Eye-candy

в чем суть скрина?

автор похоже слеповат.

Слишком маленькая корзинка

похоже, что скрин добавлен из-за дефицита оных.

> Eye-candy
не льсти себе!

Хех, а корзина такая потому, что в меньшую файлопомойка не влезает??

Мне нравится, красиво.

любопытно узнать, почему Вы так решили :)

обычный апатийный гном..

корзина такая чтобы не промахнутся? =))

Блин, меня что-то не воткнуло.

Наверняка какая-то глубокая мысль зарыта в картинке, а я понять не смог. Просветите, плиз, а то нервничать буду.

Шрифты специально уродовали? Ощущение, что смотришь на газету через бутылку дешевого портвейна, которую только что выпил.

Запарили дешовые закосы под мак!!

Просто у человека включен sub-pixeling. А ты завидуешь, что у него есть ЖК-монитор, а у тебя нету.

> Просто у человека включен sub-pixeling.
> А ты завидуешь, что у него есть ЖК-монитор, а у тебя нету.

Я меня хьюлетовский ЖК. И я вижу всю блевотность фонтов.

Вы чего, ребята, винды никогда не видели? Посмотрите, как должны выглядеть фонты и научитесь делать по крайней мере не хуже. Все необходимое гуглится на раз. Только не читайте факи и хауту 1937-го года.

Очередной зануда пришел поныть о шрифтах. Засунь свою винду себе в %&$#, уж от нее точно ослепнуть можно %[

>Вы чего, ребята, винды никогда не видели? Посмотрите, как должны выглядеть фонты и научитесь делать по крайней мере не хуже.

Дерьмо там шрифты. http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=947501.

> Дерьмо там шрифты.

Чтобы увидеть дерьмо, сходи по присланной тобой сцылке, скачай картинку, увеличь в 8 раз по каждому измерению и ты увидишь то, что видят люди с нормальным зрением без увеличения.

Теперь о виндовых фонтах. Найди аналогичный набор фонтов, чтобы поддерживали те же глифы и кодировки, были трутайпными и масштабирумемыми.

Сидеть в очках 8 диоптрий на моно-вга мониторе под кои-8 и колупаться с тремя фонтами много ума не нужно. То, что лучше виндовых фонтов пока ничего не сделано, может отрицать лишь новообращенный в линух кульхацкер, который ничего слаще морковки в своей жизни не кушал.

Если ты ими пользуешься -- умолкни навеки и включи родную для них BCI.

Если не пользуешься, то значит, ты кульхацкер и тебя даже можно не лечить. Пройдет само лет через пять.

Слушай, уймись виндузятник. Мне *не нравятся* виндовозные шрифты что бы ты тут не кричал брызгая слюной про кулхацкеров и т. п.. У меня лично вполне приятные шрифты и они не имеют никакого отношения к m$.

> Мне *не нравятся* виндовозные шрифты что бы ты тут
> не кричал брызгая слюной про кулхацкеров и т. п..
> У меня лично вполне приятные шрифты
> и они не имеют никакого отношения к m$.

Не пользоваться виндовыми шрифтами под линухом -- примерно то же, что отказаться от TCP/IP под виндой.

Если ты не умеешь настраивать фонты, то это не беда, может найдется кто-то рядом сердобольный и поможет тебе. В присланной тобою же ссылке форумляне это сделать попытались, но ты и там оттопырил пальцы и хвастался своими уродскими фонтами, которые ты настраиваешь браузером (!).

Гм, во-первых, я не тот, кто прислал скрин. Во-вторых, я умею настраивать шрифты. В-третьих, да, я не использую шрифты m$ и лишь потому, что они несвободные. При этом есть свободные альтернативы, которые *на мой взгляд* выглядят лучше. Если ты готов хавать паршивые виндовые шрифты с барского плеча билли под ублюдочной гопнической лицензией -- это твои проблемы.

>сли ты не умеешь настраивать фонты, то это не беда, может найдется кто-то рядом сердобольный и поможет тебе. В присланной тобою же ссылке форумляне это сделать попытались, но ты и там оттопырил пальцы и хвастался своими уродскими фонтами, которые ты настраиваешь браузером (!).

Вообще-то анонимно не я писал. Ты и правда считаешь, что http://img250.echo.cx/img250/2766/suse4jg.png хуже чем http://img9.echo.cx/img9/9049/lor02qp.png (особенно "Обновление Debian'а может быть фатальным" и "Наиболее обсуждаемые темы этого месяца")? Ну тогда на лоре появился новый клоун.

> При этом есть свободные альтернативы,
> которые *на мой взгляд* выглядят лучше.

Зрение когда последний раз проверял?

Даже если бы они и выглядели лучше, кто сделает этим поделкам недостающие глифы и не поддерживаемые кодировки?

> хавать паршивые виндовые шрифты с барского плеча
> билли под ублюдочной гопнической лицензией -- это твои проблемы

С барского плеча кормят тебя, уважаемый голодный люмпен. Если тебе лет 12, то, видимо, твое воображение будоражит образ торчков-революционеров и ни одного компа в своей жизни с предустановленной виндой ты не покупал, что ставит тебя в неловкое положение и необходимость красть виндофонты.

Говно остается говном даже при условии абсолютно бесплатного доступа к нему. Если ты убедил себя, что бесплатное говно вкуснее дорогого шоколада, то это означает лишь твой выбор. От этого говно не перестанет быть говном и магазины с торговли шоколадом не переключатся на торговлю говном.

Иди и трахни интернет, где виндовые фонты используются повсеместно. А потом провозгласи мировую революцию люмпенов.

> Ты и правда считаешь

Оба по-своему кривые. Один то ли с кривым фонтом, то ли с кривым интерпретатором, но вырубленным антиалиасингом, что уродства лишь добавляет. Другой со включенным антиалиасингом, который лажает на мелких фонтах в левой колонке.

Обе картинки не дают оптимального сочетания BCI, AA и набора фонтов.

Ребята, вас в самом деле клинит, или вы просто видите хреновато?

Раз ты так хорошо разбираешься в том, как должны выглядеть шрифты, покажи свой скриншот:)

А спор вообше о самих шрифтах или о том, как они выглядят под linux и win?

>Если тебе лет 12, то, видимо, твое воображение будоражит образ торчков-революционеров и ни одного компа в своей жизни с предустановленной виндой ты не покупал, что ставит тебя в неловкое положение и необходимость красть виндофонты.

А ты не знаешь, что их можно скачать под бесплатной лицензией?

>Обе картинки не дают оптимального сочетания BCI, AA и набора фонтов.

Игрался я со всем этим - вышло однозначно хуже. Монитор PHILIPS LCD.

>Ребята, вас в самом деле клинит, или вы просто видите хреновато?

Это тебя клинит. У меня -1:-1, что в очках (хотя я за компом в них не сижу), что без очков, шрифты в SUSE мне нравятся больше чем вендовозные.

> покажи свой скриншот:)

Покажу, когда вылижу все до такого уровня, чтобы не стыдно было показывать.

Если винда трижды небесплатна, это не меняет моего утверждения о том, что на опубликованном десктопе шрифты -- говно и настроены они криво.

>Покажу, когда вылижу все до такого уровня, чтобы не стыдно было показывать.

Тогда и лечи других, а пока погуляй.

> А ты не знаешь, что их можно скачать под бесплатной лицензией?

Это ты расскажи, пожалуйста, другому писателю, который кричит о несвободности виндофонтов.

> Это тебя клинит. У меня -1:-1, что в очках (хотя я за компом
> в них не сижу), что без очков, шрифты в SUSE мне нравятся
> больше чем вендовозные.

Вопрос закрыт. Человек со слабым зрением, работающий за компом без очков, подбирает фонты под свое восприятие. Дальнейший флейм считаю неэтичным, у всех свои проблемы.

Кого обидел -- прошу прощения.

Всем спасибо!

> Тогда и лечи других, а пока погуляй.

Чтобы достоверно утверждать, что говно является говном, не надо публиковать вагон говна.

А тебе надо лечить свои проблемы со здоровьем.

Если ты сидишь с хреновым зрением перед монитором без очков, то, хотя бы воздержись от проповедей насчет фонтов. И прекрати в конце концов настраивать их браузером! Даже в SuSe!

>Вопрос закрыт. Человек со слабым зрением, работающий за компом без очков, подбирает фонты под свое восприятие.

-1:-1 - слабое зрение на расстоянии 30 см? Ну-ну. Я на таком расстоянии без очков лучше вижу, чем в очках. Вообще-то с минусами плохое зрение вдаль, если ты не знал.

>Дальнейший флейм считаю неэтичным, у всех свои проблемы.

Я тебя ещё не отпускал - ты сначала свои фонты покажи (в венде/линуксе/макоси/фре - не важно) в таких же обстоятельствах, что и у меня на скриншоте, а потом рассказывай, что и почему лучше.

>И прекрати в конце концов настраивать их браузером!

Интересно, а чем в браузере надо отключать шрифты с засечками, как не браузером?

А также настраивать размер шрифтов на странице?

> Если винда трижды небесплатна, это не меняет моего утверждения о том, что на опубликованном десктопе шрифты -- говно и настроены они криво.

Ну тогда можно узнать, почему именно на этом скриншоте шрифты говно? В смысле конкретные притензии. Я в шрифтах не разбираюсь и мне кажется они довольно приятные, может мне надо открыть глаза?

>Если ты сидишь с хреновым зрением перед монитором без очков, то, хотя бы воздержись от проповедей насчет фонтов.

Проповеди устраиваешь ты. Мне даже в очках мои шрифты нравятся больше вендовых. Насчёт сабжевого скриншота - там и правда шрифты с цветным антиалиасингом, но это от монитора зависит, и на CRT, возможно, смотрятся нормально, хотя на LCD хреново.

> Я тебя ещё не отпускал - ты сначала свои фонты покажи
> (в венде/линуксе/макоси/фре - не важно) в таких же обстоятельствах
>, что и у меня на скриншоте, а потом рассказывай, что и почему лучше.

Своих фонтов у меня нет, я настраиваю доступные мне. Твои обстоятельства мне недоступны, т.к. я вижу нормально в отличие от тебя.

Хочешь увидеть нормальные фонты -- зайди в ближайший магазин ноутбуков и посмотри хотя бы на предустановленную винду.

От твоей мути человек с нормальным зрением будет блевать не то что после дня работы, а после 15 минут.

> -1:-1 - слабое зрение на расстоянии 30 см? Ну-ну.
> Я на таком расстоянии без очков лучше вижу, чем в очках.
> Вообще-то с минусами плохое зрение вдаль, если ты не знал.

Ага, а стоит лучше всего у импотентов от Виагры. И еще, лучшая нога -- костыль. Не мерзнет.

Если ты адаптируешь картинку монитора под свое восприятие, искаженное слабым некорригированным зрением, то это не делает твою настройку фонтов универсальной.

Или делай по крайней мере оговорку "вижу плохо, очками не пользуюсь, фонты нравятся такие-то".

>От твоей мути человек с нормальным зрением будет блевать не то что после дня работы, а после 15 минут.

Я сейчас в очках. Что-то нихочиццо блевать.

>Хочешь увидеть нормальные фонты -- зайди в ближайший магазин ноутбуков и посмотри хотя бы на предустановленную винду.

Да я венду и сам устанавливал на моём компе, настройки не трогал. Прямиком из IE6 на лор - меня чуть не стошнило. Поставил ClearType - тоже дерьмовенько. Philips 170B2 17" LCD 1280x1024 DVI.

> Я в шрифтах не разбираюсь и мне кажется они
> довольно приятные, может мне надо открыть глаза?

Шрифты должны быть не просто приятными, они должны давать возможность бегло читать большие объемы текста длительное время, не напрягая глаза.

Сравни, к примеру, шрифты на экране на том или ином сайте, в газете, книге, объявлении, на дорожном знаке.

Применительно линуху надо погуглить на тему установки виндофонтов, BCI и AA. И заточить под свой дистрибутив и железо. И не курочить (как некоторые) браузер, чтобы сайты уродовались до неузнаваемости на основании платности или бесплатности того или иного фонта...

Не ясно, мы делаем, как себе удобнее, или боремся с MS путем уродования собственных глаз?

>Применительно линуху надо погуглить на тему установки виндофонтов, BCI и AA. И заточить под свой дистрибутив и железо. И не курочить (как некоторые) браузер, чтобы сайты уродовались до неузнаваемости на основании платности или бесплатности того или иного фонта...

Бред говоришь абсолютный. Я игрался с BCI, вендофонтами, AA у меня и так включен. Про дистрибутив и железо даже комментировать не буду. А браузер я настраиваю не из-за платности, а из-за того, что хочу иметь шрифты в нём без засечек.

Тебе дело говорят, пусть жестковато, а ты уперся. Зря. Поговорите лучше нормально. Что касается меня, я пробовал и такие и такие шрифты. Право слово, труетайпные виндовые лучше. Есть и не виндовые, но они бабла стоят немеряно. Искать просто лень. Можешь сам порыться. Свободные тоже есть неплохие. Но меньше гораздо. Удачи, в общем и херни не неси.

Ах да, забыл - скрин - моча. Впрочем я уже высказывался (меня не воткнуло).

>Тебе дело говорят, пусть жестковато, а ты уперся. Зря. Поговорите лучше нормально. Что касается меня, я пробовал и такие и такие шрифты. Право слово, труетайпные виндовые лучше. Есть и не виндовые, но они бабла стоят немеряно. Искать просто лень. Можешь сам порыться. Свободные тоже есть неплохие. Но меньше гораздо. Удачи, в общем и херни не неси.

Ты сам несёшь херню. Вот тебе скрин BCI+Antialiasing+Verdana: http://img15.echo.cx/img15/244/bciaaverdanasuxx6ko.png. Меня от этого на моём Philips 170B2 17" LCD DVI тошнит.

И в очках, и без.

Это ещё не самый худший скрин. В других прогах ещё хуже.

А на http://img9.echo.cx/img9/4502/bciaaverdanasuxx18yu.png всё чётко.

Странно, у меня все наоборот. Из этого (с учетом того, что ты говоришь - правда) у меня случилось умозаклчение - с CRT все лучше, чем с LCD. А как иначе объяснить, что видимое нормально на LCD и превращаемое в картинку - херня, а вот на CRT - и на экране, и на снапшоте - одинаково. Я чегог-то слышал про физическое разрешение LCD, мол там все нормально. У тебя, видимо, другое разрешение. Расскажи поподробнее, плиз. И вот, когда без иксов, то какой режим и как с отображением там?

>Странно, у меня все наоборот. Из этого (с учетом того, что ты говоришь - правда) у меня случилось умозаклчение - с CRT все лучше, чем с LCD. А как иначе объяснить, что видимое нормально на LCD и превращаемое в картинку - херня, а вот на CRT - и на экране, и на снапшоте - одинаково. Я чегог-то слышал про физическое разрешение LCD, мол там все нормально. У тебя, видимо, другое разрешение. Расскажи поподробнее, плиз. И вот, когда без иксов, то какой режим и как с отображением там?

У меня 1280x1024 физическое, и работаю я в нём. Без иксов у меня фреймбуфер 1280x1024.

ну и лажа!

Здравствуйте a110c ...

Прежде всего, хочу сказать, что мы - сторонники (настоящие :) ) Открытого программного обеспечения все же стараемся избегать употребления резких слов, коих много в Вашем лексиконе; слов, которые на буквы г..., д... и тому подобное. Однако, раз Вы из мира оффтопика, то по-человечески это понятно, что Вас, конечно, еще не отпускает некоторая нервность, вызываемая, как показывает опыт, изделием американской коммерческой организации m$..., заставляя часто использовать бранные слова... :) Но то, что Вы интересуетесь Открытым программным обеспечением, безусловно, открывает Вам путь к спасению :).

Теперь всем. Граждане, что же вы делаете? У человека есть свой, аргументированный, взгляд на шрифты. Да такого человека ценить надо! Ну и что, что ему в оффтопике, что-то нравится больше? Это нормально. Что может быть ценнее критики? Так что a110c - теперь, совершенно серьезно, спасибо Вам за Ваше мнение. Не пропадайте.

Теперь небольшой комментарий про шрифты. Я не специалист и мне, думаю будет довольно сложно аргументированно спорить с Вами a110c, но пока во всех рассуждениях здесь и Ваших так же, я вижу изъяны. Я сам лишь недавно, относительно прилично, наконец разобрался с шрифтами..., однако, imho, никто здесь не показал глубокого понимания предмета.

Вот дискуссия (там мой ник den01) http://www.prodtp.ru/index.php?showtopic=4154, на одном из лучших отечественных сайтов по вопросу, где мне действительно очень помогли наши коллеги, многие из которых являются действительно специалистами.

Например, a110c пишет:

>Теперь о виндовых фонтах. Найди аналогичный набор фонтов, чтобы поддерживали те же глифы и кодировки, были трутайпными и масштабирумемыми.

domenick (den01) цитата:

>Таким образом, можно сделать вывод, что, вобще говоря, шрифты в формате Type1 для грядущего высококачественного оборудования (устройств отображения) лучше, чем TrueType, а так же потому, что

>>Несмотря на длительную вражду между сторонниками фонтов Type1 и True Type, эти форматы имеют много общего. Оба они представляют масштабируемые контурные фонты. Разница в том, что фонты Type1 используют для построения глифов кривые Безье третьей степени в отличие от квадратичных кривых, на которых строятся фонты True Type. Теоретически это является преимуществом, поскольку тем самым Type1 включает все кривые, которые можно построить с помощью TrueType. На практике, однако, разница очень незначительна. Фонты TrueType имеют преимущество, заключающееся в том, что обеспечивают лучшую поддержку хинтинга (фонты Type1 тоже поддерживают хинтинг, но не так эффективно). Это существенно только для устройств с низким разрешением, таких как экраны (улучшение хинтинга не дает заметной разницы на принтерах с разрешением 600dpi, даже при малых размерах точки.) Еще одной причиной того, что улучшенный хинтинг не имеет большого практического значения, является то, что TrueType фонты с хорошим хинтингом встречаются достаточно редко. Причиной этого является то, что пакеты ПО для создания фонтов, которые поддерживают хинтинг, слишком дороги для большинства дизайнеров фонтов. Только крупные фирмы, такие как Monotype, создают фонты с полноценной поддержкой хинтинга.

То есть, видите, a110c, все же нет у Вас еще достаточного знания предмета..., без обид :)

То же касается и:

>чтобы поддерживали те же глифы и кодировки

Есть, все есть... Почитайте дискуссию, ссылку на которую я привел - там есть все ответы...

Все же практика показывает, что восприятие шрифта, это не детерминированный процесс, есть также масса психологических особенностей... то есть это индивидуально.

Рассчитываю, на a110c Вашу критику в дальнейшем. Она могла бы мне помочь при конструировании РОС-Linux.

>Не пользоваться виндовыми шрифтами под линухом -- примерно то же, что отказаться от TCP/IP под виндой.

У меня в gtk/qt - snap. В терминалке - terminus. Виндозное только в браузере - Verdana (пробовал засунуть терминус, но некоторые сайты выглядят криво). Тахому ненавижу, антиальязинг тоже. Съешь меня

Ах да, забыл - Samsung SyncMaster 550b (CRT), зрение - -1.5/-2.0, за компом сижу без очков на расстоянии полуметра.