Ubuntu Linux 5.04 (Hoary) Array 3 CD

а можно ли добавлять репрозитарий ubuntu в свой /etc/apt/sources.list и при этом всё равно оставаться на сиде?

если да. то нафиг он нужен.

хотя. нафиг он нужен и в случае нет.

вот бы они помимо warty, еще и диски с hoary рассылали

> а можно ли добавлять репрозитарий ubuntu в свой /etc/apt/sources.list и при этом всё равно оставаться на сиде?

можно, только в убунте софт точно такой же как и в сиде

>можно, только в убунте софт точно такой же как и в сиде

ага, вот и вопрос. зачем этот ubuntu тогда нужен?

> ага, вот и вопрос. зачем этот ubuntu тогда нужен?

в нем есть xorg, нет помойки из тысячи пакетов, есть четкий план выпуска релизов

ну, у сида самый чёткий план выпуска релизов. хоть каждый день обновляйся.

называть помойкой самый большой в мире дистрибутив, дающий свободу выбора пользователям нужного софта из всевозможнейших категорий, это новая мода такая?

а на xorg пока ещё переезжать рано. вот даже дрова для ati карточек для xorg всего пару дней назад выпустили...

>а на xorg пока ещё переезжать рано.

Что-то кроме Debian'а ещё осталось на XFree86?

>вот даже дрова для ati карточек для xorg всего пару дней назад выпустили...

А они кому-то нужны?

Вышел третий пре-релиз дистрибутива Ubuntu Hoary на CD. Скачать можно здесь: http://cdimage.ubuntu.com/releases/hoary/array-2/

Чо-то тут не так :-)

> Что-то кроме Debian'а ещё осталось на XFree86?

FreeBSD 4.11

там XFree86-4.4

Ubuntu - хит сезона :)

>Чо-то тут не так :-)

У них опечатка, я её не заметил. :)

http://cdimage.ubuntu.com/releases/hoary/array-3/

Как у него с русским?

FreeBSD 5.3
там X.org :)

Ну, я знаю.

Правда не вижу практической разницы.

> ну, у сида самый чёткий план выпуска релизов. хоть каждый день обновляйся.

для сида не выходят секьюрити обновления

сидеть на бочке с порохом и ждать пока опять что нибудь поломают меня не очень радует

> называть помойкой самый большой в мире дистрибутив, дающий свободу выбора пользователям нужного софта из всевозможнейших категорий, это новая мода такая?

реальное количество программ в дебиане раза в два или три меньше, и зачастую идиотские зависимости

> а на xorg пока ещё переезжать рано

давно пора, это поняли уже все

главная проблема разработчиков дебиана при переходе на xorg в том, что слишком много софта зависят от иксов и их либ

а как это они 4.4 запихнули? там же лицензия вроде изменилась

Ну и бог с ней, с лицензией =)

>> вот даже дрова для ati карточек для xorg всего пару дней назад выпустили...

> А они кому-то нужны?

Представьте себе, да, нужны! ATI идёт в немалом количестве ноутбуков.

Видимо взята последняя бета с еще не измененной лицензией?

Ubuntu вообще не тестируют, что в нём хорошего в таком случае?

> Видимо взята последняя бета с еще не измененной лицензией?

Нет, там финальный билд.

> Ubuntu вообще не тестируют, что в нём хорошего в таком случае?

с чего ты это взял? hoary это development ветка, stable сейчас warty

> Как у него с русским?

У меня локаль стоит UTF-8 - все работает замечательно без каких либо донастроек. Правда я интерфейс исключительно английский использую, поэтому не скажу про это - не видел. А все остальное очень хорошо.

> Ну и бог с ней, с лицензией =)

Сегодня читал тендерную документацию на автоматизацию Н-ской области... Там требование есть "патентной чистоты" и "отсутствия лицензионных притензий третих сторон".

>>> вот даже дрова для ati карточек для xorg всего пару дней назад выпустили...

>> А они кому-то нужны?

>Представьте себе, да, нужны! ATI идёт в немалом количестве ноутбуков.

А мне почему-то рассказывали, что DRI на радеонах побыстрее ATI-шных дровишек бегает...

> А мне почему-то рассказывали, что DRI на радеонах побыстрее ATI-шных дровишек бегает...

только на старых или младших моделях

например 7500, 9100 и 9200

> ага, вот и вопрос. зачем этот ubuntu тогда нужен?

Ubuntu вроде как позиционируется как простой десктопный дистрибутив с debian-системой управления пакетами и его базой. Чтобы простые смертные смогли с легкостью установить его себе.

А у меня warty отказался ставиться на одну машинку, где до него перебывало куча дистрибутивов, а сейчас в меру успешно работает sarge. какая-то байда с определением дисков, раздел форматировать отказался, когда я попытался этот раздел снести, он показал что свободного места раза в полтора больше, чем на том разделе было. Сама машинка --- в меру старый celeron на i815.

> А у меня warty отказался ставиться на одну машинку [...] Сама машинка в меру старый celeron на i815.

в warty используется старый debian installer в котором много чего поломано

Ubuntu на пару с Gentoo чаще других дистрибутивов мелькают в рассылках батрака :)

>А у меня warty отказался ставиться на одну машинку, где до него перебывало куча дистрибутивов, а сейчас в меру успешно работает sarge. какая-то байда с определением дисков, раздел форматировать отказался, когда я попытался этот раздел снести, он показал что свободного места раза в полтора больше, чем на том разделе было. Сама машинка --- в меру старый celeron на i815.

Не пробовал "dd if=/dev/zero of=/dev/hda count=1"?

>>Ubuntu вроде как позиционируется как простой десктопный дистрибутив с debian-системой управления пакетами и его базой. Чтобы простые смертные смогли с легкостью установить его себе.

Где-то мы уже такое слышали и видели... Ах да, Mandrake на основе Red Hat...

В OpenBSD 3.6 формально тоже входит XFree86 4.4, на самом деле - действительно взята последняя бета (типа 4.399) и наложена гора патчей.

А ещё SUSE на основе Slackware. И что ты хотел этим сказать?

> swar0g

> а на xorg пока ещё переезжать рано

это только на дебиане или еще где то так считают?

> JB

> главная проблема разработчиков дебиана при переходе на xorg в том, что слишком много софта зависят от иксов и их либ

вот она обратная бинарных дистров - все завязано и давно откомпилено бог знает на каких либсах, пока все пересоберут да потестят, пока сделают релиз пройдет неизвестно сколько времни .. Ubuntu Linux imo - довольно рациональный компромис стабильности, гибкости и оперативности, базируясь на системе перманентого обновления дебов, он использует идеологию традиционных бинарных дистибутивов вроде FC, SUSE, Mandrake и пр., а именно сменяющиеся регулярно комплекты пакетов, или версий, расположенных в собственном репозитории, на мой взгляд такая система более эффективна, чем растущая изо дня в день гора бинарных пакетов всевозможных версий, наступает время когда перманентный апдейт смогут себе позволить только сорс бейсед дистрибутивы

Зачем изобретать колесо, если есть x.org?

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/x11/XFree86-4-libraries/Makefile

> Ubuntu вроде как позиционируется как простой десктопный дистрибутив с debian-системой управления пакетами и его базой. Чтобы простые смертные смогли с легкостью установить его себе.

Самое смешное, что создатели позиционировали его как преимущественно СЕРВЕРНЫЙ дистрибутив, просто случайно десктопная часть получилась вполне удачной. (это не шутка)

>> И что ты хотел этим сказать?

В почете ли здесь Mandrake, SuSE, Ubuntu по сравнению (именно по сравнению) с Fedora, Slackware, Debian? :)

>В почете ли здесь Mandrake, SuSE, Ubuntu по сравнению (именно по сравнению) с Fedora, Slackware, Debian? :)

Я бы Fedora не стал бы причислять в одну категорию с Slackware и Debian.

Mandrake и Suse пошли по пути винды, то есть все делать исключительно мышкой, и преподносить все юзеру в красивой оболочке
И если в Suse все работает из коробки и сделан удобный конфигуратор, то Mandrake напоминает глюкодром

Ubuntu же создавался как компактный дистр, по принципу "ничего лишнего"
Один браузер, один почтовик, один im клиент, etc

>В почете ли здесь Mandrake, SuSE, Ubuntu по сравнению (именно по сравнению) с Fedora, Slackware, Debian? :)

Не знаю, как здесь, а на distrowatch по статистике в течении последних 3 месяцев Mandrake популярнее, чем Fedora, SUSE - чем Slackware, а MEPIS и Ubuntu - чем Debian.

> на distrowatch по статистике в течении последних 3 месяцев Mandrake популярнее, чем Fedora, SUSE - чем Slackware, а MEPIS и Ubuntu - чем Debian.

статистику на Distrowatch надо воспринимать с поправкой на то как она создается - похоже она отражает только число хитов ДАННОГО сайта по конкретному дистрибутиву, но никак не число пользователей, ссылок в прессе, активность форумов и т.д - иногда можно заметить, что кода малопопулярный дистр дает рекламу в виде баннера на этом сайте или начинает чаще мелькает в новостях, то и его рейтинг начинает резко расти - этот рейтинг чисто локальный. Distrowatch-евский и только косвенно отражает популярность дистрибутивов за его рамками

На той машинке куча разных дистрибутивов тестируется на профпригодность. такую штуку делать жалко, опять же sarge туда без проблем встал с августовского диска.

рейтинг на Distrowatch даже не косвенное отражение популярности дистрибутива самого по себе, а производная от него - то есть отражение изменения его популярности по времени, другими словами - отражение интереса к данному дистрибутиву

Поясняю. Если человек сидит по жизни на Slackware, Debian, Gentoo или на чем то еще - ему собственно на дистроваче смотреть нечего - все новости и ответы на вопросы по своему дистру он находит на своих родных сайтах и форумах, он уже давно определился, а на Distrowatch заходит только поинтересоваться ДРУГИМИ дистрибутивами, что там происходит и возможно подумывает о смене своего, то есть опять интересуется. Разумеется он на свой родной кликать не будет, он и так на нем сидит и когда надо ходит на другие, более полезные сайты. Также туда заходят те, кто еще только присматривается к линуксу и соответственно интересуется теми названиями о которых больше разговоров или теми, которые ближе к их текущей системе (MacOS или Windows). Они может вообще сами в мире линукса никак не находятся, но активно интересуются и создают соответственно статистику. То же самое и с новыми, модными дистрибутивами вроде Ubuntu. Реально на них может сидеть какой то маленький процент пользователей, но старички и пользователи других дистров тем не менее ИНТЕРЕСУЮТСЯ и тоже делают хиты, хотя сами может никогда на него и не пересядут.

<off> Мужчины (дамы тоже приветствуются), заразили вы меня своим Убунту. Дайте, что ли, посмотреть в конце концов. Скачать возможности нету, в "линукс шопах" сабж отсутствует. Кто может в Москве диски переписать? С меня что? Пиво, понятно дело; могу в чэнчж предоставить SLES 9.0 (правда на DVD, а DVD писалки нет - самообслуживание, MDK 10.1, возможно ещё что завалялось, спрашивайте </off>

>На той машинке куча разных дистрибутивов тестируется на профпригодность. такую штуку делать жалко, опять же sarge туда без проблем встал с августовского диска.

Можно в принципе предварительно списать с fdisk'а начало-конец раздела и после dd ручками набрать опять же в fdisk'е.

http://shipit.ubuntulinux.org/

2 месяца идёт, но бесплатно. Хотя половина лора уже получила, может кто тебе даст комплект LiveCD + InstallCD. Может эффективнее будет сделать запрос в General или Talks? :)

Ок. Была такая мысль. 2 месяца ждать неохота, лучше пива с кем-нибудь выпить :)

>>Mandrake и Suse пошли по пути винды, то есть все делать исключительно мышкой, и преподносить все юзеру в красивой оболочке

Дык Ubuntu на этом пути продвинулся дальше всех!

>>Ubuntu же создавался как компактный дистр, по принципу "ничего лишнего". Один браузер, один почтовик, один im клиент, etс

Ну чем не винда? IE, OE, IM,.. К слову винда при этом весит ~400Мб, а Ubuntu?

Имхо, Ubuntu ждет та же судьба, что и MDK и SuSE. Сразу будет интересно поиграться со "свежим мясом", потом будет повешен ярлык "Для ламеров" и все согласятся, что слака и генту по прежнему рулят.