфайл

А зачем включать ?

2.

по ним есть фильтрация и есть ротейт из коробки, который просто не нужно настраивать.

Можно узнать название дистрибутива, где надо настраивать логротейт ?

А зачем включать ?

По постановке вопроса: мы обсуждаем (и опровергаем) недостатки journald.

Можно узнать название дистрибутива, где надо настраивать логротейт ?

Потенциально любой, зависит от юзкейса. Вообще, я немного некорректно написал: «есть ротейт из коробки, который очень просто настраивается».

Смищные картинки, внезапно, тоже не являются корректными аргументами.

«есть ротейт из коробки, который очень просто настраивается».

Так и классический очень просто настраивается.

мы обсуждаем (и опровергаем) недостатки journald.

Обсуждать недостатки того, что не имеет достоинств - это сюрреализм.

Я их (достоинства) там выше привёл. Если ты не умеешь читать, или если ты считаешь их несущественными — это твои проблемы.

Я их (достоинства) там выше привёл.

Не надо делать лучше, то что уже хорошо и не требует улучшений, ибо решает все поставленные задачи.

Решать задачи можно по-разному. Простые вещи должны быть простыми.

если ты считаешь их несущественными — это твои проблемы

Решать задачи можно по-разному. Простые вещи должны быть простыми.

Скажи мне, что может быть проще grep?

journalctl.

journalctl.

Понятно, как говорится - любовь зла...

что у вас за гогно дистрибутив если для десктоп применения надо логи настраивать?

то преимущества

их нет.

для серьезного применения одних возможностей логов системд мало, для десктопа много.

Для администраторов системд в самый раз... У вас, кстати, корочки есть? А то скоро к линуксу домашнему и не подпустят :)

Еще один «администратор системд» считающий, что главная задача пользователя дистрибутива linux это выучить как прочитать бинарный лог и 1000 ключей юнит-файла.

Мартышки, валите в винду и учите ключи реестра! Вот там раздолье для вашего «усваивать информацию».

Но, я в отличие от тебя, рулю проектами которые стоят сотни миллионов, в которых задействовано много тысяч человек

А-ха-ха, ссаный Наполеон из палаты сбежал... Повелитель Вселенной опять обоссался, вызовите кто-нибудь санитаров :-D :-D :-D

Не надо ничего учить - оставайся глупым быдлом, у меня будет больше работы и меньше конкуренции.

всё же хотелось бы при этом спросить — а в каком месте systemd поможет редхату стать монополистом на рынке Linux-based операционных систем?

Стать «опекуном» такого дитя непросто. Нельзя просто захапать всё и сказать сообществу «всё, ребят, кина не будет». Нужно действовать тонко. Я не говорю, что это происходит. Я говорю, что нельзя отбрасывать такую возможность. Уж очень вкусный кусок. В конце концов, Линус - просто целовек. У него, как у любого нормального человека, конечный ресурс. Что будет с проектом после ухода Линуса со сцены? Речь идёт о долгосрочных перспективах. При чем здесь systemd? Это может оказаться началом. Может оказаться «пробой пера». Повторюсь, это только предположения, которые, однако, следует всегда иметь ввиду. Люди - НЕ добрые, НЕ белые и НЕ пушистые. Если дельцов вообще можно людьми назвать.

серьезно?

Серьёзно. Форма может нести больше информации, чем содержание. Я в состоянии читать информацию с формы.

Я в состоянии читать информацию с формы.

А также высасывать из пальца.

Блин, вот бы эти идиоты документацию с таким энтузиазмом читали, с каким они на кофейной гуще гадают...

Я спрашиваю, как проект systemd в принципе может помочь работодателю его авторов стать монополистом?

Это GPL, здесь в любой момент можно форкнуть. Живой пример: некоторым не понравилось решение, принятое авторами systemd насчёт управления альтернативными NTP-клиентами с помощью timedated. В результате конкретно этот компонент переписали и собираются включить в федору вместо штатного systemd'шного. Всё получилось — и переписать, и интерфейс реализовать (потому что он документирован и стабилен), и никакого лобби нет.

С конкретикой не могу помочь. Я недостаточно умён для этого.

;-) Как выяснилось, GPL не является сколько-нибудь надёжной защитой от тивоизации проекта. Сложность и большое количество связей делает форк не менее дорогим, чем реверс.

Собственно сам автор писал про монополизацию рынка linuxlike-OS.

Тивоизация — это не то, что ты описываешь. Это когда код открыт под GPL, но заставить устройство исполнять что-либо другое намеренно сделано затруднительным.

Так вот, тивоизацией здесь и не пахнет, а сложность — ну да, тот, кто делает дело, тот и заказывает музыку. Так было и будет всегда, и systemd здесь как бы ни при чём.

у меня будет больше работы и меньше конкуренции.

влажные мечты системд-фанбоя :) Закончить школу и стать «администратором системд» :)

Ну мечтай, мечтай....

Я не говорю, что это происходит.

ну и зря...

вспомни, что RH под крыло ценось прибрал ;) Уже все готово :)

Первый помрет дебиан и его долю заберет именно....

собираются

Когда включат, тогда и приходи. А то тут одни тоже собираются c дебианом сделать, дак их системд-фанбои какахами закидали. Двойные стандарты налицо :)

После теоретической смерти дебиана большинство его пользователей свалит на убунту. Просто потому что разница минимальная.

Сложность и большое количество связей делает форк не менее дорогим, чем реверс.

В точку! Через n-ое количество релизов, выдрать это из linix станет экономически не выгодно. А дальше делай что хочешь ))

После теоретической смерти дебиана большинство его пользователей свалит на убунту. Просто потому что разница минимальная.

Когда помрёт дебиан его форков уже давно не будет.

а сложность — ну да, тот, кто делает дело, тот и заказывает музыку.

Например 25-уровневая, необоснованная, с точки зрения архитектуры, вложенность классов конечно способствует лёгкому форку проекта, да. Цели red hat очевидны и прозрачны, только слепец или школьник не видит очевидного.

с дебиана на бубунту?? Вы сделали мой день! :)))

с дебиана на бубунту??

Возможности космонавта сильно недооценены, они смогут, если захотят.

Например 25-уровневая, необоснованная, с точки зрения архитектуры, вложенность классов

Всегда знал, что хейтеры - безмозглые идиоты, но перепутать с и с++ - своеобразный шедевр :)

Возможности космонавта сильно недооценены, они смогут, если захотят.

До сих пор они создавали только никому не нужное говно. Так что я не дал бы им шансов больше 10%.

До сих пор они создавали только никому не нужное говно

Ну да.. ну да... системд-фанбои в своем репертуаре... Хотя чему удивляться куда их гуру туда и сектанты... http://thevarguy.com/open-source-application-software-companies/canonicals-ub...

вау, там нарисовали цифры даже больше чем 141% у нас на выборах. ждем фоток с заборов «бубунтя лучше всех».

мнение альтернативно одаренного представителя илитки нам очень важно.

А он для всех операционных систем поддерживается? Если мне надо посмотреть системный лог на другом устройстве? Даже совсем не линукс?