FreeBSD 4.7 Now Available

>В какой пещере ты провел последние два года? OpenBSD это эталон глючности и дырявости.

о как.. заява-с =) а ну-ка, три примера самых известных глюка и страшных дыры опенбзди. большего не прошу
ты её вообще видел когда нить, а? ;)
wbr,Zerogoki

>> ты её вообще видел когда нить, а? ;)

А почему Вы спрашиваете?

> А почему Вы спрашиваете?

потому что мне очень странно видеть, как одну из самых секурных и стабильных осей за здорово живешь называют эталоном глючности и дырявости. или может это я что-то не так делаю уже три года, что она у меня ни разу не взглюкнула и через её чудовищные дыры крацкеры не пролезли на сервер? =) так что если есть факты, с удовольствием послушаю - просто послушаю, не ввязываясь в джихад BSD vs Linux ;)

>> как одну из самых секурных и стабильных осей

Почему Вы в этом уверены?

>> за здорово живешь называют эталоном глючности и дырявости

Может быть не у всех она вызывает такие же чувства, как у Вас?
Может не такая уж она и секурная, если с этим не все согласны?

>> просто послушаю

Т.е. факты Вас не переубедят? А почему Вы же их просите привести?

Господа, и чего вы паритесь? Надо деньги зарабатывать, а выбор ОС - под каждый конкретный проект с учетом наработанного опыта и предпочтений - главное чтобы эффективно работало.
Сам в проектах использую Linux, FreeBSD, Solaris - и меня почему-то не мучают вышеобозначенные "классовые противоречия".

Wombat

to Zerogoki.

Ну ка свой IP в студию - и посмотрим насколько OpenBSD unbreakable.

> Почему Вы в этом уверены?

опыт до сих пор показывал :)

> Может быть не у всех она вызывает такие же чувства, как у Вас?

может, конечно, и так, но до сих пор я не слышал, чтобы она вызывала ТАКИЕ вот чувства. вот и заинтересовался

> Т.е. факты Вас не переубедят?

факты - переубедят :) именно факты, а не голословные заявления. я вовсе не претендую на звание абсолютной истины - может, мое мнение о опенбзде и ошибочно, но это нуждается в доказательствах

2Wombat

совершенно согласен :) сам юзаю фрю, опен, линух и солярку, и в каждой свои плюсы-минусы при работе с конкретными задачами, так что о предпочтении речь тут и не шла. я же сказал, что не собираюсь ввязываться в джихад ;)

> Ну ка свой IP в студию

а может вам, батенька, еще и ключ от квартиры, где деньги лежат? =)

>> опыт до сих пор показывал :)

Опыт бывает разный.

> Может быть не у всех она вызывает такие же чувства, как у Вас?

>>может, конечно, и так, но до сих пор я не слышал, чтобы она вызывала ТАКИЕ вот чувства. вот и заинтересовался

Опять же, опыт бывает разный. И всегда субъективный. Бывает (сам свидетель), когда
глюк железа, приведший к смерти сервака выдается за глючность софта.

>>>> Т.е. факты Вас не переубедят?
>>факты - переубедят :) именно факты, а не голословные заявления. я вовсе не претендую
>> на звание абсолютной истины - может, мое мнение о опенбзде и ошибочно, но это
>>нуждается в доказательствах

Буквально в течение последнего года на секуритифокусе постили множество сообщений
об эксплойтах опена. Если Вы не в курсе - можете поискать, поиск там есть.
ОпенССХ сюда вроде не относится, но afaik дыра была огромная именно в опеновой версии, в остальных - так, поменьше :-)

Я лично не утверждаю, что опен - эталон дырявости, что некоторые тут бехответственно
заявляли, сам опен использовал, использую и собираюсь продолжить. Однако,
эталоном секурности, как они сами себя позиционировали ("no exploits in 6 years" было как-то на их сайте, кажется) тоже назвать сложно. Т.е. в любом случае требуется
опытный админ, чтобы отстроить систему и постоянно за ней следить (а-ля линукс). Ну и т.д.
Я понятно излагаю?

>FreeBSD 4.6 крутится на 486DX100/8 Mb RAM/ 850 Mb HDD, там named, >postfix, qpopper, netacct-mysql (учет трафика), sshd, ftpd, apache и >mysqld. Все это на 10Mb канале. Не верится?

это все на 486 с 8 рам и не тормозит???
или ты нас тут за лохов держишь?

"это все на 486 с 8 рам и не тормозит???
или ты нас тут за лохов держишь?"

Не ты чо, патсан! Все намана. Вот у знакомого она крутится на 286 с 4 Мб EMS, ты чо, реально.
Он тоже реально крутой админ. Свой патсан, а не ллох.

2anonymous (*) (2002-11-02 01:51:02.922)

> Опыт бывает разный.

так-то оно так, но его можно свести к некому общему знаменателю

> Буквально в течение последнего года на секуритифокусе
> постили множество сообщений об эксплойтах опена. Если Вы не
> в курсе - можете поискать, поиск там есть.

да видели мы все это, читали.. но все ведь познается в сравнении, как-никак.. если просто тупо взять и ввести в поиске vulnerabilites поочередно опенбздю, фрю, нежно любимую мною солярку и линукс, то соответственно получим matching records в первом случае 58, во втором 204, в третьем 265, в четвертом - 1171. скажете - не показатель? соглашусь, но на размышления наводит :)


> ОпенССХ сюда вроде не относится, но afaik дыра была огромная
> именно в опеновой версии, в остальных - так, поменьше :-)

мм. не уловил.. это вы про gobble что ли? ну да, признаю, дыра была ничего себе =) но это ведь вина не разработчиков опен, а скорее ssh

> Т.е. в любом случае требуется опытный админ, чтобы отстроить
> систему и постоянно за ней следить (а-ля линукс).

само собой :) идеальных осей не бывает, и в конечном итоге все решает человеческий фактор. говорят, хорошо настроенная и обслуживаемая NT даже может работать более-менее нормально в качестве сервера =))

> Я понятно излагаю?

вполне :)

2Zerogoki

консенсус :-)