>>Не порите чушь. NUMA разработала Sequent Systems, которую купила ИБМ.

> For the record, the only people who seem interested in putting NUMA support in the Linux kernel are SGI.

Вот вот, именно SGI лидер в multiprocessing technology: SMP -> S2MP -> NUMA -> ccNUMA, и свои решения вкладывает в linux, за что им большой зачет.

> Если в одиночку реально сделать мега-SMP, то почему же его еще таковым не сделали, в той же Net или FreeBSD. Не думаю, что качество кода прямо пропорционально оплате программиста

В дело в том. что изначально NetBSD позиционировалась как однопроцессорная, но с приходом X2, X4 скоро не будет в продаже таких i32 систем и NetBSD вымрет на PC :)

да, правильное решение. Андрей -- один из самых активных и разработчиков . Он сам переписал реализацию тредов, поэтому я думаю smp он тоже осилит. Да и судя по http://www.netbsd.org/~ad/smp/tasks.html ему еще будут помогать пару человек. И как я вижу часть задач будет делать Ямомото Такаши. Тоже серьезный человек.

Поэтому будем ждать результатов.

> Вон наркологи из предыдущей новости планировщики под линакс пишут, и никого это почему-то не удивляет.

Нарколог и анестезиолог - это "немного" разные вещи.

> Нарколог и анестезиолог - это "немного" разные вещи.

Угу. Наркологи лечат злоупотребление анестезией :)

Будем надеятся у него не получится написать хороший код под лицензией BSD и помочь корпорациям с их проприетарным ПО.

Это почему? Нормальные дровишки:

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Первая версия AIX — AIX/RT 2 вышла в 1986 году и была построена на базе UNIX System V Release 2...

Не очень долго копался, но про SMP я наткнулся только тут
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0NEW/is_1991_June_4/ai_10833538
и относится оно к SVR4, а не SVR2.

Будем надеятся у него получится написать хороший код под лицензией BSD!

А почему не взять SMP код у FreeBSD?

Писали же уже, что SMP - это не просто кусок кода, a инфраструктура ядра...

>А почему не взять SMP код у FreeBSD?

Одно время говорили, что разработчики FreeBSD имели возможность изучить SMP-код BSDi перед самой её смертью... Только, имхо, положение с SMP у FreeBSD не намного лучше...

> А почему не взять SMP код у FreeBSD?

чтобы не было недоразумений: netbsd поддерживает SMP уже несколько лет. просто оно coarse-grained, а не fine-grained, чего собственно и хотят достичь.

coarse-grained вовсе не обязательно означает "плохо". На задачах типа make -jN ты можешь не увидеть разницы.

Пусть ещё с Артемием Лебедевым заключат контракт для дизайна сайта :)

Очень кстати получится :)

dilmah> >спонсоров много, хотя видимо, не очень жирных. конкретно в данном случае -- основной спонсор: > >Force10 Networks is a pioneer

no comments :)

NetBSD нанимает Андрея Дорана для совершенствования SMP. Заебались.

>3а 15 штук в месяц можно вообще мега-SMP сделать, чувствую линаксу недолго осталось быть лидером.

В одно лицо? Чел должен быть реально хорош.

>Не слишком большая з/п для америкосии. Не надо по своим меркам их оценивать :)

Фигасе. В год начинающий программер MS получает 75 штук (это 6.25 в месяц), как начальник полицейского участка.

Пластический хирург - в среднем 150 штук.

Стюардесса очень захудалых авиалиний из одной дыр в другую на территории США - 15 штук.

CEO стартапа (если последний развивается) - порядка 150 штук.

Несложно подсчитать, что если он будет работать даже за десятку, то получит 120 штук. Поработает четыре раза за пятнашку и уже как пластический хирург будет.

>Выходит, что иск СКО к ИБМ был все-таки не таким беспочвенным, не понятно только почему они доказательств не предоставили. А они точно были, не мог линукс так быстро научиться работать на тех же SMP и NUMA архитектурах, без копипаста кода из Юникса

Охрененная логика. Ты вообще не в теме, что ли? Так читай, а потом думай.

http://www.theregister.co.uk/2000/05/26/ibm_makes_numa_linuxfriendly/

>А может кто-нибудь внятно объяснить, зачем SGI понадобилось связываться с линаксом, похоронив при этом IRIX, прекрасную ОС? Которая была 64 битной, еще когда линакс под стол пешком ходил. Плюс xfs, NUMA и еще куча всего. Ну если на процессорном рынке конкуренцию еще можно понять, но вот отказ от Irix для меня до сих пор загадка...

Ну в условиях, когда все делает Китай, стало дорого выпускать и поддерживать собственное конкурентноспособное железо. А система их на тех же интелях хрен бы завелась просто так - ее все же проектировали под хорошее железо.

>точнее, понятно откуда, но непонятно, почему IBM не дали за это по рукам

Потому что это их оригинальная разработка. И давать по руками IBM, SGI, Fujitsu очень сложно. Разработки не могут быть вечно "производными", понимаешь?

>Столько работы было в этом направлении проделано, вполне можно выделить несколько грамотных разработчиков, которые бы переписали этот код из линукса или солярки. А тут, один человек, 15к баксов и такие ожидания:)

Видимо, он знает, как это сделать для NetBSD.

>Не порите чушь. NUMA разработала Sequent Systems, которую купила ИБМ.

На домен Sequent Systems посмотри внимательно и подумай чуть-чуть.

>Вот только приличные программеры из RedHat на такую сумму завтракают, скорее всего :-)

Только если имеют акции RH.

>Будем надеятся у него не получится написать хороший код под лицензией BSD и помочь корпорациям с их проприетарным ПО.

Корпорациям, похоже, такой код уже невыгоден. Им, крупным китам, проще вложить бабло в то, что они могут использовать все вместе (чтобы ни одна контора за счет этого не получила конкурентного преимущества), чем тратить в несколько раз больше денег на собственные куличики и их поддержку.

>На задачах типа make -jN ты можешь не увидеть разницы.

Разницы с чем? По всем тестам она пока сливает.

>Пусть ещё с Артемием Лебедевым заключат контракт для дизайна сайта :)

А потом через пару лет он им напишет "Мы за...лись!"

>Ну в условиях, когда все делает Китай, стало дорого выпускать и поддерживать собственное конкурентноспособное железо. А система их на тех же интелях хрен бы завелась просто так - ее все же проектировали под хорошее железо

Скажите, а что, MIPSы были настолько дорогие? Дороже даже Itanium 2, на которые перебралась продукция SGI? Мне просто интересно, MIPS видел только на картинках:)

Рад за них. К тому же Andrew судя по коммитам итак уже немалос сделал (как минимум) в последнее время.

заткни свой язык себе в зад, быдлопыхер

Благодарю.

>линакс

_линукс_. скачай и послушай. чурка неграмотная. или работа с соляркой атрофирует мозг?

>исходники соляриса или, на худой конец линакса.

пиши тогда уже _слоувариса_ сноб херов

>_линукс_. скачай и послушай. чурка неграмотная. или работа с соляркой атрофирует мозг?

Мозг атрофирует прежде всего фанатизм и зацикленность на чем-либо. Особенно на какой-нибудь ерунде:)

впечатление

У меня сложилось такое впечатление, что все (ну может я чуть чуть ошибусь) кто тут отметился очень слабо себе представляют что такое SMP в ядре и чем это грозит коду. Тоесть самостоятельно не реализоваывал хотябы какой нибудь вшивенький модуль для того же Linux и издалека слышал что такое спин, сиквенсорные блокировки, семафоры, атомарные операции, запрешение прервываний и прочая СМПишная поебень на которую вешают весь остальной код.

Вобщем то сдлелать SMP OS хотябы до уровня того же Linux - это выкинуть все старое, написать костяк, и может быть прилепить к нему частями куски старого кода перешерестив в нем всю работу с данными.

Linux понадобилось 2 стабильных ветки, куча спертых идей у комерческих Unix (а вероятно и кода), сотни человеко лет, чтобы слепить что то похожее на тру СМП.

А так. Да. ЗАЗу наверно надо просто скинуться и нанять 1 конструктора из тойоты и через 5 месяцев он им построит лексус. Как говорят в Украине "дурень думкаю богат".

Воозможно этот чувак сделает основное, или разобьет задачи на мелкие куски, которые уже сможет по тихоньку делать комьюнити.

to Sun-ch >>Ну дык у них нет добрых дяденек из ИБМ которые им сорцы smp и numa слили. Все приходится самим делать.

а зачем же велосипед изобретать -есть уже в Линуксе это, да и кто из дяденек будет тратить свои деньги без гарантии их возврата?Хотят bsdшники прячут исходники -хотят нет, как им вообщем шлея под хвост попадёт.:)

>>Некоторые фирмы очень заинтересованы в развитии NetBSD, чтобы не иметь геммороя с ГПЛ, они вполне могут купить патенты на некоторые решения у той же ИБМ или SGI. Ну и купили себе патенты у Микрософта :)Вот разводят себе проприетарное ПО.Пусть подождут немного и через пару лет по ядру Линукс будут писать книги, что там и как сделано,будет написано просто и понятно ,что и для чего сделано, может и сам Линус напишет. А потом опять какой нибудь студент сядет и напишет ось не имеющих проблем под лицензией BSD или GPL или просто закрытую систему.История повторится.

>>А почему не взять SMP код у FreeBSD? обычно FreeBSD берёт у NetBSD или OpenBSD .

>>Видимо, он знает, как это сделать для NetBSD. если знает ,то почему с 1999 года не сделает?

>Воозможно этот чувак сделает основное, или разобьет задачи на мелкие куски, которые уже сможет по тихоньку делать комьюнити.

А там, что ядром занимается комьюнити? А я думал коре-тим яйцеголовых.

> А там, что ядром занимается комьюнити? А я думал коре-тим яйцеголовых.

не коре-тим, а просто тим. Есть девелоперы, все они имеют право коммитить в любую часть системы. Естественно, если девелопер начнет коммитить мусор и не прислушиваться к мнению остальных, то его попросят. Если коммьюнити хочет прислать код, то оно посылает патч девелоперам и они могут его закоммиттить.

Коре-тим тоже есть, но они отличаются только административной властью.