Выпущена FreeBSD 6.3

На буржуйском сайте ответили:

Nvidia would port their video driver to amd64, but requested additional features in FreeBSD for that: http://wiki.freebsd.org/NvidiaFeatureRequests

alc@ and kib@ are already working on these features.

>Объясняю. Во-первых, я ценю своё время, и не хочу тратить его в больших количествах на настройку компа. Сравни усилия, которые надо приложить для того, чтоб нормально заработала DesktopBSD (40 минут максимум, считая от "голого" компа), или Mandriva (1,5 - 2 часа), с усилиями на первоначальную настройку винды (6-7 часов).

Уважаемый, Вы видимо, давно винду не ставили. Он вставления диска с ХРюшкой до певого реального запуска - минут 30-40. Плюс драйвера - это ещё от силы 20 минут.



>Это при том, что после линух и БСД работают себе и работают, а винду чистить постоянно надо и т.п....

Продолжим, сударь. Я не в курсе, что у Вас за железо, лично я предпочитаю всё Интеловское, но _чинить_постоянно_ это Вы, батенька, лишку хватили. Причём сильно так. :)



>Во-вторых, с чего ты взял, что лично я ставлю тыреные игры? На полке гордо стоят диски с лицензионными Сталкером, Ведьмаком, Кваком 3 и 4, Унрилом... Многие даже в виде коллекционных изданий...

Я не сомневаюсь в Вашей честности, но что-то подсказывает мне, что в Стране Бесплатного Микрософта, таких как Вы - мизерное количество.



>В-третьих, почти вся нормальная музыка издаётся под свободными лицензиями. Это относится к творчеству Егора Летова, Александра Башлачёва, "Чёрного кофе"... А господен Андрей Бубен и группа Руки Нах^ ВВерх мне и даром не нужны...

Для меня _нормальная_ музыка имеет другие названия, нежели вышеперечисленные, и артисты свой труд оценивают в денежном эквиваленте. Я не в курсе, кто такой Андрей Бубен, но РВ конкретно надоела, и даже бесплатно я её не возьму. Люди, которых Вы назвали вкупе со словами "открытый формат" вряд ли сильно известны за пределами 300км от радиуса их творчества. Так что (прошу обратить внимание, что это ИМХО) выкладывание своего творчества в свободном формате - слабая попытка пропиариться, что бы потом заработать денежку. Музыканты ведь тоже люди, и они тоже любят кушать.



>Ну что, ответил?

Да, но как-то неубедительно, чесслово. :)

> Nvidia would port their video driver to amd64, but requested additional features in FreeBSD for that: ...

Понятно — конь ещё не валялся. Ох и долго же они раскачиваются с лета 2006 года...

> Если бесплатного чтения манов тебе недостаточно, дальнейшее лечение можно проводить только в стационарных условиях на возмездной основе.

Юное дарование, ответь, пожалуйста на два вопроса:

1) Читал ли ты лист freebsd-acpi? Если, конечно, дарование читать на языке оригинала умеет. Если не умеет, пусть тупо похамит в ответ, все поймут.

2) Кто все те люди, у которых acpi под твоей любимой бсдёй не пашет? Может, в ответ на каждый пост мейл-листа, ты запостишь туда по страничке мана?

http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-acpi/2008-January/thread.html

> Пардон. Бес попутал. Compat5x действительно для совместимости с библиотеками старых версий FreeBSD.

смишно

извините, у меня FreeBSD вообще не загружается без выключенного acpi (: если это называется "мало гимора"...

> Понятно — конь ещё не валялся. Ох и долго же они раскачиваются с лета 2006 года...

Народная примета: железо понесли на свалку -- фришникам даровали нативный драйвер.

извините, у меня FreeBSD вообще не загружается без выключенного acpi (: если это называется "мало гимора"...

> извините, у меня FreeBSD вообще не загружается без выключенного acpi (: если это называется "мало гимора"...

йуные бсдисты не умеют читать по-английски, о существовании мейл-листа freebsd-acpi не подозревают и не знают, что фришная ацпи чаще не работает, чем работает

> извините, у меня FreeBSD вообще не загружается без выключенного acpi (: если это называется "мало гимора"...

Шторм прерываний описан в хэндбуке. Как с ним бороться я уже рассказывал, повторяться не буду.

>>с усилиями на первоначальную настройку винды (6-7 часов).

>Он вставления диска с ХРюшкой до певого реального запуска - минут 30-40. Плюс драйвера - это ещё от силы 20 минут.

Первоначальная вовсе не означает первый реальный запуск. А проги кто ставить будет? В голой сидеть?:) Где то так и уходит - офис, нера, плееры, еще что-нибудь. Драйвера - это зависит от количества подключенных устройств.

Флейм разводить не буду - не первый и не последний раз зовут и позовут установить. Редко, но приходится.

> Шторм прерываний описан в хэндбуке. Как с ним бороться я уже рассказывал, повторяться не буду.

"А мужЫки-то не знают!"

Напиши это здесь, народ без тебя, о светоч, мучается.

http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-acpi/2008-January/thread.html

Ведь никому кроме тебя русскоязычный перевод хендбука редакции 2005 года не по зубам.

> фришная ацпи чаще не работает, чем работает

В linux-ядрах так же. Половина зависит от железа.

> Напиши это здесь, народ без тебя, о светоч, мучается.

Для обхода "шторма прерываний" ACPI в /boot/loader.conf прописать всего один параметр надо:
hint.apic.0.disabled="1"

В 6.2-RELEASE это уже не требовалось.

> В linux-ядрах так же. Половина зависит от железа.

Ну что ты треплешь? У фри-сообщества есть SuSe, Redhat, HP и IBM, вваливающе денежки в разработку драйверов? У фри есть юзерская база сопоставимая с линуксоидной?

Прекрати троллитть и отстаивать позиции, в которых фря откровенно сливает. Придумай лучше что-нибудь фантастическое, где она опережает линух. Желательно, никому не нужное, чтобы никто и проверять не стал.

>> Напиши это здесь, народ без тебя, о светоч, мучается.

>> http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-acpi/2008-January/thread.html

> Для обхода "шторма прерываний" ACPI в /boot/loader.conf прописать всего один параметр надо: hint.apic.0.disabled="1"

Тебя совсем перемкнуло? В мейлинг лист пиши, что они дураки, хендбук не читали, пусть пропишут параметр и закроют мейлинг лист.

Что, с инглишем беда, пришлось тебе дурака включить?

http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-acpi/2008-January/004382.html

"i386/79080: acpi thermal changes freezes HP nx6110"

У меня такое наблюдалось месяца 2-3 назад. Не помню, победил, или нет. Ещё целый букет глюков был.

>Народная примета: железо понесли на свалку -- фришникам даровали нативный драйвер.

Все тролли на всех форумах одинаковые %) О линухе читал нечто подобное только похуже O_o Уподобляться троллям не буду и уж тем более меряться с ними пис..ой.

>Придумай лучше что-нибудь фантастическое, где она опережает линух. >Желательно, никому не нужное, чтобы никто и проверять не стал.

На FreeBSD портировано 17990 портов: можешь его скачать отсюда:
ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/ports/ports/ports.tar.gz
(не бойся за трафик, там всего-то около 21 Мбайта)

Ж))

> I have installed freebsd 6.2 onto a 2002 model acer travelmate 250. > And have the following problem, > When booting the laptop If I dont disable ACPI mode then it freezes and can only be shutdown by holding the power button in for about 6 seconds.

http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-acpi/2008-January/004400.html

Показательно: на железе 2002 года Фря ещё не научилась работать. Предлагают почитать хендбук (неожиданное предложение) и поотлаживать глюкалку.

Году к 2010-му заработает и на этом Асере-2002, мужик слишком рано фри-братву беспокоит.

> На FreeBSD портировано 17990 портов: можешь его скачать отсюда:

Это много или мало? Радоваться или плакать? С чем сравниваем, с Дебом или Гентой?

> Году к 2010-му заработает и на этом Асере-2002

Встречный вопрос: Linux работает на этом?

> С чем сравниваем, с Дебом или Гентой?

С обеими сразу.

> Все тролли на всех форумах одинаковые %) О линухе читал нечто подобное только похуже O_o Уподобляться троллям не буду и уж тем более

Конечно не уподобляйся. Напиши в mailing list freebsd-acpi свой волшебный параметр (apic) и предложи всем разойтись, а мейлинг-лист закрыть.

Там пацаны много лет бьются с умирающей acpi во фре, а ты так лихо разруливаешь все проблемы на расстоянии!

> Там пацаны много лет бьются с умирающей acpi во фре, а ты так лихо разруливаешь все проблемы на расстоянии!

Действительно, пацаны.
Ты зайди на forum.ubuntu.ru лучше — там знаешь сколько нерешёных проблем. Наверно форум побил все рекорды посещаемости Рунета по линуксоглюкам. Ж))

> С обеими сразу.

Для общего развития узнай, сколько пакетов сделано для Деба.

А ты уверен, что порты фришные кто-то тестит? Ты гарантируешь сборку всех портов на -current системе?

Ты трекал сам freebsd-current? Собирал большие порты, которые ни хрена не собираются автоматически?

Или ты только из бинарников старьё на старьё ставить умеешь?

> Ты зайди на forum.ubuntu.ru лучше — там знаешь сколько нерешёных проблем. Наверно форум побил все рекорды посещаемости Рунета по

Не надо жопу с пальцем сравнивать -- юзерский зверинец и форум, где пишут разработчики.

> Для общего развития узнай, сколько пакетов сделано для Деба.

Да знаю. Около 40000 (сорок тысяч). Большая часть из которых не собирается в современных версиях этого дистрибутива (типа устарели). А что собирается, составляет около 12-13 тысяч единиц установки.

В Gentoo ситуация похуже.

> > Году к 2010-му заработает и на этом Асере-2002

>Встречный вопрос: Linux работает на этом?

А сам не знаешь, где смотреть? Я тебя научу.

ACER TravelMate 250 Novell/SuSE 9.1 ACER TravelMate 250 Mandriva (Mandrake) 9.2 ACER TravelMate 250 Mandriva (Mandrake) 9.2 Spanish ACER TravelMate 250 Debian

http://tuxmobil.org/acer.html

> Для общего развития узнай, сколько пакетов сделано для Деба.

> Да знаю. Около 40000 (сорок тысяч). Большая часть из которых не собирается в современных версиях этого дистрибутива (типа устарели). А что

Скажи-ка, дядя, что собирают в бинарных дистрах? У тебя что ни фраза, то откровение.

> Ты трекал сам freebsd-current?

-CURRENT для разработчиков системы. Я не являюсь разработчиком FreeBSD. Мне достаточно -STABLE ветки.

> Собирал большие порты, которые ни хрена не собираются автоматически?

Из "больших" портов собирал OpenOffice 2.2. Собралось после замены bison-xx на более старую версию (принципиально всё собираю из портов, без использования бинарных пакетов). Собиралось шесть с половиной часов на Athlon64 X2 3800+ без учёта времени на скачивание исходников, практически автоматически, без "интерактива".
На стареньком AthlonXP 2500+ порт OpenOffice 2.1 собирался около десяти часов автоматически.

Что ещё на десктопе большого и полезного можно собрать за большее время?

Как вижу, фрисдуны принципиально переделали acpi так, чтобы на hp оно не работало:

i386/117918: HP dc5750 will only boot with ACPI disabled

This workstation - an HP dc5750 panics if you try and boot with ACPI enabled.

http://www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=117918

> Скажи-ка, дядя, что собирают в бинарных дистрах? У тебя что ни фраза, то откровение.

Забыл совсем, они же в бинарники пихают что ни попадя, поэтому на файлопомойках с .deb ничего нужного нет (изначально устарело), есть только свеженькие .rpm и .bin.
:)

Ещё.
Линуксовое ядро нуждается в перекомпиляции под конкретную версию драйвера от NVIDIA, например. "Драйверное" API линукса очень нестабильно и его не хотят делать стабильным.

> Из "больших" портов собирал OpenOffice 2.2. Собралось после замены bison-xx на более старую версию (принципиально всё собираю из портов, без использования бинарных пакетов). Собиралось шесть с половиной часов на Athlon64 X2 3800+ без учёта времени на скачивание исходников, практически автоматически, без "интерактива".

Спасибо за подтверждение ущербности фришного мира.

1) На дворе 2.3.1

2) Даже в Генте офис собирается на раз без онанизма.

3) Гента на Целероне 1.5Г (одноядерном) собирает офис за 6 часов, успевая скачивать исходники.

Что и требовалось доказать: фря тормозит, софт старый, порты устаревшие, требуют ручной рихтовки.

Подели число фришных портов на 3-4, получишь число тех, которые сразу заработают (make install clean).

> Линуксовое ядро нуждается в перекомпиляции под конкретную версию драйвера от NVIDIA, например.

Брехня, привязки к версии нет. Есть включение опций.

http://gentoo-wiki.com/HOWTO_nVidia_Drivers#Required_Kernel_Settings

Чувак ловит исходники, где acpi пофиксят:

http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-acpi/2007-December/004328.html

I've been periodically trying new versions of RELENG_6 during these
several months that passed from July.  So far there're still major
problems:

  - Keyboard does not work when booted w/ ACPI.  vmstat -i shows that
    irq9 does not receive any interrupts.  This happens both with
    kbdmux and w/out it, and dmesg output does not show any irq9
    override.
  - Suspend/resume still do not work (well, it does not come up from
    resume, really).  reset_video=1 hack does not help.

> Читал ли ты лист freebsd-acpi? Если, конечно, дарование читать на языке оригинала умеет. Если не умеет, пусть тупо похамит в ответ, все поймут.

How marvelous. I'm helping developing this subsystem, you know. Yes, there's a lot of troubles with buggy hardware, there're some known regressions in CURRENT also. But it's enough to turn off apic first than fix ASL in say 90% or just turn off completely broken sub-devices. Sometime it's helpful to pretend "windows". If you've got complete junk... well, I'm fine with it working for you with Linux or MS.

You can spam'n'troll for infinity, there's no help without a bug report.

> 1) На дворе 2.3.1

В октябре 2007 появился порт OOo 2.3.0:
ports/editors/openoffice.org-2


> Что и требовалось доказать: фря тормозит, софт старый, порты устаревшие, требуют ручной рихтовки.

Какая версия Xorg в Gentoo и давно ли портирована на неё ZFS?

Нечто подобное пишут о линухе.

> Какая версия Xorg в Gentoo и давно ли портирована на неё ZFS?

Ржунимагу, пионеры хотят служить большому Сану:

http://wiki.freebsd.org/ZFS

ACL Not done Currently ZFS on FreeBSD doesn't support ACLs.

It is possible to configure root file system on ZFS as explained here, but it is not possible to boot from ZFS pool.

ZFS supports extended attributes, but there are huge differences between OpenSolaris extended attributes and FreeBSD extended attributes.

iSCSI support Not done There is no iSCSI target daemon in FreeBSD currently that's why 'zfs set shareiscsi' is not supported.

documentation Not done

Заявление о портировании зфс-а фрисдуны могут фрисдовать только при условии невозможности проверки этих заявлений. Асеры 2002-го года поддерживать не научились, но зфс якобы портировали.

.> 1) На дворе 2.3.1

> В октябре 2007 появился порт OOo 2.3.0:

Дядя, может у вас, у фрисунов, на дворе и октябрь, но у остальных январь.

*  app-office/openoffice
      Latest version available: 2.3.1
      Latest version installed: 2.3.1
      Size of files: 259,056 kB
      Homepage:      http://go-oo.org
      Description:   OpenOffice.org, a full office productivity suite.
      License:       LGPL-2


Ты бы хоть гуглить поучился на досуге. Если твоя фря на гугль ходить умеет.

> Прекрати троллитть и отстаивать позиции, в которых фря откровенно сливает

Касательно ACPI все находятся в одинаковом положении, даже рекомендации одни. Линукс сейчас идёт по пути наворачивания заплатки на заплатку, добавляя сверху затычки для очередных глюков очередного железа. Процесс бесконечный и неблагодарный. FreeBSD предпочитает сначала рекомендовать использовать корректное железо.

> If you've got complete junk...

If you can't cope with it you call it junk. Have you heared about Aesop? I recommend "The Fox and the Grapes" for you as a reading between gdb sessions.

If you call HP hardware based on Intel chipsets junk, I can only advice you to look for good shrink. Probably EST (electric shock therapy) still could bring you back to real world.

> well, I'm fine with it working for you with Linux or MS.

I need no noobs permissions, get a life.

> You can spam'n'troll for infinity, there's no help without a bug report.

Have you fixed all issues with HP laptops? I see you make new bugs faster than fix old ones. And many old bugs remain unfixed for years.

P.S. You can't fix FreeBSD locale? Your USB subsystem disabled due to ACPI support bugs and your keyboard malfunctioning?

> Дядя, может у вас, у фрисунов, на дворе и октябрь, но у остальных январь.

Успакойся!
Релиз-кандидад openoffice.org-2.4.20080118 в коллекции портов уже есть.


Во FreeBSD Xorg 7.3 с шестого сентября 2007 года, а в Gentoo всё ещё Xorg 7.2 на дворе. Что, лицензия Xorg мешает портировать что-то в ядро? Ж)

> FreeBSD предпочитает сначала рекомендовать использовать корректное железо.

Перевожу на русский: существующее в реальном мире железо FreeBSD поддерживать не в состоянии из-за отсутствия финансирования, разработчиков и сообщества для тестирования. Поэтому железо из реального мира в мире FreeBSD объявляется некорректным.

Предлагается ездить по вакууму на сферических конях.

Мания величия развита настолько, что жители мирка FreeBSD уверены в том, что пользователи будут менять железо, а не FreeBSD. Сдувающееся FreeBSD сообщество убеждает в обратном.

> Релиз-кандидад openoffice.org-2.4.20080118 в коллекции портов уже есть.

Дайте его разработчикам опенофиса, а то они 2.3.1 предлагают ставить.

http://www.openoffice.org/

> Во FreeBSD Xorg 7.3 с шестого сентября 2007 года, а в Gentoo всё ещё Xorg 7.2 на дворе. Что, лицензия Xorg мешает портировать что-то в ядро? Ж)

-- и тут Остапа понесло... Что курил?

a@nx6110 ~ $ Xorg -version

X Window System Version 1.3.0

>> Релиз-кандидад openoffice.org-2.4.20080118 в коллекции портов уже есть.

>Дайте его разработчикам опенофиса, а то они 2.3.1 предлагают ставить.

Да пусть берут:
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/editors/openoffice.org-2-RC/

>> Во FreeBSD Xorg 7.3 с шестого сентября 2007 года, а в Gentoo всё ещё Xorg 7.2 на дворе. Что, лицензия Xorg мешает портировать что-то в ядро? Ж)
> -- и тут Остапа понесло... Что курил?
> a@nx6110 ~ $ Xorg -version
> X Window System Version 1.3.0

Я же говорю, что во FreeBSD толще:
xorg-server-1.4_3,1
X.Org X server and related programs
http://cvsweb.freebsd.org/ports/x11-servers/xorg-server

xorg-7.3_1
X.Org complete distribution metaport
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/x11/xorg/

Ж)

> Ржунимагу, пионеры хотят служить большому Сану:
> http://wiki.freebsd.org/ZFS

> ACL Not done Currently ZFS on FreeBSD doesn't support ACLs.

Узнай, что такое ACL для FreeBSD:
http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/fs-acl.html

> It is possible to configure root file system on ZFS as explained here, but it is not possible to boot from ZFS pool.
> ZFS supports extended attributes, but there are huge differences between OpenSolaris extended attributes and FreeBSD extended attributes.
> iSCSI support Not done There is no iSCSI target daemon in FreeBSD currently that's why 'zfs set shareiscsi' is not supported.
> documentation Not done

Так релиза FreeBSD 7.0 ещё нет. Загадывать рано. Но то, что уже есть в релиз-кандидате вполне неплохо.


> Заявление о портировании зфс-а фрисдуны могут фрисдовать только при условии невозможности проверки этих заявлений. Асеры 2002-го года поддерживать не научились, но зфс якобы портировали.

В linux'е насчёт ZFS конь (студент-старшекурсник) только повалялся немножко (в FUSE) и свалил (получил диплом). Ж)

> Я же говорю, что во FreeBSD толще:

Конечно, ведь 40 000 работающих пакетов хуже и меньше 18 000 полуработающих мейкфайлов, как ты убедительно доказал.

>> Linux ABI реализуется модулем ядра linux.ko и прикладной >> поддержкой linux_base compat5x/6x для эмуляции ядер 2.4 и 2.6, Не вводи народ в заблуждение. compat5x/6x - это системные библиотеки от фряшных веток. И нужны для совместимости с уже установленным софтом либо софтом, поставляемомо в бинарном виде, таких как nvidia-driver, opera, etc.. А linux ABI находится как раз в emulators/linux_base-*. В настоящий момент имеется ABI для FedoraCore4, FedoraCore6, Fedora7, Gentoo(stage1-3). И только федора 7 на 2.6 ядре.